IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

> Разделение автосоставов и коррекция рейтинга, два предложения
Голосование
Ваше мнение...
Нравится первое предложение. Возможны доработки... [ 24 ] ** [32.43%]
Нравится второе предложение. Возможны доработки... [ 0 ] ** [0.00%]
Нравятся оба предложения. Возможны доработки... [ 31 ] ** [41.89%]
Не нравится ни одно предложение. [ 12 ] ** [16.22%]
Я - ZaraK [ 7 ] ** [9.46%]
Всего голосов: 75
Гости не могут голосовать 
WBB
сообщение 23.7.2012, 12:13
Сообщение #1


Nevertheless Jose
Иконка группы

Сообщений: 10 280
Регистрация: 19.9.2010
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 345728


Репутация:   615  


1. Предлагаю программно разделить а/с команды без менеджера и с оным.
Стандартная ситуация: новичок, приходящий в игру самостоятельно, без помощи друга (т.е. у него нет перед глазами живого пионера - всем ребятам примера) выставляет свой первый состав на матч и проигрывает визуально равному сопернику (это нормально). Потом пробует еще (опять проигрывает) и, наконец, или забывает отправить или, почитав на форуме "плач об автососах", специально не отправляет состав. И, о Боги, выигрывает (согласитесь, тоже стандартная ситуация)! Какой вывод он сделает для себя? Конечно, разный, конечно, кто-то попробует еще, но, все мы знаем о силе первого впечатления. И в такой ситуации напрашивается вывод о том, что от тебя ничего не зависит... А кидать кости (подбрасывать монетку) можно и с более веселым интерфейсом.
Добавлю к этому эмоциональную составляющую. Так как это, все-таки, игра, то она (составляющая), несомненно, важна. Согласитесь, очень обидно проигрывать а/с примерно равной тебе силы, понимая, что ты пыхтел, что-то придумывал, а менеджер по ту сторону экрана ничего для победы не сделал. Получается, как у Гайдая: "Кто не работает, тот ест...". Проигрывая же а/с без менеджера мы, вроде как, проигрываем системе, что, конечно, тоже обидно, но не так, как "Смирнову"...
Собственно, предложение: программно ослабить а/с с менеджером, например, пусть играет с моралью от 0 до 6 (в зависимости от уровня психолога или клубного центра). Когда менеджер в отпуске, мораль, естественно, должна быть в норме, а в отчете пусть пишется 4-4-2, можно даже с какой-нибудь звездочкой...

2. Предлагаю изменить принцип определения рейтинга менеджера.
Собственно, я его негласно уже изменил в ФС Финляндии:
 i 
Уведомление:
Алгоритм определения лучшего тренера Финляндии
В каждом туре База начисляет вашему клубу Рейтинг за матч. Суммарный рейтинг команды в чемпионате вы можете лицезреть здесь. На основе этого рейтинга и будет определяться лучший тренер.
Поправки к официальному рейтингу такие:
1) Берется только рейтинг команды при нынешнем менеджере, т.е. не считается рейтинг, начисленный до прихода новичка.
2) При "автососе" рейтинг менеджеру не плюсуется, т.к. он этого не заслужил, но вычитается, т.к. заслужил... Пример: в этом матче verizon center не получит +6.818, т.к. не выставил состав, а в этой встрече Kouinjiro получит свои законные -2.505, ибо нет ему оправданья...
3) Полученный рейтинг умножается на Вес дивизиона.

На выходе получаем Valio Suomalainen Тreenari



Надеюсь на поддержку этих несложных в реализации изменений...

Сообщение отредактировал WBB - 23.7.2012, 12:51


--------------------
WBB
показать

Turun Weikot()
показать
Финал КЛ - 1 (36) // Чемпион - 8 (24-25,29,31-35) + Серебро - 4 (26,28,30,36) + Бронза - 1 (27) // Кубок - 12 (22,24-26,29-36) + Финал - 1 (27) // Кубок Банка - 1 (22) + Финал - 1 (28) // 6 побед + 1 финал в КТ

FC Kariya()
показать
Победитель ЛЧ - 2 (29,31) + Финал - 1 (27) + Полуфинал - 2 (28,36) // Победитель КЛ - 1 (32) // Чемпион - 12 (22-33) + Серебро - 1 (34) + Бронза - 2 (35-36) // Кубок - 12 (21,23-33) // Кубок Банка - 1 (28) // 5 побед + 2 финала в КТ

Jose Galvez F.B.C.()
показать
Финал ЛЧ - 2 (25,31) + Полуфинал - 2 (24,30) // Полуфинал КЛ - 1 (23) // Чемпион - 10 (23-29,31,34-35) + Серебро - 4 (30,32-33,36) // Кубок - 7 (24-29, 33) + Финал - 2 (22,30) // Кубок Банка - 1 (20) // 6 побед + 2 финала в КТ

C.O. Avranku, etc.
показать
Кубок Банка - 2 (20,36) // 19 побед + 2 финала в КТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Start new topic
Ответов (60 - 74)
do3ep
сообщение 16.9.2012, 12:41
Сообщение #61


УКРАЇНА ПОНАД УСЕ!
Иконка группы

Сообщений: 6 980
Регистрация: 22.6.2006
Из: Херсон
Украина
ИД на сайте: 18082


Репутация:   560  


Цитата(Kuraudo @ 15.9.2012, 19:40) *
Изначально никто никому и ничего не должен.

Но если ты проверишь за 5 минут до генерации, автосостав у соперника или нет, то это пойдёт тебе на пользу - сможешь отправить нужный состав. Это же не вопрос, что ты кому-то что-то должен, а один из аспектов подготовки к игре. Интернет сейчас даже в утюгах есть.

Я не могу проверить, потому что в моем утюге нет инета)))
И я такой древний, что у меня инета нет в мобильном, потому что инет у меня в компьютере, в мобильный я звоню, а кино смотрю в маленький телевизор.
Анахронизм, блин))))

Не, ТП от презов конечно же перебор.
А вот ослабление в моральном плане от основателя темы видится вполне логичным.


Сообщение отредактировал do3ep - 16.9.2012, 12:45

!
Запрет на ответ в темах до: 8.5.2015, 7:14


--------------------


ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ФС АНГЛИИ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nobel
сообщение 16.9.2012, 13:10
Сообщение #62


Эволюционирующий революционер
Иконка группы

Сообщений: 1 102
Регистрация: 20.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 374973


Репутация:   158  


Добавлено 16th September 2012 - 13:10
Цитата(Kuraudo @ 15.9.2012, 19:40) *
Изначально никто никому и ничего не должен.

Но если ты проверишь за 5 минут до генерации, автосостав у соперника или нет, то это пойдёт тебе на пользу - сможешь отправить нужный состав. Это же не вопрос, что ты кому-то что-то должен, а один из аспектов подготовки к игре. Интернет сейчас даже в утюгах есть.

Немного софистики получилось. Тот, кто "должен" зайти за 5 минут в игру и проверить, что против него играет не АС, все таки что-то должен?! А вот тот, кто не заморачивается на эту тему и не выставляет ордер, то точно никому ничего не должен?!
В этих рассуждениях, все-таки кто-то, что-то должен сделать smile.gif Хотя изначальный позыв - "Изначально никто никому и ничего не должен" (с) немного не в тему, ибо дальше идет объяснение иного рода.
"Интернет в утюге" есть для каждого, даже для того, кто не отправил состав на матч! Это тоже надо учитывать ибо тут две стороны.

Сообщение отредактировал Nobel - 16.9.2012, 13:12


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nobel
сообщение 16.9.2012, 13:16
Сообщение #63


Эволюционирующий революционер
Иконка группы

Сообщений: 1 102
Регистрация: 20.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 374973


Репутация:   158  


Цитата(do3ep @ 16.9.2012, 11:41) *
Не, ТП от презов конечно же перебор.
А вот ослабление в моральном плане от основателя темы видится вполне логичным.

Именно от Президентов, т.к. эта прослойка менеджеров несет ответственность (в том числе и материальную) за автосоставы в игре. Больше 0:3 они не поставят, зато будут не заниматься призывами к игре, но и влиять на ход событий.

Напомню - программно это уже реализовано в ЗБ в виде влияния на результаты в комм кубках. Значит изменения будут не значительными и для чемпионата. А вот программное ослабление АС в игре (снижение мораль и т.д.) потребует большей работы и не совсем приемлемо для внесения изменений в игровой процесс.

Сообщение отредактировал Nobel - 16.9.2012, 13:22


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gryzlo
сообщение 16.9.2012, 14:14
Сообщение #64


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 274
Регистрация: 12.2.2010
Россия
ИД на сайте: 225996


Репутация:   27  


Вообще нужно сделать так,чтобы за автосостав играли слабейшие по силе игроки.А не сильнейшие,как сейчас.Тогда менеджеры не будут преднамеренно играть автососом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nr041
сообщение 17.9.2012, 5:44
Сообщение #65


god bless you all...
Иконка группы

Сообщений: 553
Регистрация: 7.5.2005
Россия
ИД на сайте: 9943


Репутация:   37  


Цитата(Nobel @ 16.9.2012, 13:16) *
Именно от Президентов, т.к. эта прослойка менеджеров несет ответственность (в том числе и материальную) за автосоставы в игре. Больше 0:3 они не поставят, зато будут не заниматься призывами к игре, но и влиять на ход событий.

Напомню - программно это уже реализовано в ЗБ в виде влияния на результаты в комм кубках. Значит изменения будут не значительными и для чемпионата. А вот программное ослабление АС в игре (снижение мораль и т.д.) потребует большей работы и не совсем приемлемо для внесения изменений в игровой процесс.

Родители в детстве не говорили, что врать не хорошо?
Президенты никакой ответственности не несут за АС, тем более материальную. Каждый президент ФС получает 30 лям за то, что он назначен президентом, и еще 20 лям (премия) из которых иногда некоторую сумму нужно вернуть....от них требуется только назначить разного рода "ответственных", тренера сборной, поменять стадионы, произвести выплаты, сделать заявку в КРФК о переводе игрока из ДЮСШ в свободной команде.....Если ФС имеет много АС, президент не дополучит только премии... и все....нет тут никакой ответственности.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nobel
сообщение 17.9.2012, 6:16
Сообщение #66


Эволюционирующий революционер
Иконка группы

Сообщений: 1 102
Регистрация: 20.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 374973


Репутация:   158  


Цитата(nr041 @ 17.9.2012, 5:44) *
Родители в детстве не говорили, что врать не хорошо?
Президенты никакой ответственности не несут за АС, тем более материальную. Каждый президент ФС получает 30 лям за то, что он назначен президентом, и еще 20 лям (премия) из которых иногда некоторую сумму нужно вернуть....от них требуется только назначить разного рода "ответственных", тренера сборной, поменять стадионы, произвести выплаты, сделать заявку в КРФК о переводе игрока из ДЮСШ в свободной команде.....Если ФС имеет много АС, президент не дополучит только премии... и все....нет тут никакой ответственности.

Вам не понравилась только моя фраза про "материальную ответственность"(с) - выбросите её. Что по сути предложения можете написать?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nr041
сообщение 17.9.2012, 8:31
Сообщение #67


god bless you all...
Иконка группы

Сообщений: 553
Регистрация: 7.5.2005
Россия
ИД на сайте: 9943


Репутация:   37  


Цитата(Nobel @ 17.9.2012, 6:16) *
Вам не понравилась только моя фраза про "материальную ответственность"(с) - выбросите её. Что по сути предложения можете написать?

по сути вашего предложения можно написать одно - бред.
В доказательства своих утверждений вы не привели ни одного примера, где ради мест в чем-те ФС менеджеры намеренно играют АС. Не приводя этого, тем не менее, утверждаете что АС помогают кому-то выигрывать призовые места. Все эти посылки идут от простого: не умения построить команду, разобраться в настройках, научится обыгрывать АС.

Сообщение отредактировал nr041 - 17.9.2012, 8:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nobel
сообщение 17.9.2012, 11:43
Сообщение #68


Эволюционирующий революционер
Иконка группы

Сообщений: 1 102
Регистрация: 20.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 374973


Репутация:   158  


Цитата(nr041 @ 17.9.2012, 7:31) *
по сути вашего предложения можно написать одно - бред.
В доказательства своих утверждений вы не привели ни одного примера, где ради мест в чем-те ФС менеджеры намеренно играют АС. Не приводя этого, тем не менее, утверждаете что АС помогают кому-то выигрывать призовые места. Все эти посылки идут от простого: не умения построить команду, разобраться в настройках, научится обыгрывать АС.

С такими людьми трудно спорить, когда мысли собеседника у вас вызывают столь негативное восприятие в виде одного слова - "бред". Однако, в этой теме, не обсуждается ваше персональное умение (и мое не умение) играть против АС. Речь в топике идет о несколько ином.
Если ваше собственное величие по поводу игры против автосоставов, выпрыгивает из рамок обсуждения в этой дискуссии, то заведите новую тему - "Какой я молодец!" Наверняка, кроме правдивости, вам еще присущи такие качества как скромность и тактичность.

Повторю, предложение простое:
1. Введение ТП, для команд, которые не выставили состав на матч чемпионата (возможно даже и КС)
2. ТП не расспространяются на свободные команды и команды, менеджеры которых находятся в отпусках.
3. ТП проставляет руководство ФС, в период после генерации матчей, до 02.00 по МСК. Если существует вариант автоматического выставления ТП, то еще лучше.

Кому будет плохо от такого предложения, даже не могу представить? Наверное только менеджерам, которые не успели за 3-е суток зайти в свой ордер-центр хотя бы на 5 минут. ЗБ - онлайн игра и онлайн менеджеров должен поощряться. Если не играешь - получи "баранку" и не мешай другим получать удовольствие. Позиция, по моему, проста и ясна.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 17.9.2012, 12:22
Сообщение #69


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


ТП абсолютно не выход и этого никогда не будет. Мне неприятно будет открывать шахматку Чемпа и видеть там 20% ТП.

У меня 2 решения - рандомный выбор игроков для автосостава или абсолютное упразднение автосоставов путём выставления настроек тактики из предыдущего отправленного ордера.

Сообщение отредактировал playmaker - 17.9.2012, 12:22


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nr041
сообщение 17.9.2012, 13:05
Сообщение #70


god bless you all...
Иконка группы

Сообщений: 553
Регистрация: 7.5.2005
Россия
ИД на сайте: 9943


Репутация:   37  


Цитата(Nobel @ 17.9.2012, 11:43) *
С такими людьми трудно спорить, когда мысли собеседника у вас вызывают столь негативное восприятие в виде одного слова - "бред". Однако, в этой теме, не обсуждается ваше персональное умение (и мое не умение) играть против АС. Речь в топике идет о несколько ином.
Если ваше собственное величие по поводу игры против автосоставов, выпрыгивает из рамок обсуждения в этой дискуссии, то заведите новую тему - "Какой я молодец!" Наверняка, кроме правдивости, вам еще присущи такие качества как скромность и тактичность.

Повторю, предложение простое:
1. Введение ТП, для команд, которые не выставили состав на матч чемпионата (возможно даже и КС)
2. ТП не расспространяются на свободные команды и команды, менеджеры которых находятся в отпусках.
3. ТП проставляет руководство ФС, в период после генерации матчей, до 02.00 по МСК. Если существует вариант автоматического выставления ТП, то еще лучше.

Кому будет плохо от такого предложения, даже не могу представить? Наверное только менеджерам, которые не успели за 3-е суток зайти в свой ордер-центр хотя бы на 5 минут. ЗБ - онлайн игра и онлайн менеджеров должен поощряться. Если не играешь - получи "баранку" и не мешай другим получать удовольствие. Позиция, по моему, проста и ясна.

Уважаемый, если вы носитель бредовых мыслей, то это не значит, что вы плохой человек.....обратите внимание, что в своих доказательствах вы начинаете обсуждать своего оппонента, где Вы увидели "величие", Вас лично никто не трогал. Это делают, те кто не может ничего доказать. Вас ткнул уже "носом" во вранье про "материальную ответственность"(с), вас попросили привести примеры, где они?.
В игре есть команда А, есть команда В, есть генератор, который устанавливает счет игре между этими командами. Ваш "костыль" в виде президента ФС тут не нужен....к тому же все хорошо знают, что представляют собой большинство из нынешнее рук-в ФС....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuraudo
сообщение 17.9.2012, 13:06
Сообщение #71


"I find your lack of faith... disturbing" (c)
Иконка группы

Сообщений: 13 758
Регистрация: 10.6.2008
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 240489


Репутация:   929  


ТП за автосостав - это "зелёный свет" для махинаций с результатами в чемпионате. Соответственно, против такого варианта.


--------------------

ФС Сент-Винсент и Гренадины
Главный редактор газеты "Caribbean Original Football Edition"
"Самба" (СВГ), бывший "Ф.К. Карьер"
"Сесо Лайонс" (Пуэрто-Рико)
"Айо" (Аруба)
"А.С.Ваиотаха" (Таити)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
do3ep
сообщение 17.9.2012, 14:19
Сообщение #72


УКРАЇНА ПОНАД УСЕ!
Иконка группы

Сообщений: 6 980
Регистрация: 22.6.2006
Из: Херсон
Украина
ИД на сайте: 18082


Репутация:   560  


ТП конечно неприемлимо.
А вот вариант с падением морали, либо набором АС слабейших (или рандомных) игроков вполне приемлемы.

!
Запрет на ответ в темах до: 8.5.2015, 7:14


--------------------


ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ФС АНГЛИИ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nobel
сообщение 17.9.2012, 18:00
Сообщение #73


Эволюционирующий революционер
Иконка группы

Сообщений: 1 102
Регистрация: 20.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 374973


Репутация:   158  


Цитата(Kuraudo @ 17.9.2012, 13:06) *
ТП за автосостав - это "зелёный свет" для махинаций с результатами в чемпионате. Соответственно, против такого варианта.

А вот это достойный аргумент! Не думаю, что скатывание в "договорняки" превратиться в массовый психоз, но такой вариант тоже нужно учитывать. Перечислил пару-тройку бонусов менеджеру и получи необходимый результат.
Можно, конечно и борьбу с договорными матчами локализовать путем введения строгих мер к нерадивым менеджерам, но хотелось, чтобы система была максимально простой в техническом исполнении и не требовала большого ресурса для реализации.
Пока не выходит, Kuraudo?! Ваш аргумент очень сильный - поднимаю руки!

Автоснижение морали игроков и иное аслабление игры АС в игре, я полностью поддерживаю. Моё предложение исходило только из одного побуждения - минимальная программная перестройка при максимальном результате, без нарушения общего игрового процесса.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myMAgy
сообщение 18.9.2012, 0:19
Сообщение #74


Затерялся в воротах сборной
Иконка группы

Сообщений: 14 976
Регистрация: 7.6.2010
Из: Минск
Беларусь
ИД на сайте: 336563


Репутация:   800  


Цитата(nr041 @ 17.9.2012, 4:44) *
Родители в детстве не говорили, что врать не хорошо?
Президенты никакой ответственности не несут за АС, тем более материальную. Каждый президент ФС получает 30 лям за то, что он назначен президентом, и еще 20 лям (премия) из которых иногда некоторую сумму нужно вернуть....

что за ересь? за превышение кол-ва автососов през штрафуется на двойной дневной оклад. 30 туров - 60 окладов. так что ставка - 24 ИД, что примерно равно 14-ти лямам. никакого фиксированного оклада 30 лям не было и нет.
Цитата(Nobel @ 17.9.2012, 17:00) *
А вот это достойный аргумент! Не думаю, что скатывание в "договорняки" превратиться в массовый психоз, но такой вариант тоже нужно учитывать. Перечислил пару-тройку бонусов менеджеру и получи необходимый результат.

когда такое говоришь, лучше задумайся, что надёжнее, выпустить автосостав и надеяться, что президент проставить ТП, или поставить 11-ть веников, и уж тут гарантированно проиграть?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гомер 75
сообщение 18.9.2012, 0:36
Сообщение #75


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 677
Регистрация: 11.7.2008
Из: Россия
Россия
ИД на сайте: 232946


Репутация:   457  


Я за снижение морали и только, но тема обсуждается уже очень давно, идеи высказывались различные, однако администрация дала понять, что ослаблять АС не будет никаким образом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 22:00
Rambler's Top100