Разделение автосоставов и коррекция рейтинга, два предложения Опции

[WBB]

1. Предлагаю программно разделить а/с команды без менеджера и с оным.
Стандартная ситуация: новичок, приходящий в игру самостоятельно, без помощи друга (т.е. у него нет перед глазами живого пионера - всем ребятам примера) выставляет свой первый состав на матч и проигрывает визуально равному сопернику (это нормально). Потом пробует еще (опять проигрывает) и, наконец, или забывает отправить или, почитав на форуме "плач об автососах", специально не отправляет состав. И, о Боги, выигрывает (согласитесь, тоже стандартная ситуация)! Какой вывод он сделает для себя? Конечно, разный, конечно, кто-то попробует еще, но, все мы знаем о силе первого впечатления. И в такой ситуации напрашивается вывод о том, что от тебя ничего не зависит... А кидать кости (подбрасывать монетку) можно и с более веселым интерфейсом.
Добавлю к этому эмоциональную составляющую. Так как это, все-таки, игра, то она (составляющая), несомненно, важна. Согласитесь, очень обидно проигрывать а/с примерно равной тебе силы, понимая, что ты пыхтел, что-то придумывал, а менеджер по ту сторону экрана ничего для победы не сделал. Получается, как у Гайдая: "Кто не работает, тот ест...". Проигрывая же а/с без менеджера мы, вроде как, проигрываем системе, что, конечно, тоже обидно, но не так, как "Смирнову"...
Собственно, предложение: программно ослабить а/с с менеджером, например, пусть играет с моралью от 0 до 6 (в зависимости от уровня психолога или клубного центра). Когда менеджер в отпуске, мораль, естественно, должна быть в норме, а в отчете пусть пишется 4-4-2, можно даже с какой-нибудь звездочкой...

2. Предлагаю изменить принцип определения рейтинга менеджера.
Собственно, я его негласно уже изменил в ФС Финляндии:

i

Уведомление: Алгоритм определения лучшего тренера Финляндии В каждом туре База начисляет вашему клубу Рейтинг за матч. Суммарный рейтинг команды в чемпионате вы можете лицезреть здесь. На основе этого рейтинга и будет определяться лучший тренер. Поправки к официальному рейтингу такие: 1) Берется только рейтинг команды при нынешнем менеджере, т.е. не считается рейтинг, начисленный до прихода новичка. 2) При "автососе" рейтинг менеджеру не плюсуется, т.к. он этого не заслужил, но вычитается, т.к. заслужил... Пример: в этом матче verizon center не получит +6.818, т.к. не выставил состав, а в этой встрече Kouinjiro получит свои законные -2.505, ибо нет ему оправданья... 3) Полученный рейтинг умножается на Вес дивизиона. На выходе получаем Valio Suomalainen Тreenari

Надеюсь на поддержку этих несложных в реализации изменений...

Сообщение отредактировал WBB - 23.7.2012, 12:51

[do3ep]

А ВСЕ ХОТЕЛ СПРОСИТЬ, А ОТКУДА Я ЗНАЮ :
1. что буду играть с автосоставом ?
я должен каждые 5 минут заходить ?

Кстати, очень верный вопрос.
А то тут любят повыступать - автосоставы легко обыгрывать.
Чтобы не было подозрений в моем предубеждении к АС - я их обыгрываю практически всегда. Ничья была очень давно, проигрышей кажется вообще не было.

Сообщение отредактировал do3ep - 7.9.2012, 11:57

[Docyk]

А то тут любят повыступать - автосоставы легко обыгрывать.

Чтобы не было подозрений в моем предубеждении к АС - я их обыгрываю практически всегда.

Так в чем проблема?

Кстати, очень верный вопрос.

На который давал ответ: найдите оптимальные настройки тактики для своей команды и не нужно следить выставил соперник состав или нет. При оптимальной игре своей команды у вас максимум шансов на победу в матче не зависимо от того, против А/С играете или нет.

[alle]

Про причину не понял. Разве не будет причиной отправить состав, зная, что "автосостав" ТОЧНО снизит определенные показатели?

Поясняю. В вашем предложении

1. Предлагаю программно разделить а/с команды без менеджера и с оным.
Стандартная ситуация: новичок, приходящий в игру самостоятельно, без помощи друга (т.е. у него нет перед глазами живого пионера - всем ребятам примера) выставляет свой первый состав на матч и проигрывает визуально равному сопернику (это нормально). Потом пробует еще (опять проигрывает) и, наконец, или забывает отправить или, почитав на форуме "плач об автососах", специально не отправляет состав. И, о Боги, выигрывает (согласитесь, тоже стандартная ситуация)! Какой вывод он сделает для себя? Конечно, разный, конечно, кто-то попробует еще, но, все мы знаем о силе первого впечатления. И в такой ситуации напрашивается вывод о том, что от тебя ничего не зависит... А кидать кости (подбрасывать монетку) можно и с более веселым интерфейсом.

вы уже обозначили причину.
А именно - не совсем дружелюбный подход со стороны игры к новичку - идет достаточно жесткий отсев.
Вот представьте - в игре с какими-нибудь там гоблинами на протяжении нескольких месяцев вас бьют в любой локации сразу без разговоров "уноси готовенького". Возможности сражаться дают только раз в день.Кач идет медленно - и такими темпами эльфа 80ур вы получите где так к пенсии. И тд. и тп. "Не каждая птица" при таком отношении "долетит до середины Днепра".
Осюда -автосоставы.Борьба с ними есть борьба со следствием (в данном конкретном примере про новичка).
Далее. Предлагая изменения в игровой процесс, необходимо предусматривать для игрока за действие/бездействие не только кнут, но и плюшки. Это одно из правил игроделов. Например, если новичок за сезон не сделает ни одного автосостава, то ему на следующий сезон будет ОГОГО в 10кратном размере. И наказания за автосоставы уже предусмотрены в правилах...
Так что..
Где то так...

[Аутсайдер]

Предлагаю ставить ТП за автосостав. Это самый хороший выход. Не можешь отправить, твои проблемы. Те кто в отпуске - не касается. Касается только злостных нарушителей, выезжающих на автосоставах с сильными соперниками.

[do3ep]

Так в чем проблема?
На который давал ответ: найдите оптимальные настройки тактики для своей команды и не нужно следить выставил соперник состав или нет. При оптимальной игре своей команды у вас максимум шансов на победу в матче не зависимо от того, против А/С играете или нет.

Блииин, а мужики-то и не знают.
Вариантивность тактики.
Не, не слышал?
Я ираю чуть по-разному против 4-4-2 и 3-5-2.
Почему я должен до последней секунды контролировать выставлен ли состав?

[Docyk]

Я ираю чуть по-разному против 4-4-2 и 3-5-2.

Это ты так думаешь, что ты играешь?
А я думаю, что вместо тебя играет Гена, и ему до одного места, как ты расположил игроков на поле. Если заложено в гам-файле в данный ИД проигрыш твоей команды, то ты проиграешь не зависимо от того, как расположишь своих игроков на поле.
Тебя могут только спасти уж очень неудачные установки на игру у твоего соперника.

[do3ep]

Да мне пофиг, что ты думаешь, я вообще считаю, что там чувак сидит и кости выкидывает.)))
Разговор начался с того, что я не должен сидеть и следить за тем - играет против меня АС или нет.
А уж как там циферки образуются - я разберусь)))

[maddogus]

Это ты так думаешь, что ты играешь?
А я думаю, что вместо тебя играет Гена, и ему до одного места, как ты расположил игроков на поле. Если заложено в гам-файле в данный ИД проигрыш твоей команды, то ты проиграешь не зависимо от того, как расположишь своих игроков на поле.
Тебя могут только спасти уж очень неудачные установки на игру у твоего соперника.

Простите, что значит заложено?
Это если там "заложено", я могу "веников" выпустить и они всех порвут? Но ТАМ же заложено...

Ни ослабление а/с, ни рейтинг меня уже не волнуют - но я проголосовал против всего, потому что помню, как играл новичком против а/с и даже недавно они создали кучу проблем, но пережить это возможно. Новичок, если приходит на 2-3 игры, то всё равно, что ему там попадётся а/с или "монстр"...

[Kuraudo]

Разговор начался с того, что я не должен сидеть и следить за тем - играет против меня АС или нет.

Изначально никто никому и ничего не должен.

Но если ты проверишь за 5 минут до генерации, автосостав у соперника или нет, то это пойдёт тебе на пользу - сможешь отправить нужный состав. Это же не вопрос, что ты кому-то что-то должен, а один из аспектов подготовки к игре. Интернет сейчас даже в утюгах есть.

[Docyk]

Простите, что значит заложено?
Это если там "заложено", я могу "веников" выпустить и они всех порвут? Но ТАМ же заложено...

Это долго обьяснять. Плюс нужно знать принцип работы Генератора, хотя бы приблизительно знать, как он работает.
Да, и разговор об игре примерно равных команд.
Как пример, могу привести игру моих трех команд в КТ в прошедший четверг. Гена в тот ИД явно играл на стороне гостей.
Две мои команды играли дома и, не смотря, на домашний бонус сыграли вничью обе. А третья на выезде разгромила 0:3 своего соперника с его домашним бонусом.
Все мои команды играли одной тактикой, игроки имеют похожие прокачки умений и одинаковые бонусы, а исход поединков такой, что в простое совпадение мне не верится. Так как, подобное наблюдаю уже не первый раз.

[maddogus]

И вот свеженький пример -
Субботняя игра - http://butsa.ru/matches/5813140 - хотя гости имеют тренера довольно опытного, а у хозяев тренера нет почти весь сезон.
А вот так играли с ними те, кто привык к тому что должно быть - http://butsa.ru/matches/5813038
То есть может дело в самих менеджерах? Хотя первый результат мне немного не понятен.

[WBB]

Это долго обьяснять. Плюс нужно знать принцип работы Генератора, хотя бы приблизительно знать, как он работает.
Да, и разговор об игре примерно равных команд.
Как пример, могу привести игру моих трех команд в КТ в прошедший четверг. Гена в тот ИД явно играл на стороне гостей.
Две мои команды играли дома и, не смотря, на домашний бонус сыграли вничью обе. А третья на выезде разгромила 0:3 своего соперника с его домашним бонусом.
Все мои команды играли одной тактикой, игроки имеют похожие прокачки умений и одинаковые бонусы, а исход поединков такой, что в простое совпадение мне не верится. Так как, подобное наблюдаю уже не первый раз.

Такое впечатление, что Вы играли против Генератора, а не против конкретных менеджеров... Тема, которую я здесь поднял к Генератору почти отношения не имеет.

[Nobel]

Добавлю свои "пять копеек".
Для борьбы с АС, можно применять ТП.
В последних турах началась гонка за места и менеджеры (некоторые) не гнушаются игрой с автососом, дабы подняться выше в турнирной таблице. Удивительным образом, сразу после генерации матчей, они вдруг, появляются на пресс-конференциях и дают коменты к матчам своих любимцев, радуясь своим "хитростям"?!

Если бы у Президентов ФС была фунция, как и у организаторов КТ, проставления ТП (0:3) нерадивым менеджерам, то это могло угомонить эту вечную тему.
ТП не выставляется - командам без менеджеров и командам, где менеджеры в отпусках.
Когда проставляять ТП? Думаю, что в период после генерации матчей чемпионата до 02.00 (как и в кубках КТ). Программно это предложение уже реализовано в ЗБ, правда объем увеличивается в разы.
ИМХО, удовлетворение получат и руководители ФС и менеджеры относящиеся к игре со всей серьёзностью.


Сообщение отредактировал Nobel - 16.9.2012, 9:26

[nr041]

Добавлю свои "пять копеек".
Для борьбы с АС, можно применять ТП.
В последних турах началась гонка за места и менеджеры (некоторые) не гнушаются игрой с автососом, дабы подняться выше в турнирной таблице. Удивительным образом, сразу после генерации матчей, они вдруг, появляются на пресс-конференциях и дают коменты к матчам своих любимцев, радуясь своим "хитростям"?!

Если бы у Президентов ФС была фунция, как и у организаторов КТ, проставления ТП (0:3) нерадивым менеджерам, то это могло угомонить эту вечную тему.
ТП не выставляется - командам без менеджеров и командам, где менеджеры в отпусках.
Когда проставляять ТП? Думаю, что в период после генерации матчей чемпионата до 02.00 (как и в кубках КТ). Программно это предложение уже реализовано в ЗБ, правда объем увеличивается в разы.
ИМХО, удовлетворение получат и руководители ФС и менеджеры относящиеся к игре со всей серьёзностью.

осталось последнее. мы платим за команды (ВИП), а президенты расставляют результаты.....класс!
в реальном футболе, если снимают тренеров во время сезона, то команды получают ТП?....
многие менеджеры уже научились побеждать АС, хотя не так давно кричали про "сильные АС"... понятно, что некоторым этом не дано от рождения, не под них же делать игру....

[Nobel]

осталось последнее. мы платим за команды (ВИП), а президенты расставляют результаты.....класс!
в реальном футболе, если снимают тренеров во время сезона, то команды получают ТП?....
многие менеджеры уже научились побеждать АС, хотя не так давно кричали про "сильные АС"... понятно, что некоторым этом не дано от рождения, не под них же делать игру....

Вы написали немного не по теме. Причем тут платная услуга (я тоже плачу за 5 команд) и намеренное не выставление состава на матч действующим менеджером? Вопрос поднят именно в этом формате. Выставить два раза в неделю состав на матч не стоит ничего - только желание играть в ЗБ.
И еще - тренеры команд и менеджеры футбольный клубов = большая разница!
Не надо путать еще одну чисто игровую вещь - автосоставы. Автосоставы у действующих менеджеров, должны быть наказаны исключительно по игровому принципу. Не играешь - поражение! Я тоже в 70% случаях выигрываю у АС, но....хочу исключения из игры оставшихся 30% и как исполнительный менеджер имею на это полное право. Напомню вам только одно - предложенное правило ТП не касается свободных клубов и клубов у которых менеджеры находятся в отпусках.
Я до сих пор не пойму почему "священная корова" автосоставов так ревностно отстаивается в игре? 12 АС за сезон - это очевидный перекос в правилах он-лайн игры!

Сообщение отредактировал Nobel - 16.9.2012, 12:34