Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[Dimionius_84]

В отдельный пост.

Уход менеджеров из онлайн-игры - это не проблема. Это естественный процесс для ЛЮБОЙ онлайн-игры. В любой игре уходят, и Бутсе могут позавидовать даже Танки в динамике ухода. Уже 3 года из Бутсы уходят (или даже 5), но Бутса живет.
Проблема в том, что не приходят новые в достаточном количестве. Ее и надо решать.
В тех же Танках уходят тысячами, но приходят десятки тысяч им на смену.

UPD:

По данным этой темы, по состоянию на 30.03.2017 в Бутсе было 2837 менеджеров
По состоянию на 06.07.2017 в Бутсе 2714 менеджеров

За 4 месяца ушло 124 менеджера. ЭТО МАССОВЫЙ УХОД???!!! Да я (да и любой, кто мало-мальски знаком с интернет-индустрией) одной левой "за неделю" (грубо говоря) привлеку в Бутсу этих несчастных 124 менеджера. Дайте только денег на Яндекс.Директ Для пущего эффекта, конечно, нужно интерфейс улучшить и сделать моб. приложение. И не будет вообще никакого оттока менеджеров в Бутсе. Просто никто ничего не делает для этого. Может нет средств, может нет желания - не знаю. Факт в том, что никто ничего не делает.

И генератор тут вообще в кадык не уперся - нормальный он у нас, нормальный. Просто поверьте человеку, поигравшему не в один футбольный менеджер. Везде есть свои проблемы.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 7.7.2017, 14:30

[ESPANA]

3. Тот же генератор в игре 11х11 или даже его более старая версия с багами ослабляющих замен и т.п. НО! Менеджеры не уходят почему-то Значит дело не в генераторе

Хорошо, что это ты сказал Про однотипность генераторов здесь и в "любимой игре миллионов".
Может в этом и есть одна из причин стабильного ухода? Не все хотят играть здесь в 11х11.

За 4 месяца ушло 124 менеджера. ЭТО МАССОВЫЙ УХОД???!!! Да я (да и любой, кто мало-мальски знаком с интернет-индустрией) одной левой "за неделю" (грубо говоря) привлеку в Бутсу этих несчастных 124 менеджера. Дайте только денег на Яндекс.Директ Для пущего эффекта, конечно, нужно интерфейс улучшить и сделать моб. приложение. И не будет вообще никакого оттока менеджеров в Бутсе. Просто никто ничего не делает для этого. Может нет средств, может нет желания - не знаю. Факт в том, что никто ничего не делает.

Как обычно в таких случаях - "дайте денег"

Кстати, ты можешь поддержать любимую игру. Единственно правильным способом - материально Хотя бы ВИП приобрел ... затраты небольшие

Пусть будет сокращение на 124 менеджера за 4 месяца. Допустим, за сезон получится 160. Это минимум 10 дивизионов. Столько дивизионов в нескольких африканских ФС ...
Как сам-то думаешь, кто-то заинтересован в мобильном приложении или в улучшении интерфейса для игры, в которой к-во играющих тает?

[Dimionius_84]

Может в этом и есть одна из причин стабильного ухода? Не все хотят играть здесь в 11х11.

Это естественный процесс для любой онлайн-игры. Везде люди, отыгравшие какое-то время уходят. Разве это не очевидно? И как видим, отток из Бутсы очень слабый. Притока нет. И генератор тут совершенно ни причем. Ну, может в единичных случаях.

Как обычно в таких случаях - "дайте денег"

Ну, а как еще? Без денег сейчас никак. Реклама - дело не бесплатное. Сама реклама.

Кстати, ты можешь поддержать любимую игру. Единственно правильным способом - материально Хотя бы ВИП приобрел ... затраты небольшие

Я принципиально не трачу реальные деньги на игры. А бонусы на продление и управление командами выигрываю в Аркадах и бонусных турнирах.

Пусть будет сокращение на 124 менеджера за 4 месяца. Допустим, за сезон получится 160. Это минимум 10 дивизионов. Столько дивизионов в нескольких африканских ФС ...
Как сам-то думаешь, кто-то заинтересован в мобильном приложении или в улучшении интерфейса для игры, в которой к-во играющих тает?

С рекламой таять не будет как минимум. А то и увеличиваться начнет. Но нужен ряд изменений, чтобы вновь пришедшие менеджеры в игре задерживались.

[ESPANA]

Это естественный процесс для любой онлайн-игры. Везде люди, отыгравшие какое-то время уходят. Разве это не очевидно? И как видим, отток из Бутсы очень слабый. Притока нет. И генератор тут совершенно ни причем. Ну, может в единичных случаях.

Вернемся к 11х11.
Реалистичностью генератора игра никогда не славилась. На мой взгляд, игры в ней вторичны. Продвижение в игре не ставится в зависимость от игровых результатов. И из-за огромного количества турниров значимость игровых результатов невысока. 10 или 50 раз ты выиграешь какой-то турнир - не принципиально.
Игра ненавязчиво подсказывает о преимуществах вложения денег в игровой процесс.
Травмы, падение морали, падение физо ... все эти неудобства избежать за определенную сумму. На время.
В Бутсе традиционные турниры имеют гораздо большее значение. И проблемы с травмами, моралью и т.д. не решишь путем финансовых вложений.
Поэтому унификация генераторов этих двух игр - не лучшая идея.

По твоим словам все ерудна. И "очень слабый отток из Бутсы". И ничтожный процент косячных результатов ...
Но почему-то уходят энтузиасты. Которые поддерживали интерес к игре, поддерживали форум, делали сторонние стат. ресурсы и информационные ресурсы.
Куда делись привычные стат. сайты? Энтузиасты ушли ...

Тот же генератор в игре 11х11 или даже его более старая версия с багами ослабляющих замен и т.п. НО! Менеджеры не уходят почему-то Значит дело не в генераторе

Я не говорю уже о том, что в 11х11 более современный интерфейс, более быстрая игра и т.п.

Пик популярности "любимой игры миллионов" давно прошел.
Косяки результатов в 11х11 заметны намного меньше, т.к. турниров и игр намного больше. Вылетел из одного турнира за счет косяка генератора ... тут же следующий турнир подоспел.
И именно более быструю игру не желают видеть играющие в Бутсу. Думаю, ты помнишь результаты опроса. Да и невостребованные аркадные турниры тому подтверждение.

Ну, а как еще? Без денег сейчас никак. Реклама - дело не бесплатное. Сама реклама.

Реклама - не панацея. Народ и сейчас приходит ...
На мой взгляд, намного актуальнее не завлечь в игру, а удержать в ней. Для этого и нужен вменяемый генератор. А не подобие генератора "любимой игры миллионов".
Кто хочет играть в 11х11 - играет в нее в ней.

Я принципиально не трачу реальные деньги на игры. А бонусы на продление и управление командами выигрываю в Аркадах и бонусных турнирах.

Лично я считаю, что если ты заинтересован в чем-то, то финансовая поддержка, хотя бы символическая - правило хорошего тона.
Потратить на Бутсу небольшую сумму - думаю, что от этого никому не убудет.

С рекламой таять не будет как минимум. А то и увеличиваться начнет. Но нужен ряд изменений, чтобы вновь пришедшие менеджеры в игре задерживались.

Вот-вот. А откуда взять деньги, если даже с виду патриоты игры принципиально зажимают сотню-другую рублей?!
Чтобы расчитывать на реальные влияния со стороны, надо, как минимум, притормозить уход играющих.

Сообщение отредактировал ESPANA - 8.7.2017, 13:31

[Dimionius_84]

По твоим словам все ерудна. И "очень слабый отток из Бутсы". И ничтожный процент косячных результатов ...
Но почему-то уходят энтузиасты. Которые поддерживали интерес к игре, поддерживали форум, делали сторонние стат. ресурсы и информационные ресурсы.
Куда делись привычные стат. сайты? Энтузиасты ушли ...

Еще раз. Проблема в том, что не пришли новые энтузиасты. А откуда их взять, если нет рекламы, нет того, чем можно привлечь пользователя. Того же моб. приложения, того же современного интерфейса, тех же грамотных подсказок новичкам, чтобы не вышло так, как у твоего подопечного с травмами на треньках. Если бы я был новичком и увидел бы, что у меня полсостава вдруг ни с того, ни с сего травмировались. И мне никто не объяснил, почему это произошло. Я бы ушел. Сейчас новичку, чтобы найти что-то в правилах, нужно потратить уйму времени. А, учитывая то, что правила, мягко говоря, не структурированы, он может вообще не найти этого. Энциклопедия вообще находится хрен знает где, а там есть важная инфа, какой нет в правилах.

Сейчас дети изучают программирование чуть ли не в детском садике (утрирую). Любой из школьников, увлекающихся компьютернеми делами, может создать подобный сервис для бутсеров (взамен тем, что позакрывались). И у молодых со временем все нормально, и с энтузиазмом получше, чем у старичков, которым Бутса уже попросту надоела, надоело трындить на форуме, потому что уже все, что можно обсудили.

Не нужно держать старичков, пусть уходят. Нужно привлекать молодежь, которая будет развивать проект. У которых есть куча вопросов и куча всего непознанного в том же генераторе.

Поэтому это все надо срочно улучшать. А не генератор. Генератор - это дааааалеко не самая главная проблема Бутсы, и многочисленная статистика это абсолютно подтверждает:
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...t&p=9957682
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10165388
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10255930
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10273689

Нет причин глобально ковырять генератор на баги. Их просто нет.

Пик популярности "любимой игры миллионов" давно прошел.

Что-то я периодически захожу, и всегда 3000 с хреном игроков ОНЛАЙН )) Не прошел еще.

Косяки результатов в 11х11 заметны намного меньше, т.к. турниров и игр намного больше. Вылетел из одного турнира за счет косяка генератора ... тут же следующий турнир подоспел.
И именно более быструю игру не желают видеть играющие в Бутсу. Думаю, ты помнишь результаты опроса.

Конечно помню. Я хоть и не особо ценю эти опросы у 55 человек из 2700, но все же:

Устраивает ли вас генератор?
Устраивает полностью. - 10.34%
В целом устраивает - 46.55%

Какую версию генератора вы считает лучше?
Действующую версию - 67.24%

Реклама - не панацея. Народ и сейчас приходит ...
На мой взгляд, намного актуальнее не завлечь в игру, а удержать в ней. Для этого и нужен вменяемый генератор. А не подобие генератора "любимой игры миллионов".
Кто хочет играть в 11х11 - играет в нее в ней.

Именно поэтому нужно менять совершенно другие вещи, чтобы удержать. Пока новичок поймет, что такое наш генератор, он 1000 раз плюнет и уйдет из-за того, что не может понять как играть, из-за фигового интерфейса и т.п. До понимания генератора он даже не дойдет просто напросто. Я его уже фиг знает сколько изучаю.

Лично я считаю, что если ты заинтересован в чем-то, то финансовая поддержка, хотя бы символическая - правило хорошего тона.
Потратить на Бутсу небольшую сумму - думаю, что от этого никому не убудет.

Вот-вот. А откуда взять деньги, если даже с виду патриоты игры принципиально зажимают сотню-другую рублей?!

Упрекнул ежа в иголках
Мои Аркадные турниры приносят Бутсе больше, чем тратит любой менеджер за такой же период времени.
За организацию Мастерса я ежесезонно плачу 1050 рублей.

Это подойдет под определение "символической, небольшой суммы"?

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 8.7.2017, 14:47

[tony8181]

По моему интерфей у Бутсу один из самых лучших для подобных игр.
В плане игры-менеджера все в порядке.
Идея игры в виде приближенности к реальным чемпионатам, возможности не тратит много времени - отличная!
Единственная беда - непредсказуемость/случайность результатов. Теряется смысл развития команды. Будучи равным по силе с соперником нет возможности обыграть его тактически. Все сводиться к повезет/не повезет.

Убежден, что главная и даже единственная проблема проекта - Генератор, т.е. отсутствие понятных тактических критериев, влияющих на результат матчей.

[Dimionius_84]

По моему интерфей у Бутсу один из самых лучших для подобных игр.
В плане игры-менеджера все в порядке.
Идея игры в виде приближенности к реальным чемпионатам, возможности не тратит много времени - отличная!
Единственная беда - непредсказуемость/случайность результатов. Теряется смысл развития команды. Будучи равным по силе с соперником нет возможности обыграть его тактически. Все сводиться к повезет/не повезет.

Убежден, что главная и даже единственная проблема проекта - Генератор, т.е. отсутствие понятных тактических критериев, влияющих на результат матчей.

Заметь, в турнирах равных (в КТ) есть люди, которые РЕГУЛЯРНО выигрывают эти турниры, и их единицы буквально, относительно общего количества участвующих в КТ. А есть те, кто их регулярно проигрывает. Это случайные результаты? Как считаешь?
Взглянем на мой Аркадный турнир, где собираются сплошь профильные монстры (для КТ это важно). А 3-й Необычный16 по рейтингу от WBB был даже сильнее Masters Cup. В Зале Славы (в шапке темы) потрясающее однообразие одних и тех же лиц. Это тоже случайность? А уже скоро стартует пятый по счету "Необычный16" (ссылка в шапке ).
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352242

Просто многие не утруждаются в понимании генератора.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 8.7.2017, 16:21

[ESPANA]

Заметь, в турнирах равных (в КТ) есть люди, которые РЕГУЛЯРНО выигрывают эти турниры, и их единицы буквально, относительно общего количества участвующих в КТ. А есть те, кто их регулярно проигрывает. Это случайные результаты? Как считаешь?
Взглянем на мой Аркадный турнир, где собираются сплошь профильные монстры (для КТ это важно). А 3-й Необычный16 по рейтингу от WBB был даже сильнее Masters Cup. В Зале Славы (в шапке темы) потрясающее однообразие одних и тех же лиц. Это тоже случайность? А уже скоро стартует пятый по счету "Необычный16" (ссылка в шапке ).
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352242
Просто многие не утруждаются в понимании генератора.

Пост был совсем не о том
Бутса - не только КТ и не только турниры равных Не вокруг КТ строится сезон Ключевые турниры - чемпионаты. Для них создают команды И косяки генератора в чемпионатах бьют по интересу к игре.
И уж тем более, победы или неудачи в КТ никак не объясняют странные результаты, о которых идет речь в теме.
Ты не интересуешься чемпионатами и не хочешь понять, что большинству интереснее они, чем КТ.
За организацию турниров тебе большой respect, но не вытянут Бутсу ни твои турниры, ни другие КТ. Да и где они? Ни одного обычного КТ ...

Конечно, не только генератор нужно улучшать.
Но я бы не делал ставку на новых энтузиастов. Сколько их появилось за последнее время? Очень мало.
Как тянули игру ветераны, так и тянут. Ты сам который год в игре?
Ты же сам пишешь, что далеко не у каждого, кто придет с желанием играть, хватит терпения разобраться, что к чему.
А отравить состав на игру проще всего. Один-другой косяк и желание разбираться в чем-то другом пропадает. Для этого и надо работать с генератором.

[ESPANA]

Вот такие игры и отбивают желание играть: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9539214
Две и полетели голы ...
Автосостав с -300 выигрывает 3:1
А, еще для порядка автосоставу добавили.

[gull]

Вот такие игры и отбивают желание играть

А у меня наоборот - такие игры прибавляют желание играть Если ты не находишь закономерностей, это не значит, что их нет. Единственное, в чем я с тобой согласен - админам стоило бы более ясно объяснить принципы генерации матчей, что бы пресечь подобное нытьё о "странных" результатах.

[Dimionius_84]

Пост был совсем не о том

Это я не на твой пост отвечал, а на пост tony8181. На твой я ответил повыше. А он пишет как раз о том. Специально выделил.

Единственная беда - непредсказуемость/случайность результатов. Теряется смысл развития команды. Будучи равным по силе с соперником нет возможности обыграть его тактически. Все сводиться к повезет/не повезет.

Вот я и привел в пример КТ. Или ты думаешь, что в КТ свой генератор?

Бутса - не только КТ и не только турниры равных Не вокруг КТ строится сезон Ключевые турниры - чемпионаты. Для них создают команды И косяки генератора в чемпионатах бьют по интересу к игре.
И уж тем более, победы или неудачи в КТ никак не объясняют странные результаты, о которых идет речь в теме.
Ты не интересуешься чемпионатами и не хочешь понять, что большинству интереснее они, чем КТ.
За организацию турниров тебе большой respect, но не вытянут Бутсу ни твои турниры, ни другие КТ. Да и где они? Ни одного обычного КТ ...

Таких результатов МИЗЕРНОЕ КОЛИЧЕСТВО. Ссылки на массу статистики тут http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10321601
Такое количество якобы несправедливых результатов может заставить уйти из Бутсы только особо нервных ))
Если убрать хотя бы часть из этих несчастных 5 процентов якобы несправедливых результатов (как ты говоришь, починить генератор), то их станет еще меньше 5 процентов. А это значит, что генератор будет работать по математической модели. И ничего общего с футболом иметь не будет. Заведомо сильная будет побеждать не в 95 процентах случаев, а в 99. И что тогда? А тогда уже я уйду из Бутсы И многие другие. Я не вижу массовых возмущений по поводу генератора. В этой теме пишешь только ты и еще 2-3 человека И в темах с предложениями по улучшениям в Бутсе генератор ВООБЩЕ не упоминается, если исключить мои предложения. Вот, что я вижу. Это просто факт.

Ты же сам пишешь, что далеко не у каждого, кто придет с желанием играть, хватит терпения разобраться, что к чему.
А отравить состав на игру проще всего. Один-другой косяк и желание разбираться в чем-то другом пропадает. Для этого и надо работать с генератором.

Нормальный человек, интересующийся футболом, понимает, что сильная команда может и проиграть слабой. Это футбол. Один раз проиграв более слабой уйдет только особо нервный не разбирающийся в футболе человек. Я бы на месте новичка наоборот бы еще больше заинтересовался игрой, где слабый может обыграть сильного. Не все думают, так как ты. Твои же опросы тебя должны были в этом убедить. Даже среди 55 менеджеров с форума заметно бОльшее количество поддерживают этот генератор. А те, кто не поддерживают, продолжают играть.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 9.7.2017, 0:25

[ESPANA]

Это я не на твой пост отвечал, а на пост tony8181. На твой я ответил повыше. А он пишет как раз о том. Специально выделил.
......................
Вот я и привел в пример КТ. Или ты думаешь, что в КТ свой генератор?

Тот же генератор
Только tony8181 подразумевал игры в чемпионате. А ты все сводишь к КТ.
Силу команд в чемпионатах и в большинстве КТ сравни
Чем выше МУСК, тем меньше влияют на результат профили.
Несколько человек грамотно собрали команды для КТ с небольшим МУСКом (до 1500) и ты на примере этих команд считаешь, что рулит тактика ... и вообще, все, что происходит в КТ, ты распространяешь на все турниры.

В который раз скажу про КТ. Ты к какому сезону ими увлекся? К какому сезону сообразил, что нужно для побед в КТ?
Сколько продержится твой интерес - еще сезон, два, три ... ?
Лично я сезону к 21-22 потерял интерес к результатам в этих турнирах. И не только я. Сколько вас, увлеченных КТ? Не больше, чем голосующих в опросах. Этого очень мало.
Пик интереса к КТ прошел. После завершения сезона посмотри, сколько было обычных КТ. Явно будет меньше, чем раньше. Да и так видно, как сократилось число частных турниров.
Как организатор обычных КТ вижу, что собираются турниры дольше, чем раньше.
Не будет от КТ что-то зависеть в Бутсе. Это только ваш (небольшой группы играющих) личный интерес. Да и самой Бутсе нужны организаторы, которые выкладывают по 10 бонусов, а не вы, увлеченно играющие ...
Поэтому и оценивать работу генератора надо по чемпионату, как по основному турниру.

Таких результатов МИЗЕРНОЕ КОЛИЧЕСТВО. Ссылки на массу статистики тут http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10321601
Такое количество якобы несправедливых результатов может заставить уйти из Бутсы только особо нервных ))
Если убрать хотя бы часть из этих несчастных 5 процентов якобы несправедливых результатов (как ты говоришь, починить генератор), то их станет еще меньше 5 процентов. А это значит, что генератор будет работать по математической модели. И ничего общего с футболом иметь не будет. Заведомо сильная будет побеждать не в 95 процентах случаев, а в 99. И что тогда? А тогда уже я уйду из Бутсы И многие другие. Я не вижу массовых возмущений по поводу генератора. В этой теме пишешь только ты и еще 2-3 человека И в темах с предложениями по улучшениям в Бутсе генератор ВООБЩЕ не упоминается, если исключить мои предложения. Вот, что я вижу. Это просто факт.

Пожалуйста, посмотри последний пример. Специально подобрал его.
После удаления автосостав значительно улучшил результат. Такое "ослабление" вызывает вопросы, негодование, разочарование ... Выглядит такое ослабление более чем странно, как насмешка.
Дело не в 5% совсем странных результатов, а в том, что в половине случаев удаление по официальной статистике не дает ослабления. И что в 20% случаев после удаления команда улучшает результат. И что во многих странных играх с удалениями при оценке результата по стартовой расчетке удивления не возникает.
Просто привлечь внимания к проблеме лучше на вопиющих примерах. Поэтому и выкладываю такие результаты.

Нормальный человек, интересующийся футболом, понимает, что сильная команда может и проиграть слабой. Это футбол. Один раз проиграв более слабой уйдет только особо нервный не разбирающийся в футболе человек. Я бы на месте новичка наоборот бы еще больше заинтересовался игрой, где слабый может обыграть сильного. Не все думают, так как ты. Твои же опросы тебя должны были в этом убедить. Даже среди 55 менеджеров с форума заметно бОльшее количество поддерживают этот генератор. А те, кто не поддерживают, продолжают играть.

Лично я не считаю возможным говорить, что разбираюсь в футболе, т.к. не считаю что спортшкола (пусть и хорошая), первый советский (не российский) разряд и несколько игр в команде мастеров (аналог нынешней профессиональной команды) позволяют считать себя знатоком. Поиграл бы несколько сезонов за команду мастеров, было бы право рассуждать о футболе и говорить о том, как бывает в футболе. В свое время много общался с ребятами, которые и в высшей лиге поиграли, и в лигах пониже, и в различных сборных. И понял, что мое понимание футбола часто отличается от их. Впрочем, как и понимание футбола теми, кто не дорос до их уровня. Поэтому и считаю, чтобы говорить о понимании игры, надо повариться на определенном уровне, почувствовать все изнутри.
А вообще еще в спортшколе внушили, что класс - это умение не опускаться ниже определенного уровня и стабильно обыгрывать более слабые команды. Опять же, лично я с этим полностью согласен. Поэтому и в Бутсе хотелось бы видеть успехи классных команд. А непонятные результаты (слабая команда получает 2 КК и вдруг выигрывает) вызывают недоумение и, как минимум, не поднимают интерес к игре. По крайней мере, у меня и у тех, с кем я общался.
Прости за прямоту, но желание победы никакой команды над более сильной и лучше подготовленной командой я могу сравнить только с желанием получить что-то на халяву

Опрос, пусть и с небольшим количеством участников, показала, что подавляющее большинство не уверено в том, что генератор правильно обсчитывает игры с КК.
Можно и администрации высказаться Думаю, что самое время

Недавно обнаружил, что тихо ушел еще один хороший менеджер: http://www.butsa.ru/users/6623
Пересекался с ним в разных чемпионатах ... в свое время он играл увлеченно. По каким причинам ушел, не знаю. Но терять таких старожилов жаль!
На мой взгляд, один старожил ценнее нескольких новичков, т.к. мало кто из новичков задерживается надолго.

Сообщение отредактировал ESPANA - 9.7.2017, 13:13

[Dimionius_84]

Тот же генератор
Только tony8181 подразумевал игры в чемпионате. А ты все сводишь к КТ.
Силу команд в чемпионатах и в большинстве КТ сравни
Чем выше МУСК, тем меньше влияют на результат профили.
Несколько человек грамотно собрали команды для КТ с небольшим МУСКом (до 1500) и ты на примере этих команд считаешь, что рулит тактика ... и вообще, все, что происходит в КТ, ты распространяешь на все турниры.

А чем игры в КТ отличаются от игр в Чемпе? Только МУСК-ом. 1500 - это небольшой МУСК? Дальше дискуссия бессмысленна. Посмотри на команды-участницы моего Необычного. Есть супер-профильные, которые не выходят из группы. Есть регены, которые не выходят из группы. А выигрывают и проходят дальше одни и те же лица. Которые даже в гостях, будучи более слабыми по силе, РЕГУЛЯРНО обыгрывают или играют вничью со своими соперниками. Это случайность?

tony8181 сказал, что в случае с равными командами результат - случайность, и тактически обыграть соперника нельзя. Я же ему показал, что есть менеджеры, которые в КТ, где собираются сплошь профильные монстры, где в гостях они еще и слабее соперников по С11, выигрывают эти турниры РЕГУЛЯРНО. За счет тактики.

В который раз скажу про КТ. Ты к какому сезону ими увлекся? К какому сезону сообразил, что нужно для побед в КТ?
Сколько продержится твой интерес - еще сезон, два, три ... ?

В который раз тебе отвечаю. Ты вообще не читаешь, что я пишу? С 15-го сезона я увлеченно и регулярно участвую в КТ. Просто раньше у меня была одна команда. А еще до этого участвовал в КТ, которые проходили на форумах и играли товы (не было ОКТ):

Поэтому и оценивать работу генератора надо по чемпионату, как по основному турниру.

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10165388
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10255930
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10273689

Пожалуйста, посмотри последний пример. Специально подобрал его.

Что такое КК или травма с ослабляющей заменой? Это ослабление состава. То есть, играют две комнды, сила одной из них меньше, а другой больше. Верно? Так чем же отличаются такие игры от игр более сильно и более слабой без травм и КК? Только тем, что одна из команд является более слабой лишь часть матча В остальном - ни чем. И из статистике выше видно, что таких матчей всего 5% по всей Бутсе.

А вообще еще в спортшколе внушили, что класс - это умение не опускаться ниже определенного уровня и стабильно обыгрывать более слабые команды. Опять же, лично я с этим полностью согласен. Поэтому и в Бутсе хотелось бы видеть успехи классных команд.

Да, но на деле в реальном футболе это далеко не так! Ты вообще футбол смотришь? Ни разу не видел как Барса в сезон матчей по пять сливает менее классной команде?

Опрос, пусть и с небольшим количеством участников, показала, что подавляющее большинство не уверено в том, что генератор правильно обсчитывает игры с КК.
Можно и администрации высказаться Думаю, что самое время

Но при этом подавляющее большинство генератор устраивает. По твоим же опросам. Большинство уверено в том, что происходит моментальное ослабление после КК, большинство считает нормальным, когда команда получившая КК, выигрывает при разнице в силе в 150 и более баллов

Недавно обнаружил, что тихо ушел еще один хороший менеджер: http://www.butsa.ru/users/6623
Пересекался с ним в разных чемпионатах ... в свое время он играл увлеченно. По каким причинам ушел, не знаю. Но терять таких старожилов жаль!
На мой взгляд, один старожил ценнее нескольких новичков, т.к. мало кто из новичков задерживается надолго.

Не надо держать стариков, которым уже надоело общаться на форумах. Это тупиковый путь - пытаться удерживать старичков, не привлекая новых игроков. Они рано или поздно все равно покинут Бутсу. Даже я ее когда-нибудь покину. Пускай уходят. Нужна новая молодая кровь, которая поднимет форумную активность и игры в Бутсе в целом за счет своего участия в турнирах.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 9.7.2017, 14:43

[gull]

А вообще еще в спортшколе внушили, что класс - это умение не опускаться ниже определенного уровня и стабильно обыгрывать более слабые команды.

Это утопия, ведь даже лучший клуб Европы минувшего сезона - Реал Мадрид, в отдельных матчах Ла Лиги не смог добыть победы над такими соперниками как Эйбар и Лас-Пальмас...

Прости за прямоту, но желание победы никакой команды над более сильной и лучше подготовленной командой я могу сравнить только с желанием получить что-то на халяву

Что значит "никакая" команда? Покажи победу "никакой" команды?
В твоих примерах "странных результатов" разница в силе команд обычно не превышает и 20%... И что, эти 20% должны полностью лишать более слабую команду шансов на успех??

[Astragal]

А у меня наоборот - такие игры прибавляют желание играть Если ты не находишь закономерностей, это не значит, что их нет. Единственное, в чем я с тобой согласен - админам стоило бы более ясно объяснить принципы генерации матчей, что бы пресечь подобное нытьё о "странных" результатах.

Понимаешь какое дело, чтобы получать ясные ответы, надо задавать ясные вопросы.
Принципы генерации не только матчей, а всего, что только можно, состоят в следующем: задаются возможные варианты событий, для них назначаются вероятности, генератор называет случайное число, в соответствии с которым из группы вариантов выбирается один. Всё.