Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[кучкуду]

Попробуй игроков поменять, которые КК получают. Только в статистике игроков обязательно смотри, что б не грубияны были ))) а если уж и это не помогает, самое время вообще команду сменить

[Dimionius_84]

Хотите, верьте, что "ЖК, КК и травма - это возможный исход единоборства двух футболистов. Он зависит от многих факторов: от умений обоих и заданий".
Лично я по многим причинам считаю, что главное в появлении КК - рандом. Точно так же, как и в появлении травм.

Интересно, каким образом ты докажешь, что это не рандом с вероятностями?
Причем на эти процентные вероятности может повлиять менеджер.

То, о чем говорил Гендальф - это по сути тот же рандом, НО рандом с процентными вероятностями. Грубо говоря (я не знаю, как там точно все устроено):
у защитника отбор 20
у напа дриблинг 40

то, что защ получит КК или ЖК, если выпадет нарушение правил - 50%
Если дать защу задание "Нарушения", то процент получения ЖК или КК увеличивается.

А дальше кидаются кубики

Конечно же, это рандом, ты прав, но не абсолютный, а с процентными вероятностями.
Вообще вся генерация матча - это рандом с процентными вероятностями, на которые может повлиять менеджер установками, расстановкой игроков и так далее.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 14:21

[svastik14]

И это уже никого не удивляет ...

................................................................................
Пара забавных игр с травмами и заменами :
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9546316

http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9524007

Третья игра за сезон с такими соперниками, в одном даже проиграл. Но вот что то не замечал, чтоб я обыгрывал клубы сильнее меня хоть раз за сезон.

[Dimionius_84]

Третья игра за сезон с такими соперниками, в одном даже проиграл. Но вот что то не замечал, чтоб я обыгрывал клубы сильнее меня хоть раз за сезон.

Мож с тактикой, распределением бонусов и т. п. что-то не так?

[ESPANA]

Третья игра за сезон с такими соперниками, в одном даже проиграл. Но вот что то не замечал, чтоб я обыгрывал клубы сильнее меня хоть раз за сезон.

Мож с тактикой, распределением бонусов и т. п. что-то не так?

Думаю, что все так с тактикой и т.п. Команда не первый сезон показывает хорошие результаты.
Проблема в другом. Команда - 3 по силе в дивизионе. В чемпионате мало возможностей сыграть с командой, которая слабее на сотню. Если они есть вообще, такие возможности.
Что остается? Кубок. Много в нем таких возможностей?!
КТ? В КТ разница в сотню - редкость.
У меня слабые команды временами отбирают очки у заметно более сильных соперников. И редко обидно влетают - последней или предпоследней по силе команде дивизиона просто некому так влетать. А вот сильные временами непонятно влетают. Думаю, что все закономерно.

[ESPANA]

Интересно, каким образом ты докажешь, что это не рандом с вероятностями?
Причем на эти процентные вероятности может повлиять менеджер.

То, о чем говорил Гендальф - это по сути тот же рандом, НО рандом с процентными вероятностями. Грубо говоря (я не знаю, как там точно все устроено):
у защитника отбор 20
у напа дриблинг 40

то, что защ получит КК или ЖК, если выпадет нарушение правил - 50%
Если дать защу задание "Нарушения", то процент получения ЖК или КК увеличивается.

А дальше кидаются кубики

Конечно же, это рандом, ты прав, но не абсолютный, а с процентными вероятностями.
Вообще вся генерация матча - это рандом с процентными вероятностями, на которые может повлиять менеджер установками, расстановкой игроков и так далее.

Правильно, только мы не знаем, на сколько тактика, прокачка и т.п. может повлиять на результат или на какое-то событие.
Как-то они влияют, но, на мой взгляд, мало. Намного меньше, чем голый рандом.
"Визуально", по моим наблюдениям, задание "нарушения" не влияет ни на что или почти ни на что. В этом сезоне такие задания торчат в одной команде, причем в откровенно слабой для своего дивизиона команде. И она идет с 0 красных карточек. Да и желтых на дисквалификации еще не набралось. Хотя, казалось бы, слабая команда с заданиями "нарушения" по логике должна набирать карточки.
С травмами такая же картина. Их могут получать разные игроки, могут одни и те же. Иногда один игрок за сезон раза 3 отправляется в лазарет. Только вышел и снова туда. А его "копия" на аналогичной позиции - весь сезон целехонек. В другом сезоне все может быть наоборот.
Поэтому к объяснениям о работе генератора отношусь, как к красивой сказочке Мало, незаметно влияют - практически равно не влияют. Примерно как с выборами. В принципе, твой голос влияет на результат. Но в масштабах всех выборов один голос не влияет ни на что.

Попробуй игроков поменять, которые КК получают. Только в статистике игроков обязательно смотри, что б не грубияны были ))) а если уж и это не помогает, самое время вообще команду сменить

В моих командах нет профессиональных грубиянов
Один грубиян передает эстафету другому.

Сообщение отредактировал ESPANA - 14.5.2017, 16:29

[Dimionius_84]

Думаю, что все так с тактикой и т.п. Команда не первый сезон показывает хорошие результаты.
Проблема в другом. Команда - 3 по силе в дивизионе. В чемпионате мало возможностей сыграть с командой, которая слабее на сотню. Если они есть вообще, такие возможности.
Что остается? Кубок. Много в нем таких возможностей?!
КТ? В КТ разница в сотню - редкость.
У меня слабые команды временами отбирают очки у заметно более сильных соперников. И редко обидно влетают - последней или предпоследней по силе команде дивизиона просто некому так влетать. А вот сильные временами непонятно влетают. Думаю, что все закономерно.

Слить 3 игры в сезоне значительно более слабым - это явно не все в порядке с тактикой

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 17:00

[Dimionius_84]

Правильно, только мы не знаем, на сколько тактика, прокачка и т.п. может повлиять на результат или на какое-то событие.
Как-то они влияют, но, на мой взгляд, мало. Намного меньше, чем голый рандом.
"Визуально", по моим наблюдениям, задание "нарушения" не влияет ни на что или почти ни на что. В этом сезоне такие задания торчат в одной команде, причем в откровенно слабой для своего дивизиона команде. И она идет с 0 красных карточек. Да и желтых на дисквалификации еще не набралось. Хотя, казалось бы, слабая команда с заданиями "нарушения" по логике должна набирать карточки.
С травмами такая же картина. Их могут получать разные игроки, могут одни и те же. Иногда один игрок за сезон раза 3 отправляется в лазарет. Только вышел и снова туда. А его "копия" на аналогичной позиции - весь сезон целехонек. В другом сезоне все может быть наоборот.
Поэтому к объяснениям о работе генератора отношусь, как к красивой сказочке Мало, незаметно влияют - практически равно не влияют. Примерно как с выборами. В принципе, твой голос влияет на результат. Но в масштабах всех выборов один голос не влияет ни на что.

Но ты же и обратное не можешь доказать. Это всего лишь "на твой взгляд" Поэтому это только твои предположения.
А тут официальные объяснения от официальных лиц Бутсы. Так что перевес в пользу вторых. Статистики на большом объеме данных у тебя нет. Да и я не понимаю, как ее вообще можно сделать.

Также, когда ты приводишь матчи с КК и травмой. Ты основываешься на единичных матчах, не приводя при этом матчи, где КК или травма "сработали". А я их тебе могу привести гораздо больше, чем ты привел матчей, где КК и травма "не сработали".

По заданию "Нарушения" - это всего лишь мои предположения. Официальные лица по поводу этого задания ничего не говорили. Судя по описанию, оно влияет только на вероятность отбора мяча с нарушением правил, про карточки там ни слова. То есть, игрок нарушил правила, а выпадет карточка или нет - это уже другой рандом, основанный на различных показателях и со своей процентной вероятностью

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 17:34

[ESPANA]

Но ты же и обратное не можешь доказать. Это всего лишь "на твой взгляд" Поэтому это только твои предположения.
А тут официальные объяснения от официальных лиц Бутсы. Так что перевес в пользу вторых. Статистики на большом объеме данных у тебя нет. Да и я не понимаю, как ее вообще можно сделать.

Неофициальные разъяснения официальных лиц. Которые, к тому же, не раз заявляли, что к формуле генератора они не допущены.
Поэтому и с одной, и с другой стороны - не подтвержденные данные.
В чем разница между тем, что пишу я, и официальные лица?
Тактика, профили и т.п. как-то влияют на результат. Полное единодушие в этом вопросе
Разница только в том, что я пишу, что рандом, на мой взгляд, влияет больше. А официальные лица ничего не пишут Ожидаемо не пишут
Но молчание, как ты понимаешь, всего лишь молчание. Ничего. Далее молчание каждый может трактовать, как ему удобно. Ты вот, считаешь, что тактики или профили рулят.

Также, когда ты приводишь матчи с КК и травмой. Ты основываешься на единичных матчах, не приводя при этом матчи, где КК или травма "сработали". А я их тебе могу привести гораздо больше, чем ты привел матчей, где КК и травма "не сработали".

Мы об этом не раз говорили. Ослабление должно быть реальным. Таким, чтобы не оставлять вопросов .. а как это после удаления команда не проиграла при -300?
На ослабляющих заменах вообще столько народу сделало рейтинг. И я грешил этим. Поиграл туров 10 без замен, потом начал ставить ослабляющие. Команды лучше играть не стали, зато оказался в рейтинге на месте около 50. Совсем в недавнем сезоне это было.

По заданию "Нарушения" - это всего лишь мои предположения. Официальные лица по поводу этого задания ничего не говорили. Судя по описанию, оно влияет только на вероятность отбора мяча с нарушением правил, про карточки там ни слова. То есть, игрок нарушил правила, а выпадет карточка или нет - это уже другой рандом, основанный на различных показателях и со своей процентной вероятностью

Будет время, посмотрю количество нарушений в играх команды, в которой есть задания "нарушения".
По описаниям официальных лиц прессинг должен увеличивать количество нарушений за счет того, что отбор начинается на чужой половине поля. Так, кажется, объясняли?!

Слить 3 игры в сезоне значительно более слабым - это явно не все в порядке с тактикой

Это не так сложно, как может показаться
Возьми простую сильную команду и сам увидишь. Или сборную. Вот тогда странные результаты буду казаться не такими прикольными

КТ дышат на ладан
Нет желающих выкладывать 10 бонусов за организацию КТ.
Один закрытый КТ, один для сборных ... и бонусные от Лиги. А ведь еще даже первый круг не сыграли.
Все идет к тому, что заявиться в КТ будет можно только в начале сезона, когда ФС массово организуют бесплатные турниры.
А потом .. даже с ВИП-3 тяжело попасть в турнир. Некуда заявляться. А желающих играть в турнирах за бонусы немного.
Бесплатные аркадные, похоже, скоро тоже сократятся до минимума. Да и спрос на них небольшой. Хотя, казалось бы, именно они самые удобные турниры для того, чтобы просто играть. Травмы только до конца игры. Физо и мораль всегда идеальные. Играй, эксперементируй ...
И отсутствие интереса к аркадным турнирам лучше всего показывает интерес к этой версии генератора.

Сообщение отредактировал ESPANA - 14.5.2017, 19:25

[Dimionius_84]

Неофициальные разъяснения официальных лиц. Которые, к тому же, не раз заявляли, что к формуле генератора они не допущены.
Поэтому и с одной, и с другой стороны - не подтвержденные данные.
В чем разница между тем, что пишу я, и официальные лица?
Тактика, профили и т.п. как-то влияют на результат. Полное единодушие в этом вопросе
Разница только в том, что я пишу, что рандом, на мой взгляд, влияет больше. А официальные лица ничего не пишут Ожидаемо не пишут
Но молчание, как ты понимаешь, всего лишь молчание. Ничего. Далее молчание каждый может трактовать, как ему удобно. Ты вот, считаешь, что тактики или профили рулят.

Это слова Гендальфа, который допущен к формулам генератора. Были бы не его слова, он бы уже давно сказал, что Uran его оболгал И не молчат они. Вот, пожалуйста http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=349269 Сам же видел тему ))

Мы об этом не раз говорили. Ослабление должно быть реальным. Таким, чтобы не оставлять вопросов .. а как это после удаления команда не проиграла при -300?
На ослабляющих заменах вообще столько народу сделало рейтинг. И я грешил этим. Поиграл туров 10 без замен, потом начал ставить ослабляющие. Команды лучше играть не стали, зато оказался в рейтинге на месте около 50. Совсем в недавнем сезоне это было.

КК - не приговор, как и ослабляющие замены. С этим утверждением согласятся все ценители футбола, я думаю, чем с выражением "если команда получила КК или произвела замены старичков на неопытную молодежь, то обязательно должна проиграть". Все как в реальном футболе. А статистика, состоящая только из "неправильных" с твоей точки зрения результатов без "правильных" и без вычисления процентов "правильных"/"неправильных" совершенно ни о чем не говорит, на мой взгляд.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 19:24

[ESPANA]

Это слова Гендальфа, который допущен к формулам генератора. Были бы не его слова, он бы уже давно сказал, что Uran его оболгал И не молчат они. Вот, пожалуйста http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=349269 Сам же видел тему ))

Гэндельф, насколько писали, еще и контрактом связан с работодателями.
Нет у него полномочий вдаваться в подробности - значит, не будет делать этого.
"Генерация основана на единоборствах футболистов - матч это не просто две команды - это 22 игрока" - прости, это для детского сада
Прочти еще раз, что там написано и покажи про определяющую или значимую роль тактики или профилей

Столько умных людей в Бутсу играет! Уже 28 сезон идет ... И до сих пор не определили, что же еще, помимо С11, может сделать результат.
Были бы однозначные зависимости, давно бы их выявили. А так .. про влияние тактики нет единого мнения, про влияние профилей - тоже ... и про влияние бонусных умений, и про влияние прессинга нет.

КК - не приговор, как и ослабляющие замены. С этим утверждением согласятся все ценители футбола, я думаю, чем с выражением "если команда получила КК или произвела замены старичков на неопытную молодежь, то обязательно должна проиграть". Все как в реальном футболе. А статистика, состоящая только из "неправильных" с твоей точки зрения результатов без "правильных" и без вычисления процентов "правильных"/"неправильных" совершенно ни о чем не говорит, на мой взгляд

Я не привожу статистику Я только иногда выкладываю некоторые странные игры
Ты о своем персональном уровне жизни как судишь - по официальной статистике или по собственным ощущениям?

Сообщение отредактировал ESPANA - 14.5.2017, 19:39

[Dimionius_84]

Гэндельф, насколько писали, еще и контрактом связан с работодателями.
Нет у него полномочий вдаваться в подробности - значит, не будет делать этого.
"Генерация основана на единоборствах футболистов - матч это не просто две команды - это 22 игрока" - прости, это для детского сада
Прочти еще раз, что там написано и покажи про определяющую или значимую роль тактики или профилей

Генерация основана на единоборствах футболистов - это про профили

Столько умных людей в Бутсу играет! Уже 28 сезон идет ... И до сих пор не определили, что же еще, помимо С11, может сделать результат.
Были бы однозначные зависимости, давно бы их выявили. А так .. про влияние тактики нет единого мнения, про влияние профилей - тоже ... и про влияние бонусных умений, и про влияние прессинга нет.

Куча людей, играющих в КТ уже давно заметили, что профильные и бонусные команды имеют бОльшие шансы на выигрыш. А это говорит о том, что профили имеют весомое значение. Ведь именно в играх равных это можно увидеть. Но да, есть те, кто упорно этого замечать не хочет и списывает собственные неудачи на баги генератора. Это как в жизни.

Я не привожу статистику Я только иногда выкладываю некоторые странные игры

Тогда в твоем случае ты не можешь говорить о какой-то глобальной проблеме с багами генератора, не приводя объективной статистики, основываясь лишь на единичных случаях. Еще раз повторюсь - генератор футбольных матчей разработчики пытаются максимально приблизить к реальному футболу. Что мы и видим. Да, иногда более сильная может проиграть более слабой, как и в реальном футболе. Да, иногда команда, получившая КК может обыграть команду в полном составе, как и в реальном футболе. Да, иногда команда, выпустившая троих необстрелянных молодых игроков, может выиграть у более сильной, как и в реальном футболе

И твои единичные примеры только подтверждают правильность работы генератора футбольных матчей. И говорят о том, что это генератор именно футбольных матчей, а не топорный высокоточный математический механизм

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 20:21

[svastik14]

Мож с тактикой, распределением бонусов и т. п. что-то не так?

В профиле наград посмотри, такой тактикой очень долго играю, в прошлом сезоне уже этой командой, КТ выиграл и занял третье место в чемпионате, будучи пятым по силе.
Всегда качаю профиля в первую очередь, да и как может у команды, которая слабее на 220 очков, быть лучше профиля или бонусы))
Тем более остальные команды обыгрываю, особенно где разницы по минимуму, стабильно, это что получается у них тактика еще хуже? А с команда с которой вничью сыграл, почему то в других 13 матчах не блистала и находится на последнем месте? Парадокс.

Сообщение отредактировал svastik14 - 14.5.2017, 23:18

[Dimionius_84]

В профиле наград посмотри, такой тактикой очень долго играю, в прошлом сезоне уже этой командой, КТ выиграл и занял третье место в чемпионате, будучи пятым по силе.

Определенная тактика, расстановка и т.п. может против одного соперника с одной тактикой, расстановкой и т.п. работать, а против другого с другой тактикой расстановкой и т.п. не работать. Как я понял, ты играешь одной тактикой, используя сильные стороны своих игроков. Это хороший вариант, и он будет срабатывать в большинстве случаев, пока не "напоришься" на соперника, тактика которого будет "бить" твою. Причем, не обязательно, что это соперник, который заморачивается с тактикой - это может быть такой же менеджер, играющий одной и той же тактикой, просто "его кунг-фу лучше" ))

Не раз сталкивался с такими соперниками в КТ. И это не обязательно "чемпионы", это могут быть завсегдатаи низов турнирных таблиц. В итоге удавалось подбирать под них победную тактику и расстановку, но как правило, это занимало много матчей (благо в Аркадах часто встречаемся). Причем, каждый раз это были одни и те же соперники. И, когда мне удается подобрать победную тактику, она остается таковой до тех пор, пока соперник не сменит свою на другую. Такое было не один и не два раза. Поэтому я с 99%-ной вероятностью могу сказать, что тактика, расстановка, задания и т.п. рулят.

Советую подбирать тактику под конкретных соперников.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 23:22

[Hud_Ruk]

Объективности ради ... Ты чем-то отличаешься от других писателей? Тоже судишь по результатам своих команд

Конечно. Так я их и выкладываю в пику тем, кто жалуется на большое кол-во карточек, только на основании результатов своих команд. И я понимаю что статистики матчей одного менеджера недостаточно для того, чтобы делать глобальные выводы.

В последнем туре в 13 матчах с участием моих команд засветилось 5
Под 40% "грязных" (с удалениями) результатов - на мой взгляд, многовато.
В прошлом туре моим командам вообще выпало больше 50% таких игр.
Нормальный менеджер подбирает состав, тактику ... все-таки не для того, чтобы сыграть в рулетку (вылетит - не вылетит карточка ... не важно, в его команде или в команде соперника).

В моих командах после 14 туров от 0 до 3 КК. Думаю, в конце чемпионата будет, как и раньше бывало, от 0 до 5-6.

Или большинство карточек выпадает соперникам, или в турах перед этим в матчах твоих команд было лишь 10-20% карточек. Т.е. в среднем за все туры статистика по кол-ву карточек будет приемлемой.

Хотите, верьте, что "ЖК, КК и травма - это возможный исход единоборства двух футболистов. Он зависит от многих факторов: от умений обоих и заданий".
Лично я по многим причинам считаю, что главное в появлении КК - рандом. Точно так же, как и в появлении травм.

Ну а в реальном футболе разве получение КК не рандом? Один и тот же судья, за похожее нарушение может дать карточку, а может и не дать. Тупо из-за того что видел данное нарушение под разными углами или оно происходило в разные моменты матчей(например в начале матча, может ограничиться устным предупреждением).

Ничего хорошего в этих рандомных штучках не нахожу и не находил. Ни сейчас, ни сезонов 6 назад.
Наверно, если относиться к игре как к большому приколу, все будет выглядеть шикарно

Бутса это развлекуха, несмотря на это бывают результаты которые меня лично расстраивают. 5 операций за месяц, когда лучшего игрока оперируют дважды не может радовать. Ну да и йух с ним. Забыл и играю дальше-))

Нет альтернативы рандому в вопросе карточек и травм. А рандом он таков, что в разрезе тысячи команд, на одну команду травмы или карточки сыпятся существенно больше чем на другую, так как события где это происходит не связаны друг с другом.

Если взять тысячу коробок, в которые случайно расложить 10 тысяч шаров, то больше всего будет коробок куда попало 10,9 или 11, 8 или 12 шаров. Но скорее всего будут и такие куда угодило 30 шаров и такие где 0 или 1 шар.

Мой опыт показывает, что тактика которую я выбираю влияет, по крайней мере на травмы. Я редко выбираю тех.игру, потому что мой опыт говорит, что вероятность травмы при такой тактике выше. Но вполне возможно что я ошибаюсь, слишком маленькая выборка, может так случайно совпало. Но все равно выбираю такую тактику теперь редко.

Сообщение отредактировал Hud_Ruk - 16.5.2017, 18:40