Изменения в "черном списке" КТ. Опции

[WBB]

Sorry, если было...

На данный момент черный список КТ формируется так:

i

Уведомление: 7. Чёрный список 7.1. Команда, превысившая МУСК турнира, в котором участвует, получает один штрафной балл. 7.2. Набор 3 штрафных баллов по группе "сезон-команда-менеджер" означает, что данная команда данного менеджера не сможет подать заявку на ОКТ в течение данного и следующего сезонов.

Здесь есть несомненная брешь:
- Менеджер берет команду.
- Переводит туда трех игроков из своей основной команды.
- Заявляется в слабый по МУСКу КТ. Желательно с первым раундом в 14 ИД.
- Получает 14 ТП.
- Получает +59 * 14 = +826 ОО для каждого игрока. Профицит = +826 * 3 = +2478 ОО. При этом все соперники получают -59 * 2 = -118 ОО на каждого игрока. Дефицит = -118 * 11 = -1298 ОО.
- После сезона, естественно, бросает команду и берет новую, т.к. с этой уже в КТ не поиграешь.

Пример: "Полис Каиро" (КТ "Just do it 3"). И, мне кажется, он не единичен...

Собственно, предложение очень простое заменить цепочку "сезон-команда-менеджер" на цепочку "сезон-менеджер". Тогда менеджер 10 раз подумает о прокачке нахаляву, ведь в следующие 2 сезона ВСЕ его команды будут лишены радости КТ... Количество штрафных баллов обсуждаемо, хотя я за четыре сезона участвовал в 18 КТ, чаще всего длительных и не имел ни одного ТП...

Сообщение отредактировал WBB - 6.2.2013, 20:26

[carnicero]

Обеими руками за. По поводу примеров: собственно, тот же Olgerd - Омниворлд (КТ Дети Африки-2). Еще бы неплохо увеличить длительность наказания пропорционально количеству нарушений. За 14(28) можно уже пожизненно лишать права участия в КТ.

[Uran]

А топикастер не боится, что случайно превысив одной командой несколько раз, например, из-за тренировок, он подставит все свои команды.
По описанной схеме можно сыграть лишь 14 игр в 2 сезона, т.е. 7 побед в сезон. В сезоне 28 туров КТ и никто не запрещает, вылетев из одного, заявиться в другой. Любой нормальный менеджер может, заявившись в подходящий по МУСКу турнир, спокойно иметь 7 побед за сезон, а то и больше. 4 победы в 14 матчах набирают даже аутсайдеры. Так что не настолько уж крутое преимущество.

[Dragov]

Возможно, имеет смысл ввести наказание за умышленное превышение МУСКа на протяжение КТ.

[Александр Виктор...]

Возможно, имеет смысл ввести наказание за умышленное превышение МУСКа на протяжение КТ.

как ты его докажешь?

[WBB]

А топикастер не боится, что случайно превысив одной командой несколько раз, например, из-за тренировок, он подставит все свои команды.

"Топикастер" не боится. Во-первых, правила ему будут известны заранее и он будет внимателен (в том числе к сопернику), а, во-вторых,

...за четыре сезона участвовал в 18 КТ, чаще всего длительных и не имел ни одного ТП...

По описанной схеме можно сыграть лишь 14 игр в 2 сезона...

Неправда. По описанной схеме можно сыграть 28 игр в 2 сезона т.е. 14 побед в сезон.

... В сезоне 28 туров КТ и никто не запрещает, вылетев из одного, заявиться в другой. Любой нормальный менеджер может, заявившись в подходящий по МУСКу турнир, спокойно иметь 7 побед за сезон, а то и больше. 4 победы в 14 матчах набирают даже аутсайдеры. Так что не настолько уж крутое преимущество.

Дай Бог мне ошибаться, Алексей, но ответ попахивает протекционизмом (без обвинений, просто ощущения). Хотя, если такая ситауция выгодна проекту (а я вполне это допускаю)... В общем, не убедил.

[Uran]

Неправда. По описанной схеме можно сыграть 28 игр в 2 сезона т.е. 14 побед в сезон.

Как?

Дай Бог мне ошибаться, Алексей, но ответ попахивает протекционизмом (без обвинений, просто ощущения). Хотя, если такая ситауция выгодна проекту (а я вполне это допускаю)... В общем, не убедил.

Не пишите глупости. Протекционизмом чего? Какая может быть от этого выгода проекту? Просто Ваше решение гораздо хуже имеющегося. Вы, конечно, молодец, не допускаете ошибок, но есть те, кто допускают их не сознательно. Да и Ваш аргумент, что "команда бросается" тоже выглядит, мягко говоря, странно. В чём смысл. В общем, это уже много раз обсуждалось ещё на стадии ввода ОКТ, и менять не собираемся.

[WBB]

Как?

- После сезона, естественно, бросает команду и берет новую, т.к. с этой уже в КТ не поиграешь

Не пишите глупости. Протекционизмом чего? Какая может быть от этого выгода проекту?

Например покупка бонусов для аренды. Наверно, действительно, показалось...

Просто Ваше решение гораздо хуже имеющегося. Вы, конечно, молодец, не допускаете ошибок, но есть те, кто допускают их не сознательно.

Для этого существует "допустимое количество ТП". Его можно, например поднять до 5...

Да и Ваш аргумент, что "команда бросается" тоже выглядит, мягко говоря, странно. В чём смысл.

Вот пример. И, дайте угадаю, "Полис Каиро" будет после этого сезона брошен, как и "Пурискаль".

В общем, это уже много раз обсуждалось ещё на стадии ввода ОКТ, и менять не собираемся.

К сожалению, так и не услышал весомых аргументов против... А на стадии ввода ОКТ, судя по всему, такую брешь в регламенте не заметили. Для того и существуют поправки. У нас же не замшело-закостенелый какой-то проект.... Isn't it?

Сообщение отредактировал WBB - 7.2.2013, 15:18

[Dragov]

как ты его докажешь?

Ты реально считаешь, что превышение МУСКа 5-10-15 раз подряд является случайным и требует иного доказательства?
Если да, то объясни разницу между случайным и предумышленным убийством.

[WBB]

Ты реально считаешь, что превышение МУСКа 5-10-15 раз подряд является случайным и требует иного доказательства?

Конечно, требуется. Если ты хочешь разделять случайное и предумышленное превышение МУСК, то последнее, естественно, надо доказать.

Если да, то объясни разницу между случайным и предумышленным убийством.

Я не пронял, при чем здесь Бутса? Вы, молодой человек, во что играете, вообще...?

[carnicero]

Как?

Не пишите глупости. Протекционизмом чего? Какая может быть от этого выгода проекту? Просто Ваше решение гораздо хуже имеющегося. Вы, конечно, молодец, не допускаете ошибок, но есть те, кто допускают их не сознательно. Да и Ваш аргумент, что "команда бросается" тоже выглядит, мягко говоря, странно. В чём смысл. В общем, это уже много раз обсуждалось ещё на стадии ввода ОКТ, и менять не собираемся.

Собственно, чем это предложение гораздо хуже? Почему нельзя наказать за 28 умышленных грубых нарушений МУСК менеджера, и наказать соответственно тяжести нарушений? Приведенные примеры достаточно четко описали схему, отрицать это довольно глупо.

Добавлено 7th February 2013 - 15:15

Конечно, требуется. Если ты хочешь разделять случайное и предумышленное превышение МУСК, то последнее, естественно, надо доказать.

Да ладно. В числах человек путается? 500 с 1500 перепутал? Думаю, уже разница между МУСК турнира и МУСК команды в конкретных матчах может служить доказательством.

[yar_spb]

WBB, спасибо за подсказку!

А что? Что не запрещено - то разрешено.
Если кто-то думает, что использовав команду под данную тему я буду испытывать угрызения совести (если она есть), то он заблуждается.
После такого "использования" команда мне ещё благодарной должна остаться - буду каждый ИД продавать товар (благо ВИП-3 имеется), все свободные от Чемпа ИД буду играть, разгребу хлам, выращу таланта, вклад организую и т.д. и т.п. Так что совесть моя будет полностью чиста. Команде только польза будет от такого "использования"!
Так что, если твоё предложение не пройдёт, то я обязательно воспользуюсь этой "лазейкой".

Но проголосовал за поддержку твоего предложения.
Лови + в репу от меня.

[rojjok]

Да ладно. В числах человек путается? 500 с 1500 перепутал? Думаю, уже разница между МУСК турнира и МУСК команды в конкретных матчах может служить доказательством.

Для того что бы ни кто не путался в числах, организаторы КТ оповещают, напоминают, надоедают своей рассылкой так, что некоторые тренеры посылают куда по-дальше за чрезмерную назойливость.
Правильная тема, есть жирный косяк во всей этой истории с КТ, молодец, WBB, что заметил эту хрень. От меня +.
Пять превышений МУСК и пусть гуляет со всеми своими командами!!!

[ESPANA]

Пять превышений МУСК и пусть гуляет со всеми своими командами!!!

Первое альтернативное предложение - 3 превышения * к-во команд.
Гарантированно не превысить МУСК можно только в одном случае - если на лавке 3 запасных, каждый из которых слабее самого слабого из игроков в каждой линии на поле.
Иначе при травме можно влететь на превышение. Влетал не один раз в прошлых сезонах.
Не во всех командах есть возможность покупать дохлятину ради игр в КТ.

Второе альтернативное предложение. В правилах "черного списка" ничего не менять. Внести изменения в правила игры - ЖК за заведомое нарушение правил (формулировку можно подобрать).

Сообщение отредактировал ESPANA - 7.2.2013, 22:29

[carnicero]

Гарантированно не превысить МУСК можно только в одном случае - если на лавке 3 запасных, каждый из которых слабее самого слабого из игроков в каждой линии на поле.
Иначе при травме можно влететь на превышение. Влетал не один раз в прошлых сезонах.
Не во всех командах есть возможность покупать дохлятину ради игр в КТ.

Для этого и существуют амнистии в КТ