Тренеры, BugReport Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

На сайте появился рынок тренеров (Команда -> Трансфер -> Тренеры), а в командах базовые тренеры (Команда -> Ростер -> Тренеры). Модуль по созданию доморощенных тренеров появится в течение недели, а пока необходимо совместными усилиями постараться отловить имеющиеся баги.

Просьба в данной теме подробно описывать встреченные ошибки. Если Ваш баг уже описан, то повторяться нет необходимости.

Также рекомендуем внимательно прочесть правила.

Спасибо за сотрудничество.

[niker_666]

Не могу понять как у доморощенных тренеров распределяются "совмещенные" бонусы.

Например:
Скорость - тренировка физики/техники
Лидер - тренировка атаки/тренировка защиты/тренировка техники/тренировка физики/тренировка голкиперов
Игрок: Лд2 Шт Ск3 Пл, полузащитник Rm/Cm. Что из него получится?

И по поводу:
- Для игроков полузащиты мастерство на 20% выше количества бонусов
Игрок Cd/Dm, Пд4 Ск3 Пр2
+20% будет? и если будет, то 10.8 округлится до 10 или 11? если даже не будет +20%, то всё равно каким образом округление будет происходить?
Какой тренер из этого игрока получится?

[Uran]

Куда пропадают игроки, ставшие доморощенными тренерами? Хотелось бы иметь возможность посмотреть статистику таких игроков. Может быть, добавить закладку: "выпускники тренерской школы".

Что значит "пропадают"?

Предлагал этому тренеру ЗП 265.000 и контракт на 1 сезон, но он ушёл в клуб, откуда было предложение ЗП 230.674 и контракт на 5 лет. Почему?

Предложил ЗП тренеру http://www.butsa.ru/xml/players/trainer.php?id=20128 в 151 тыс. сроком на 4 года.
Менеджер из Нафтана выиграл аукцион, предложив ЗП в 150 тыс. и сроком на 5 лет.

Правила:
6.7. В случае равенства предложений выбирается более длительный контракт.

Равных предложений не было - я предложил больше.

Как же так?

Данный баг известен. Решаем проблему.

вот сейчас уже первые тренеры подписывают контракты. А кто подписал, кто еще доступен - так и не видно..(даже и з тех, которые в "мои трансферы" не видно я выиграл или кто другой).
потому еще раз просьба - сделайте дату, хоть как-нибудь

Сделано.

Добавьте, пожалуйста, в списке тренеров на трансфере колонку "возрастной аспект".
Эта характеристика является важнейшей, дает прирост более, чем основные характеристики тренера, поэтому ее нужно сразу видить! Сейчас же приходится открывать страницу каждого тренера.

Во-первых, некуда. Во-вторых, зачем загружать сервер сортировкой всей таблицы, когда там всего 2 варианта, которые легко определяются фильтром.

Прошу прощения, если уже было, но актуально стало только сейчас. Невозможно работать с аукционом. Раскрасьте, что ли... Одним цветом - где сработала твоя ставка, другим - где чужая. Я думаю, не только я буду благодарен...

Сделано.

афигенно а кто нибуть писал где небуть что если уволить тренера котрого купил то ты уходишь в минус?ыф дали только информацию о том что в этом сезоне они не действуют тренера а выходит из за маленокого теста можно обанкротиться!!!!!!!вот это тест во время теста команду можно обанкротить к чёртям собачим!!!!!

Вас 70 млн. компенсации не смутили? Тренер возвращён в команду.

добавьте дату выставления на трансфер тренеров (как у игроков)и можно их разбить на 2 группы по аспектам, когда заходишь в закладку "мой трансфер" ...

Добавлено.

Сделайте, пожалуйста, в отчете о результатах тренировки дополнительную колонку "Эфективность тренировки" (по отношению к базовой), где будет выводиться для каждого игрока эфективность, с которой он провел тренировку. Например игрок№1 +5%, игрок №2 +3% и т.д.
Таким образом, будет наглядно видно, каких тренеров поменять, какие умения трениоровать и т.д.

Посмотрим в 18-ом сезоне.

Вопрос - кем будут считаться игроки cd/dm, сf/am, которые имеют обычно хорошее количество бонусов за счет cd и cf... игроки cm и cm/dm вообще убоги на бонуса, их 1,2 не спасет...

Считается по основной позиции.

Что означают написанные через дробь умения тренера? Это означает, что бонус скажем ЛИДЕР1, добавит тренеру будущему 1-цу в одно из умений для тренера или по одну в каждое умение?

"Лидер - тренировка атаки/тренировка защиты/тренировка техники/тренировка физики/тренировка голкиперов
Универсал - тренировка атаки/тренировка защиты/тренировка техники/тренировка физики/тренировка голкиперов"

Равновероятно для всех.

Вот я ничего не пойму теперь!
Что важнее - "амбициозность" или "мастерство" ???
Как я понял "амбициозность" - это что - то вроде ТАЛАНТА или как!?
Прочитал правила,что радио послушал.Нихрена непонятно...

Да.

Прошу "разжевать" этот пункт правил:
3. Амбициозность
5- Тренеру необходима база 3-го уровня; при наличии в команде более 1-го тренера, минимальная предлагаемая зарплата выше номинальной на 1+0,4*(кол-во тренеров - 1)

Если в команде уже есть 2 тренера, то минимально ему можно предложить на 0,4*(2-1), т.е. на 40% выше его номинальной з/п.

[barsic]

Если не трудно ребят напишите параметры и я сравню и с коэф и количеством.
Чего воздух абстрактно сотрясать, я вам выложу принт программы.
Вот для примера мои тренера и тот процент что они дадут.



Вот пример из моей личной программы. Она используется в личных целях, но считать в ручную мне лениво

Сообщение отредактировал barsic - 28.7.2012, 21:06

[Сырожа]

Здраствуйте!
Хотелось бы в правилах внять больше информации по пункту "2.3. С увеличением числа тренеров эффективность каждого из них в отдельности падает (однако совокупная растёт). см. Приложение 1".
Напишу как понял этот пункт я. Рассмотрим абсурдно-иделаьную ситуацию, в которой у меня в команде 22 голкипера. Я нанял 5 тренеров с навыками: 1) тренеровка голкиперства=5. 2) все остальные навыки для моего примера неважны. Итого, имеем прирост(П) тренеровки голкиперерства:
П=(5+5+5+5+5)*Кф(0,78) => 19,5 (%). Я все верно понял? Если да, хотелось бы иметь такую формулу в самих правилах, а ещё лучше пример.

Ещё возникают некоторые сомнения по поводу следующего:
"Отсутствие тренера в команде не означает, что игроки не будут тренироваться, но их прирост будет ниже, чем у текущего тренера-3."... Хотелось бы получить более четкое определение абсолюьного нуля в тренеровочном процессе, для более ясного понимания чего могут стоить эти идеальные 19,5% (без учета возрастного аспекта) в тренеровочном процессе.

По моим подсчетам, возвращаясь к выше описанныму примеру, если мой ВР за тренеровку сейчас с тренером 3 уровня набирает 0,03 балла за тренеровку (не знаю сколько будет тренировать без тренеров вооще в будущем), то при попадании в возрастной аспект (например 24+), он сможет набирать на 0,01 силы каждую тренировку больше.

Если не правильно что-то понял, исправьте пожалуйста. А если правильно - разместите формулу в правилах, она явно поможет растолковать пункт 2.3.

Сообщение отредактировал Сырожа - 29.7.2012, 4:05

[Uran]

Убедительная просьба не превращать рабочую тему в споры и разборки между собою. На вопросы будут позже даны ответы.

[Uran]

На 11 тыс. с небольшим команд на рынке должно быть хотя бы 40-50 тыс. тренеров.
Вопрос: когда??? это произойдет.

Они есть, но на рынок приходят пачками: 200 тренеров каждые ИД.

Я видел сообщение,что решается проблема с багом в котором фигурирует Нафтан с id=111.
Но бага тут два тут как минимум.

Первый это описан, второй это такой:
Если у меня 1 тренер - я могу подписать по минималке 4 других.
Если по одному тренеру то тогда работает принцип "+0,4" и ЗП растет некисло.

Какой баг из двух будет закрыт?

Мне то нужно 5 тренеров и мне интересно в каком ключе будет решаться вопрос.
Я снял ставку с другого такого же тренера, так как купил этого.А завтра я докупаю
5-го, но оказывается это 4-ый и мне еще нанимать...

Причем учитывая, что не закроете второй баг я вынужден подписывать не по минималке.

Извините, но я ничего не понял из этого сбивчивого объяснения.

мне кажется, или щас после ИД пустили более сильных тренеров на рынок? есть тренера с М15 (2 навыка по 5) и Ам5... но их базовая ЗП оставляет желать лучшего))) особенно если учесть пункт правил, что им надо 0,4 базовой ЗП добавить за третьего и каждого последующего тренера...

Кажется. Тренеры выбираются из базы случайным образом.

Вопрос вот у меня в сборной 5 тренеров все 5 5 5 5 5

Какой прирост будет допустим атаки если сейчас он составляет 0,10 баллов
И какой если только один тренер 5 5 5 5 5

Если не трудно напишите формулу и какие характеристики при этом учитываются

Сейчас 0,1 - это с тренером-3. В новой системе без тренера это будет, условно, 0,095. Значит 5 тренеров умением 5 - это 5*5*0,78 = +19,5%, т.е. 0,114 без учёта поправок на возрастной аспект.

Не совсем понял, что же все таки лучше, один базовый тренер с м15 3-3-3-3-3 или же два, один базовый+второй доморощенный с характеристиками м12 1-5-2-3-1 а4 вот

Два всегда лучше, чем один, т.к. их умения суммируются.

а откатить сделки по тренерам можно?
и выставить их обратно на аук?
а то у меня народ нахапал по 600 зарплат, терь дошло...
спрашивают об откате...

Читайте пятничную новость.

у меня два вопроса.

1. как учитывается пункт 3.2 при ауке?
а) автоматом отсекает неподходящие предложения (собственно, так и считал, пока не столкнулся с результатами аука... игроков и ставки по этому принципу делал, в итоге получилось казна що)
б) автоматом добивает необходимую разницу в итоговой зп при подписании контракта (не похоже, да и по хорошему предупреждать об этом нужно)
в) никак, возможно при продлении контракта (что похоже, проверить по определенным причинам пока не возможно)

в правилах: Амбициозность определяет условия найма... бла-бла-бла... и про продление ни слова.
хоть безумие первого дня уже прошло, но проясните пожалйста, думаю, ни одному мне интересно.

2. Еще одна ситуация, которая меня ввергает в ступор.
Вот тренер.
http://butsa.ru/xml/players/trainer.php?id=100336

он первый, на которого я выиграл торги (где-то в 14-15 часов дня по москве). Согласно п. 6.5 (Тренер ожидает предложения 96 часов с момента первой ставки и переходит в команду того, кто предложил наивысшую зарплату и ... бла-бла-бла) он должен быть в моей команде, так как через 96 часов я выиграл аук и у меня в команде был на то время один тренер. Прошу заметить, что про ожидание сверх 96 часов ни слова.
Остальных уже подбирал под него с учетом того, как "понял" пункт 3.2. В итоге где-то в 23-30 по москве выиграл еще 4 тренеров. На следующий день с удивлением обнаружил, что румына у меня в команде нет, а п. 3.2 не работает.

Собственно, прошу вернуть тренера http://butsa.ru/xml/players/trainer.php?id=100336 в мою команду, или четко показать пункт в правилах, по которому меня его лишили.

1. Вы не можете предложить меньше той суммы, что определена данным пунктом.
2. Читайте пятничную новость.

1. Правильно ли я понял, что на аукционе сравниваются зарплатные предложения, а после перехода в команду з/п моежт увеличится, если тренер с амбициозностью 3-5? Итоговая з/п не влияет на исход аукциона?

2. Предлагаю для базового тренера предусмотреть кнопку "пригласить на работу", т.к. я бы хотел сначала приобрести амбициозных тренеров, а базовый мне пригодиться позже.

3. Аспект выведите на экран - ну не менее это важно, чем амбициозность и характеристики! Неудобно!

4. Хотелось бы большего предложения мастеровитых и амбициозных тренеров. Зачем добовлять ажиотаж и взинчивать цены? Итак прийдется платить не малую з/п, даже если качественных тренеров будет навалом, далеко не каждый наберет себе по 5 тренеров с максимально возможной з/п 1,5 млн!

1. Да, верноэ.
2. Вы можете уволить базового без компенсации.
3. На какой экран?
4. Они будут появляться.

[Uran]

у меня два вопроса.

1. как учитывается пункт 3.2 при ауке?
а) автоматом отсекает неподходящие предложения (собственно, так и считал, пока не столкнулся с результатами аука... игроков и ставки по этому принципу делал, в итоге получилось казна що)
б) автоматом добивает необходимую разницу в итоговой зп при подписании контракта (не похоже, да и по хорошему предупреждать об этом нужно)
в) никак, возможно при продлении контракта (что похоже, проверить по определенным причинам пока не возможно)

В данный момент действительно вариант в). Будет по варианту б). Дадим об этом новость.

Интересно почему убрали 2 тренеров и не убрали еще одного?
Вроде как писал про баг, но ответа не получил.

Куда писали? Что сейчас с этим?

Я вот что-то не совсем понял с понижающими коэффициентами на количество тренеров. Или наоборот, слишком хорошо и правильно это понял. Тут вырисовывается один нюанс, на мой взгляд не совсем верный, имхо. Выходит,что если ты имеешь 3-4 тренера в команде, то появление следующего может снизить прирост к тренировкам.
Вот наглядный пример: предположим в команде 3и тренера. Профиль, не важно какой, пусть к примеру будет защита, у всех троих в сумме равен 14(5+5+4). Мы имеем прирост с поправкой на коэффициент вот такого вида (5+5+4)*0.92 = 12.88. Но тут появляется 4й тренер с профилем тренировки = 1, что в итоге мы имеем? (5+5+4+1)*0.85 = 12.75. Разве это правильно? А если допустить гипотетически, что у вас 4е тренера с профилем у каждого = 5, то появление 5го тренера с профилем = 1 даст еще больший разрыв. Может имеет смысл чуть сгладить коэффициенты,чтобы хотя бы не было падения. Пусть не будет прироста в общем с одним из профилей,но падения быть не должно.

И еще. Расшифруйте пожалуйста вот эту формулу. Голову сломал, но до конца так и не понял: Приложение 2. Формула номинальной зарплаты тренера

Номинальная з/п тренера = 1/0.98Амбициозность * (Сумма(скилл 1.4)) 1.2)*1000 + 100000

На счёт коэфов подумаем.
Да, из формулы при переносе на сайт исчезли знаки степени. Поправил.

ТО, что приходит на ваш рынок не выдерживает никакой критики.
На тренеров, массой до 10 я даже смотреть не хочу.
Если не можете обеспечить наличие на рынке достаточного количества нормальных тренеров, то дайте в мои команды еще по одному стандартному тренеру (теперь для молодежи) и я, после этого, забуду ваше нововведение как кошмарный сон.
Оно мне нужно, на старости лет, ковыряться и вылавливать блох в виде сотых и тысячных %% тренировок. Да еще при невозможности купить этого тренера на рынке по приемлемой цене.
Даю справку.
Приемлемой ценой считаю цену, близкую к базовой зарплате. При других вариантах большинство команд Бутсы быстрее обанкротится, чем попробует на зуб тот прирост в тренировках, который они поимеют от этих тренеров.

Во-первых, тренера можно дешево подписать и "дорастить". Во-вторых, если дать возможность всем легко и дешево подписывать тренеров, то мы получим лишь инфляцию мастерства и ничего более.

[Headcutter]

А можно опцию обрыва контракта без пени пожалуйста (один бесплатный билетик или тому подобное)? Раз у нас бетта тест все-таки...
А то прочитав изначальный мануал, поверил в силу амбициозности (что это типа как талант у игрока), подписал тренера с мастерством 6 и амбициозностью 5... теперь вижу, что он и общие тренировочные показатели не улучшает и за срок контракта скушает денег как вся команда за сезон ... Разрыв стоит 60 лям... вот и получается что теперь я в полной ж... Готов поспорить, что я не один такой.

http://butsa.ru/xml/main/news.php?id=39177

!

Предупреждение: ...Также в начале 18-ого сезона во всех командах разово появятся возможности увольнения 2-х тренеров без компенсации.

[Uran]

Дайте возможность выкупить у Лиги старых игроков 32-99 лет для переделывания их в тренеров.. Был у меня один ветеранчик - всю жизнь в одном клубе и вот пару сезонов назад ушел на пенсию. Почему бы ему теперь родному клубу не помочь за номинальную з.п. без всяких аукционов..

Такие игроки будут появляться на РСА. Ловите.

[Ронни]

Вероятность появления своего бывшего игрока возрастом 32+ на РСА для каждой из команд скольким там тясячным-то процента равна в какой-то конкретный день? Самим не смешно предлагать их там искать? Может скрипт имеет смысл сделать с оповещением тогда уж?)

[Uran]

1. Плохой вариант. Пока будешь доращивать своих до 15, конкуренты дорастят своих уже до 25.
2. Никто не просит, чтобы это было легко. Сейчас это просто невозможно ни при каких обстоятельствах (подписать по приемлемой цене). Думается, что где-то с началом 18 сезона может и появится такая возможность, когда значительное большинство начнет избавляться от своих тренеров из-за финансовой несостоятельности.

1. Вероятность прироста падает с ростом умений. Иметь тренера с мастерством 20+ должно быть роскошью.
2. Я уже подписал в Кавалу тренера м.10, амб.5 за адекватную з/п. Всё реально.
Так или иначе, но это тема не для споров, а для указания на конкретные ошибки в механизме.

[Key]

Может, я невнимателен, но пока не понял, как буду рассчитываться 6 сезонов, необходимые для превращения игрока в тренера. Если, например, в течение сезона игрок меня команду, как это будет учитываться?
И ещё предложение. Нет ли технической возможности сделать некое автоматическое оповещение, когда бывший игрок команды оказывается на рынке в качестве тренера?

Если он хотя бы одну игру в сезоне играл за вас -- этот сезон учитывается.

То есть, теоретически сезон может быть учтён двум или даже трём (я такое видел) командам?

Да.

Вот туплю и не могу никак понять, а может пропустил, хотя честно прочел все страницы. У базового тренера с 18 сезона будет учитывается его возрастной аспект? Или нет?
Да. Еще такой вопрос-сейчас есть возможность просматривать страницы и тренера и игрока. Можно ли как нибудь сделать более интереснее- например на страницу тренера добавить запись о командах, в которых он играл будучи игроком и количество сезонов за каждую команду, игры за сборную, если имел выигрыши там чемпионатов страны, или континентов, или мира. А страницу игрока убрать.

1) Да
2) Думаю будет просто ссылка на профиль игрока, чтобы не загружать базу.

[Uran]

Созрело несколько вопросов:

1. чтобы доморощенный тренер имел мастерство 5+ ему надо 5+ бонусов иметь? Т.е. если он играет и докачал к примеру бонус ПЛ5 то он все равно будет 1-1-1-1-1? И значит ли это что если он за всю карьеру не прокачал ни один бонус, то он все равно будет с мастерством 5(1-1-1-1-1) ? Я правильно все понял?

2. 5 тренеров по 3 (к примеру ГК) или 3 тренера по 5 разницы никакой?

3. И нельзя ли сделать скрипт в панель президента кто и каких тренеров нанял?

4. З/п игроков прокаченных новыми тренерами также будет увеличиватся в связи с тем что максимум мастерства увеличен?

1. Да
2. 3 по 5 лучше, т.к. у них понижающий коэф. меньше.
3. Что именно там должно отображаться?
4. з/п игроков всегда зависела в первую очередь от мастерства, не зависимо от того, есть тренеры или нет.

Сейчас, если я подписываю тренера на 1 сезон, то понятно, что он начнет работать с самого начала следующего сезона и до его конца.
А как будет определяться срок окончания контракта, если я подпишу тренера на 1 сезон в СЕРЕДИНЕ следующего сезона?

7.2. Новая зарплата начинает работать со дня перезаключения контракта, срок нового контракта отсчитывается с текущего сезона, если контракт заключается до 42 ИД и со следующего сезона, если после 42 ИД.

[carnicero]

Интересно. Уран вроде моего вопроса не понял, но кнопочка "выращен из игрока" появилась. Теперь еще такой пример. Вот игрок: http://butsa.ru/players/57742. Сейчас на него можно попасть со страницы тренера: http://butsa.ru/xml/players/trainer.php?id=57742. Предположим, тренер будет уволен и удален из базы тренеров. Автоматически пропадает и единственная ссылка на игрока. Мало того, что нельзя будет посмотреть статистику игрока, но и в базе игроков будут элементы, на которые не будет указателей. Вариант решения: в ростере добавить строку: "игроки, ставшие тренерами", где будет список игроков со ссылками на них подобно "истории трансферов". Можно не в ростере, а например в разделе "тренеры".
И еще, Key вроде бы уже сказал, но хотелось бы уточнить. У каждого тренера появится ссылка на игрока, на основе которого он появился?

Сообщение отредактировал carnicero - 1.8.2012, 11:25

[Uran]

Почему нельзя продлить контракт, до завершения срока которого остается больше одного сезона?

А зачем вообще это?

К примеру у кого сколько менеджеров нанято с теми или иными характеристиками!!!

Как Вы это видите в одной таблице?