ДЮСШ, новая концепция Опции

[Hud_Ruk]

Поиском пробежался по темам, вроде такая концепция еще не предлагалась, поэтому предлагаю ее к рассмотрению.

Концепция:
В течении сезона менеджер может набрать в ДЮСШ до 4(5) игроков. Пока им 16-18 лет игроки качают исключительно мастерство. Во время перехода с 18 до 19 лет, каждому из них, случайным образом генерится определенный талант. Далее игроки могут быть переведены в основу или продолжать качать мастерство в ДЮСШ. В течении сезона можно перевести 2-х игроков. В случае если пополнения не были выбраны в прошлом сезоне, то 3-х и это максимум. В принципе, ничто не мешает переводить игроков и в 16 лет, но талант остается на уровне 1.
Если задать линейную зависимость вероятности появления того или иного таланта, то пока вижу такие цифры: вероятность появления 9=2%, 8=4.28%, 7=6.55% итд с шагом 2.2(7)%. Но можно задать и нелинейную зависимость.
Чтобы уйти от полного рандома при пополнении команды собственной школой, предлагаю добавить возможность, в течении последнего сезона, тренировать талант одному игроку в ДЮСШ, но не более чем на 2 пункта. Временные затраты на тренировку таланта можно оставить на нынешнем уровне, т.е. примерно 60-65 тренировок на увеличение таланта с 6 до 8, либо несколько увеличить, например расстянув тренировку таланта с 7 до 9 на весь сезон(сейчас это примерно 90-95 тренировок).

Что имеем на выходе:
1. Отсутствие конвейера. Увеличение затрат на содержание ДЮСШ, при желании повысить свои шансы на получение качественных игроков.
2. Игроки даже одного таланта могут существенно различаться по массе уже на выходе из ДЮСШ.
3. Со временем из-за нехватки игроков т.8-9 на все команды, вернется спрос на игроков с т.5 и 6. Игроки со сгенеренным талантом 5,6 могут быть даже лучше игроков с т.7, которым талант прокачивался в ДЮСШ.
4. По видимому, появится небольшая инфляция массы лучших игроков, но возможно это позволит частично компенсировать нормальным командам и ФС отставание от игроков, заново сгенеренных команд. Кстати, инфляцию мастерства перегенерямых команд когда-нибудь планируется остановаить?

Сообщение отредактировал Hud_Ruk - 8.8.2012, 14:26

[playmaker]

В ДЮСШ игроки будут тренировать мастерство, как сейчас с талантом 9?
Откуда возьмётся инфляция массы игроков, если средний талант выпускаемых игроков значительно упадёт?

[Hud_Ruk]

В ДЮСШ игроки будут тренировать мастерство, как сейчас с талантом 9?
Откуда возьмётся инфляция массы игроков, если средний талант выпускаемых игроков значительно упадёт?

Да, как сейчас.
Средний талант действительно упадет, по крайней мере надеюсь на это, но лучшие выпускники ДЮСШ будут иметь массу выше нынешних 9-к. За счет того, что им не пришлось качать талант. Или пришлось качать талант с 7(8) до 9, а не как сейчас с 1 до 9.

[playmaker]

Средний талант действительно упадет, по крайней мере надеюсь на это, но лучшие выпускники ДЮСШ будут иметь массу выше нынешних 9-к. За счет того, что им не пришлось качать талант. Или пришлось качать талант с 7(8) до 9, а не как сейчас с 1 до 9.

Ну тогда стоит оговорится, что инфляция мастерства будет у самых лучших игроков, в то время, как среднее мастерство по Лиге снизится.

[гомер 75]

Получится что до 19 лет все команды будут тренироваться исключительно одинаково. Максимум игроков берется на старте сезона то есть 5 шестнадцатилетних и затем когда в 19 они получают талант,трое с низшим талантом увольняются. По 2 другим уже будет вычислятся оптимальная схема прокачки либо талант либо мастерство. На мой взгляд вариативности это не добавит,а скорее наоборот. Но в предложении что-то есть нужно более детально его продумать.

[Hud_Ruk]

Получится что до 19 лет все команды будут тренироваться исключительно одинаково. Максимум игроков берется на старте сезона то есть 5 шестнадцатилетних и затем когда в 19 они получают талант,трое с низшим талантом увольняются. По 2 другим уже будет вычислятся оптимальная схема прокачки либо талант либо мастерство. На мой взгляд вариативности это не добавит,а скорее наоборот. Но в предложении что-то есть нужно более детально его продумать.

Не вижу проблемы в том что до 19-ти все будут тренироваться одинаково. Хотя даже с этим можно поспорить. Кто то будет тренировать профили, кто то массу, небольшая разница все же будет. В принципе и в реальности наверно все примерно так и происходит.
А вариативность появляется дальше. Не понимаю как можно считать что ее станет меньше. Сейчас опытные менеджеры в принципе не тренируют игроков ниже 8-го таланта. При этом все 8-ки примерно с одной перспективой +- 1 балл и 9-ки тоже примерно с одинаковой перспективой +-1 балл.
В предложенном случае можно получить 3 принципиально разные 9-ки. Сгенеренная 9-ка, 9-ка сделанная из 8-ки и 9-ка сделанная из 7-ки. Разница в 50 и 90 тренировок соответственно, т.е. примерно 3-6 баллов в перспективе.
8-ка сгенеренная и 8-ка прокаченная также будут отличаться. сгенеренная 7-ка наверняка будет не хуже 8-ки, которой тренировали талант.
итд итп


Также добавлю что исчезает необходимость следить за прокачкой таланта нескольким игрокам, за пропадающими пополнениями(хотя сами по себе они и не страшны, ответственные за ДЮСШ регулярно про это пишут). Сами правила на мой взгляд упростятся.

Сообщение отредактировал Hud_Ruk - 8.8.2012, 14:29

[Hud_Ruk]

Добавлю парочку примеров вариативности.
1. На этапе 16-18 лет.
Можно набрать игроков на разные позиции, а можно взять игроков на 1 позицию, тем самым увеличив шанс появления в команде таланта, именно на этой позиции.
Более того в следующем сезоне ты еще не знаешь на какой позиции у тебя взойдет талант предыдущего возраста. И также могут быть варианты.
2. На этапе 19 лет.
выпали тебе игроки с талантами 2,4, 6 и 8. Вижу как минимум 3 варианта развития.
а) выпустить 8+8
б) выпустить 6+9
с) выпустить только 9
а может быть с прошлого сезона осталось лишнее пополнение и можно выпустить 8+6+6

[mihamanz]

Интересная идея, но так талант в ДЮСШ качать будет невыгодно! Например: генеренная 8-ка будет лучше 9-ки прокачанная из 8, ибо разница сейчас между обычнами 8-кой и 9-кой 3-4 балла на пике, а качать надо на 50 трень больше.Предлагаю талант увеличивать не на 2, а на 3 пункта ибо так хоть из 5-7 талантов будет более-менее выгодно качать 8...

[do3ep]

Очень неплохое предложение.
Давно пора избавляться от линейности в ДЮСШ.

Если 2 пункта кажется, что качать невыгодно, то три пункта будет тем более невыгодно.
Или вы хотите всунуть подъем 3 пунктов таланта за сезон.
Это уже лишнее, опять гонка трамваев.

В предложении на первый взгляд все неплохо, кроме отсутствия мысли по стыковке существующей системы с новой.
Сейчас в ДЮСШ масса набраных под прокачку игроков.
Самым главным будет именно этот вопрос.
А так я - за.

[playmaker]

В предложении на первый взгляд все неплохо, кроме отсутствия мысли по стыковке существующей системы с новой.

Меня это тоже сильно смущает. +нужно досконально представлять к чему конкретно мы придём и какие последствия это окажет на разные области игры.

[windsom]

Предлагаю рандомно добавлять пару единиц таланта при принятии игрока в ДЮСШ (не каждому), чтобы было поменьше единичек и побольше талантов

[nr041]

Что имеем на выходе:
1. Отсутствие конвейера. Увеличение затрат на содержание ДЮСШ, при желании повысить свои шансы на получение качественных игроков.
2. Игроки даже одного таланта могут существенно различаться по массе уже на выходе из ДЮСШ.
3. Со временем из-за нехватки игроков т.8-9 на все команды, вернется спрос на игроков с т.5 и 6. Игроки со сгенеренным талантом 5,6 могут быть даже лучше игроков с т.7, которым талант прокачивался в ДЮСШ.
4. По видимому, появится небольшая инфляция массы лучших игроков, но возможно это позволит частично компенсировать нормальным командам и ФС отставание от игроков, заново сгенеренных команд. Кстати, инфляцию мастерства перегенерямых команд когда-нибудь планируется остановаить?

1. сейчас уже содержание команд для многих проблема. С вводом на полную катушку тренеров, затраты возрастут.....пока компенсации еще не ввели.
2. Кто сейчас мешает иметь различных игроков по массе?
3. Фактически приведет к исчезновению высоких талантов....ради чего? кому-то хочется иметь т5 - т6! Кто мешает?
Цель игры - создать лучшую команду, а автор предлагает: вам не нужно иметь сильных игроков....довольно с вас и середнячков.....вопрос: а за чем мне в это играть?....когда, команда в течении всего времени не получит игроков высокого таланта!
4. Может лучше изменить алгоритм перегенерации, чем портить у всех ДЮСШ.

Понятие "Рандом" не вяжется с такими играми как "Менеджеры"...

[гомер 75]

Не вижу проблемы в том что до 19-ти все будут тренироваться одинаково. Хотя даже с этим можно поспорить. Кто то будет тренировать профили, кто то массу, небольшая разница все же будет. В принципе и в реальности наверно все примерно так и происходит.
А вариативность появляется дальше. Не понимаю как можно считать что ее станет меньше. Сейчас опытные менеджеры в принципе не тренируют игроков ниже 8-го таланта. При этом все 8-ки примерно с одной перспективой +- 1 балл и 9-ки тоже примерно с одинаковой перспективой +-1 балл.
В предложенном случае можно получить 3 принципиально разные 9-ки. Сгенеренная 9-ка, 9-ка сделанная из 8-ки и 9-ка сделанная из 7-ки. Разница в 50 и 90 тренировок соответственно, т.е. примерно 3-6 баллов в перспективе.
8-ка сгенеренная и 8-ка прокаченная также будут отличаться. сгенеренная 7-ка наверняка будет не хуже 8-ки, которой тренировали талант.
итд итп

Настаиваю на своем мнении, вариативности больше не появится. А вот недовольных менджеров, которые не получив ни одного нормального таланта в течении 2-3 сезонов будут просто бросать игру, станет предостаточно. Кроме того, опытный менеджеры все равно будут старться выпускать игроков не ниже восьмерки, а остальные таланты будут просто увольнятся или продавться на трансе за минималку.
Вопрос. Если в сезон можно набрать 5 игроков, какой процент вероятности из них получить хотя бы одного игрока талантом не ниже 6?

Сообщение отредактировал гомер 75 - 8.8.2012, 19:26

[Hud_Ruk]

1. сейчас уже содержание команд для многих проблема. С вводом на полную катушку тренеров, затраты возрастут.....пока компенсации еще не ввели.
2. Кто сейчас мешает иметь различных игроков по массе?
3. Фактически приведет к исчезновению высоких талантов....ради чего? кому-то хочется иметь т5 - т6! Кто мешает?
Цель игры - создать лучшую команду, а автор предлагает: вам не нужно иметь сильных игроков....довольно с вас и середнячков.....вопрос: а за чем мне в это играть?....когда, команда в течении всего времени не получит игроков высокого таланта!
4. Может лучше изменить алгоритм перегенерации, чем портить у всех ДЮСШ.

Понятие "Рандом" не вяжется с такими играми как "Менеджеры"...

Ваша критика не выдерживает никакой критики, прошу прощения за каламбур.

1. Сейчас содержание проблема только у команд с нерадивыми менеджерами. у тех кто не удосуживается поменять цены на билеты и играет товы или ком.турниры, пуская зрителей по 20 гольденов на стадион. У меня например нет проблемы прокормить команду состоящую из основы 162 и 12 человек резерва 23-25 лет.
2. Сейчас различные по массе игроки получаются только в случае ошибок менеджеров, как то не вовремя взятый\выпущенный из ДЮСШ игрок, паралельная прокачка таланта итд итп.
3. Автор предлагает совсем не то что написало ваше помутненное сознание. Цель игры создать лучшую команду в рамках имеющихся возможностей. А вы с одной стороны пытаетесь создать максимально возможную команду, а с другой не можете ее прокормить. Так вот то если у вас есть проблемы с содержанием команды, то вы уже проиграли в этой игре.
Предлагается убрать конвейер когда все выпускают одни 9-ки или т.8+т.9 за 2 сезона. По той процентовке, которую я расписывал т.9 вы сможете выпустить из ДЮСШ с вероятностью около 50%. Так что никуда высшие таланты не исчезнут, просто их разбавят менее одаренные игроки.
4. Изменить было бы конечно лучше. Речь о порче ДЮСШ не идет.

[Laskis]

Предлагаю любой рэндомный талант в ДЮСШ от 1 до 15,9....при получении игроков...но брать не более 2 х за сезон )
Больше ничего не надо)


Добавлено 8th August 2012 - 19:30

Понятие "Рандом" не вяжется с такими играми как "Менеджеры"...

Даже твое появление в Бутсе .. рэндомное, не говоря уже о твоих родителях и т.д и т.п... так что не надо быть плоским)