Вариант реформы ДЮСШ, введение групп для новобранцев Опции

[Клайв]

Всем доброго времени суток! Возможно, такое предложение по реформе ДЮСШ уже было, но все же.

И так, я предлагаю сделать возможным выбор таланта, до которого игрок сможет максимально прокачаться в ДЮСШ. Выбор этот делает менеджер при получении нового игрока.
При этом выбирается группа, к которой будет относиться игрок:
1 группа – 1-9 талант
1 группа – 1-6 талант
1 группа – 1-3 талант

Чем мы компенсируем данные ограничения:
Игроки 1 группы поступают в ДЮСШ с мастерством 8 (то, как это есть и сейчас)
Игроки 2 группы поступают в ДЮСШ с мастерством 16 (обсуждаемо)
Игроки 3 группы поступают в ДЮСШ с мастерством 32 (возможно лучше 24, чтобы не было прокачек единичек 19/>120) (обсуждаемо)

Пример: Менеджер берет игрока 3 группы (1-3 талант – начальное мастерство 32) и начинает его прокачку. Мастерство такого игрока можно будет прокачать примерно до 100, при этом оставить его талант 1ым, либо докачать до 2 или 3.

Плюсы:
Мы повышаем силу «низких» талантов, а соответственно и интерес к ним.
Увеличивается количество вариантов и комбинаций прокачки игроков, а соответственно уменьшается фактор линейности прокачки.
Мы не «убиваем» существующую систему ДЮСШ, т.е. менеджер может продолжить набирать игроков 16/8 и качать их как обычно.

P.S. Для борьбы с вариантами перевода в основу единичек 16/32 и 16/16 можно ввести простые ограничения:
Игрок 3 группы с талантом <2 не может быть переведен в основу раньше 18 лет
Игрок 2 группы с талантом <2 не может быть переведен в основу раньше 17 лет

P.P.S. Все цифры, да и вся концепция в целом обсуждаемы =)

пришла в голову вот еще такая идея:
После того как менеджер выбрал позицию, на которую он хочет взять игрока в ДЮСШ он не всегда получает игрока 16/8, он так же рандомно может получить 17/16 с талантом 2 или 18/32 с талантом 3. Как вам такая идея?
опять же все цифры могут быть другими

Тех, кому данная концепция кажется бредовой, и тех, кто над ней не хочет хоть чуточку подумать, убедительно прошу даже не отписывать в данной теме. Это пустая трата времени.
Мне интересна конструктивная критика, с вариантами изменения данной концепции, что позволит довести её до ума.

Сообщение отредактировал Клайв - 21.10.2012, 20:41

[Александр Виктор...]

Вроде как ты прав, но толку тогда делать 2-6 привлекательными, если 7-9 станут менее привлекательными, что за рокеровка? Она не принесет смысла, тем более на этой уйдет масса времени...

ну абсурда у нас много
я же писал, что определенная часть менов его хочет
а уже как новичкам его растолковывать - это песня

[do3ep]

Грандам будет все равно, а вот более слабые команды так и не выберутся из 3х и 4х дивизионов. Просто сравни какие суммы получают за сезон там и там.

Мой Борнмут как бы уже и не совсем гранд по силе, но пока достигает результатов, выскажусь от имени грандов.
Считая наши прибыли, не забывай считать наши расходы.

Сообщение отредактировал do3ep - 22.10.2012, 13:39

[juvelor]

ну абсурда у нас много
я же писал, что определенная часть менов его хочет
а уже как новичкам его растолковывать - это песня

Блин уже голова варенная, не понял тебя, чуть подробней отпиши, ты мне ответил, я не понял, понял лишь что мы уже об этом говорили...

[Александр Виктор...]

Блин уже голова варенная, не понял тебя, чуть подробней отпиши, ты мне ответил, я не понял, понял лишь что мы уже об этом говорили...

например, о том, что 7-9 на пике будут уходить на пенсию, ибо их никто не сможет кормить

[juvelor]

например, о том, что 7-9 на пике будут уходить на пенсию, ибо их никто не сможет кормить

аа, согласен, нет смысла делать огромные з/п, толку? Во-первых настанет массовое избавление от талантов 7-9, во вторых 2-6 войдут в моду и зачем? Сейчас та же система, просто более реальная, так как высший талант имеет высшую популярность, чем те, что ниже...

[Gryzlo]

Чтобы были востребованы низкие таланты,высоких талантов должно быть мало,как и в природе.А для этого нужно ежегодно выдавать рандомно по одной 9-ке на ФС,по три 8-ке и т.д.

[juvelor]

Чтобы были востребованы низкие таланты,высоких талантов должно быть мало,как и в природе.А для этого нужно ежегодно выдавать рандомно по одной 9-ке на ФС,по три 8-ке и т.д.

Тогда цены на них подрастут до не реальных...приблизим к реальности на 0,08% и отдалим на 0,16% хотя дело даже не в этом...но как вариант - стоит чтобы его обсудили...

[Astragal]

1) Понимаешь, я обычный менеджер, который "оторвал пятую точку от стула" подумал над проблемой и предложил вариант...

Между "оторвал" и "подумал" отсутствует "изучил проблему". Ну, или хотя бы - "ознакомился".
Думаю, не будь пропущен этот пункт, не было бы флуда в теме. Да и самой темы тоже.

[Astragal]

Сделать "привлекательными" таланты 2-6 можно единственным способом: сделать таланты 7-9 "непривлекательными" или, по крайней мере "менее привлекательными".
Как? Лично мне видится только один путь - финансовый, т.к. резать пиковое мастерство высших талантов бред.
Вывод - зарплатную ведомость в потолок. )

В правилах о зарплате футболистов сказано скупо: основой для расчёта зарплаты игрока является его мастерство с небольшой поправкой на талант. Совмещение прибавляет к з/п 5%, каждый бонус - 0,5%, а з/п воспитанника собственной ДЮСШ на 12% меньше аналогичного "чужого" игрока.

Первым делом возникает ощущение, что формулировка сохранилась с тех времен, когда не было расчетного таланта, а теперь учитывается именно он, а не просто талант. Но и без того ясно, что "зарплата в потолок" направлена не против высокого таланта, а против высокого мастерства, тех же прокаченных единичек.

[Клайв]

Мой Борнмут как бы уже и не совсем гранд по силе, но пока достигает результатов, выскажусь от имени грандов.
Считая наши прибыли, не забывай считать наши расходы.

не забываю, поэтому почти все гранды сейчас перешли на систему выпуска талантов 8-9, после чего их продают, тем самым поддерживают себя и своих монстров на плаву.

Добавлено 22nd October 2012 - 15:33

Между "оторвал" и "подумал" отсутствует "изучил проблему". Ну, или хотя бы - "ознакомился".
Думаю, не будь пропущен этот пункт, не было бы флуда в теме. Да и самой темы тоже.

Вы заблуждаетесь. В первых ответах я весьма конкретно и быстро отвечал расчетами, потому что над многим подумал заранее. Не стоит делать таких выводов по отсутствию некоторой информации в первом посте темы.

[Astragal]

Вы заблуждаетесь. В первых ответах я весьма конкретно и быстро отвечал расчетами, потому что над многим подумал заранее. Не стоит делать таких выводов по отсутствию некоторой информации в первом посте темы.

Не заблуждаюсь. Отвечаешь и в самом деле быстро, но не расчетами.
Вот твой первый ответ.
"А ничего, что я обычный менеджер и точно не знаю динамику прокачки игроков в ДЮСШ - 100 я написал для примера, так как не могу рассчитать точно до какого значения он может успеть прокачаться может это и 120 и 130 (ведь я не указал до какого таланта он прокачан то будет 1, 2 или 3), тут уже вопрос больше к администрации. Мое дело предложить идею.
Если Вы говорите, что уже сейчас до 100 прокачивается, так тем более прибавьте 30 и, вуаля, это игрок 130. Спасибо за подсказку."

Если это расчеты, то что такое не расчеты?
Во-первых, я тоже обычный менеджер, но могу точно сказать, как качается игрок в ДЮСШ. Тут не надо даже самому упираться, достаточно покопаться в разделе форума "Мастерская", чтобы добыть нужную информацию.
Во-вторых, если игрок с талантом 1 в ДЮСШ сейчас прокачивается до 100, то дав ему начальное мастерство 30, никакого вуаля 130 не получится, будет меньше. Не говоря уже о том, что баллы мастерства сильно зависят от того, что именно прокачивается у игрока. Скажем, если только тройка умений, то на выходе будет около 80, а никак не 100.
В-третьих, предложить идею никакого особого труда не надо. Это запросто. Сомневаешься? Держи: предлагаю ввести понятие нулевой талант. Игрок сразу получает 160 баллов мастерства, но в дальнейшем оно не прибавляется. Хороша идея? Ой, как хороша, правда?

Сообщение отредактировал Astragal - 22.10.2012, 17:56

[lm2805]

Тогда цены на них подрастут до не реальных...приблизим к реальности на 0,08% и отдалим на 0,16% хотя дело даже не в этом...но как вариант - стоит чтобы его обсудили...

Я як варіант пропоную зробити так. Вести агента як буде шукати в ДЮСШ граків, але цей агент має уровні чим більший уровінь агента тим більша його зарплата (дуже велику) і тим він приводе ліпшого грака з початковим талантом і мастерством. Що з цього буде менеджери будуть вибирати чи йому випускати зірок чи економити на трансфер. Тобто одні будуть команду формувати з своїх граків, а інші з закуплених і стане менше високих талантів.

[Клайв]

Не заблуждаюсь. Отвечаешь и в самом деле быстро, но не расчетами.
Вот твой первый ответ.
"А ничего, что я обычный менеджер и точно не знаю динамику прокачки игроков в ДЮСШ - 100 я написал для примера, так как не могу рассчитать точно до какого значения он может успеть прокачаться может это и 120 и 130 (ведь я не указал до какого таланта он прокачан то будет 1, 2 или 3), тут уже вопрос больше к администрации. Мое дело предложить идею.
Если Вы говорите, что уже сейчас до 100 прокачивается, так тем более прибавьте 30 и, вуаля, это игрок 130. Спасибо за подсказку."

Если это расчеты, то что такое не расчеты?
Во-первых, я тоже обычный менеджер, но могу точно сказать, как качается игрок в ДЮСШ. Тут не надо даже самому упираться, достаточно покопаться в разделе форума "Мастерская", чтобы добыть нужную информацию.
Во-вторых, если игрок с талантом 1 в ДЮСШ сейчас прокачивается до 100, то дав ему начальное мастерство 30, никакого вуаля 130 не получится, будет меньше. Не говоря уже о том, что баллы мастерства сильно зависят от того, что именно прокачивается у игрока. Скажем, если только тройка умений, то на выходе будет около 80, а никак не 100.
В-третьих, предложить идею никакого особого труда не надо. Это запросто. Сомневаешься? Держи: предлагаю ввести понятие нулевой талант. Игрок сразу получает 160 баллов мастерства, но в дальнейшем оно не прибавляется. Хороша идея? Ой, как хороша, правда?

Ох и любите же Вы выдирать мои предложения из контекста да еще и трактовать по-своему! А Вы дальше то прочтите! Буквально одним-двумя моими сообщениями дальше от указанного вами момента, где я пишу про то, что вы мне сейчас пытаетесь рассказать. И про то что со 130 я погорячился и про то что при разных способах прокачки мастерство будет разным (кто-то качает массу, а кто-то навыки). так что не стоит делать из меня идиота.

Про вашу идею с отсутствием таланта я уже слышал. А вот на мой вопрос по минусам моей идеи (кроме возможно перегиба в пользу 1чек), заметьте, я так ответа ни от кого и не увидел!

[Astragal]

Ох и любите же Вы выдирать мои предложения из контекста да еще и трактовать по-своему! А Вы дальше то прочтите! Буквально одним-двумя моими сообщениями дальше от указанного вами момента, где я пишу про то, что вы мне сейчас пытаетесь рассказать. И про то что со 130 я погорячился и про то что при разных способах прокачки мастерство будет разным (кто-то качает массу, а кто-то навыки). так что не стоит делать из меня идиота.

Про вашу идею с отсутствием таланта я уже слышал. А вот на мой вопрос по минусам моей идеи (кроме возможно перегиба в пользу 1чек), заметьте, я так ответа ни от кого и не увидел!

Блин, да все с самого начала пытаются тебе втолковать простую мысль: как только ты узнаешь принципы прокачки мастерства футболистов, тебе не нужны будут никакие объяснения, ты сам найдешь минусы. А пока не узнаешь, что бы тебе ни сказали, ты все будешь считать флудом, отговорками, ерундой. И не поймешь, что ты погорячился не только со 130, но и со всем своим предложением. Ну, дело твое, вообще-то. Продолжай считать себя гением, которому достаточно приподнять пятую точку, чтобы легким движением мысли решить все проблемы и осчастливить несколько тысяч глупцов.

[juvelor]

Блин, да все с самого начала пытаются тебе втолковать простую мысль: как только ты узнаешь принципы прокачки мастерства футболистов, тебе не нужны будут никакие объяснения, ты сам найдешь минусы. А пока не узнаешь, что бы тебе ни сказали, ты все будешь считать флудом, отговорками, ерундой. И не поймешь, что ты погорячился не только со 130, но и со всем своим предложением. Ну, дело твое, вообще-то. Продолжай считать себя гением, которому достаточно приподнять пятую точку, чтобы легким движением мысли решить все проблемы и осчастливить несколько тысяч глупцов.

ну не нужно так жестко