Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[Dimionius_84]

Пост был совсем не о том

Это я не на твой пост отвечал, а на пост tony8181. На твой я ответил повыше. А он пишет как раз о том. Специально выделил.

Единственная беда - непредсказуемость/случайность результатов. Теряется смысл развития команды. Будучи равным по силе с соперником нет возможности обыграть его тактически. Все сводиться к повезет/не повезет.

Вот я и привел в пример КТ. Или ты думаешь, что в КТ свой генератор?

Бутса - не только КТ и не только турниры равных Не вокруг КТ строится сезон Ключевые турниры - чемпионаты. Для них создают команды И косяки генератора в чемпионатах бьют по интересу к игре.
И уж тем более, победы или неудачи в КТ никак не объясняют странные результаты, о которых идет речь в теме.
Ты не интересуешься чемпионатами и не хочешь понять, что большинству интереснее они, чем КТ.
За организацию турниров тебе большой respect, но не вытянут Бутсу ни твои турниры, ни другие КТ. Да и где они? Ни одного обычного КТ ...

Таких результатов МИЗЕРНОЕ КОЛИЧЕСТВО. Ссылки на массу статистики тут http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10321601
Такое количество якобы несправедливых результатов может заставить уйти из Бутсы только особо нервных ))
Если убрать хотя бы часть из этих несчастных 5 процентов якобы несправедливых результатов (как ты говоришь, починить генератор), то их станет еще меньше 5 процентов. А это значит, что генератор будет работать по математической модели. И ничего общего с футболом иметь не будет. Заведомо сильная будет побеждать не в 95 процентах случаев, а в 99. И что тогда? А тогда уже я уйду из Бутсы И многие другие. Я не вижу массовых возмущений по поводу генератора. В этой теме пишешь только ты и еще 2-3 человека И в темах с предложениями по улучшениям в Бутсе генератор ВООБЩЕ не упоминается, если исключить мои предложения. Вот, что я вижу. Это просто факт.

Ты же сам пишешь, что далеко не у каждого, кто придет с желанием играть, хватит терпения разобраться, что к чему.
А отравить состав на игру проще всего. Один-другой косяк и желание разбираться в чем-то другом пропадает. Для этого и надо работать с генератором.

Нормальный человек, интересующийся футболом, понимает, что сильная команда может и проиграть слабой. Это футбол. Один раз проиграв более слабой уйдет только особо нервный не разбирающийся в футболе человек. Я бы на месте новичка наоборот бы еще больше заинтересовался игрой, где слабый может обыграть сильного. Не все думают, так как ты. Твои же опросы тебя должны были в этом убедить. Даже среди 55 менеджеров с форума заметно бОльшее количество поддерживают этот генератор. А те, кто не поддерживают, продолжают играть.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 9.7.2017, 0:25

[ESPANA]

Это я не на твой пост отвечал, а на пост tony8181. На твой я ответил повыше. А он пишет как раз о том. Специально выделил.
......................
Вот я и привел в пример КТ. Или ты думаешь, что в КТ свой генератор?

Тот же генератор
Только tony8181 подразумевал игры в чемпионате. А ты все сводишь к КТ.
Силу команд в чемпионатах и в большинстве КТ сравни
Чем выше МУСК, тем меньше влияют на результат профили.
Несколько человек грамотно собрали команды для КТ с небольшим МУСКом (до 1500) и ты на примере этих команд считаешь, что рулит тактика ... и вообще, все, что происходит в КТ, ты распространяешь на все турниры.

В который раз скажу про КТ. Ты к какому сезону ими увлекся? К какому сезону сообразил, что нужно для побед в КТ?
Сколько продержится твой интерес - еще сезон, два, три ... ?
Лично я сезону к 21-22 потерял интерес к результатам в этих турнирах. И не только я. Сколько вас, увлеченных КТ? Не больше, чем голосующих в опросах. Этого очень мало.
Пик интереса к КТ прошел. После завершения сезона посмотри, сколько было обычных КТ. Явно будет меньше, чем раньше. Да и так видно, как сократилось число частных турниров.
Как организатор обычных КТ вижу, что собираются турниры дольше, чем раньше.
Не будет от КТ что-то зависеть в Бутсе. Это только ваш (небольшой группы играющих) личный интерес. Да и самой Бутсе нужны организаторы, которые выкладывают по 10 бонусов, а не вы, увлеченно играющие ...
Поэтому и оценивать работу генератора надо по чемпионату, как по основному турниру.

Таких результатов МИЗЕРНОЕ КОЛИЧЕСТВО. Ссылки на массу статистики тут http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10321601
Такое количество якобы несправедливых результатов может заставить уйти из Бутсы только особо нервных ))
Если убрать хотя бы часть из этих несчастных 5 процентов якобы несправедливых результатов (как ты говоришь, починить генератор), то их станет еще меньше 5 процентов. А это значит, что генератор будет работать по математической модели. И ничего общего с футболом иметь не будет. Заведомо сильная будет побеждать не в 95 процентах случаев, а в 99. И что тогда? А тогда уже я уйду из Бутсы И многие другие. Я не вижу массовых возмущений по поводу генератора. В этой теме пишешь только ты и еще 2-3 человека И в темах с предложениями по улучшениям в Бутсе генератор ВООБЩЕ не упоминается, если исключить мои предложения. Вот, что я вижу. Это просто факт.

Пожалуйста, посмотри последний пример. Специально подобрал его.
После удаления автосостав значительно улучшил результат. Такое "ослабление" вызывает вопросы, негодование, разочарование ... Выглядит такое ослабление более чем странно, как насмешка.
Дело не в 5% совсем странных результатов, а в том, что в половине случаев удаление по официальной статистике не дает ослабления. И что в 20% случаев после удаления команда улучшает результат. И что во многих странных играх с удалениями при оценке результата по стартовой расчетке удивления не возникает.
Просто привлечь внимания к проблеме лучше на вопиющих примерах. Поэтому и выкладываю такие результаты.

Нормальный человек, интересующийся футболом, понимает, что сильная команда может и проиграть слабой. Это футбол. Один раз проиграв более слабой уйдет только особо нервный не разбирающийся в футболе человек. Я бы на месте новичка наоборот бы еще больше заинтересовался игрой, где слабый может обыграть сильного. Не все думают, так как ты. Твои же опросы тебя должны были в этом убедить. Даже среди 55 менеджеров с форума заметно бОльшее количество поддерживают этот генератор. А те, кто не поддерживают, продолжают играть.

Лично я не считаю возможным говорить, что разбираюсь в футболе, т.к. не считаю что спортшкола (пусть и хорошая), первый советский (не российский) разряд и несколько игр в команде мастеров (аналог нынешней профессиональной команды) позволяют считать себя знатоком. Поиграл бы несколько сезонов за команду мастеров, было бы право рассуждать о футболе и говорить о том, как бывает в футболе. В свое время много общался с ребятами, которые и в высшей лиге поиграли, и в лигах пониже, и в различных сборных. И понял, что мое понимание футбола часто отличается от их. Впрочем, как и понимание футбола теми, кто не дорос до их уровня. Поэтому и считаю, чтобы говорить о понимании игры, надо повариться на определенном уровне, почувствовать все изнутри.
А вообще еще в спортшколе внушили, что класс - это умение не опускаться ниже определенного уровня и стабильно обыгрывать более слабые команды. Опять же, лично я с этим полностью согласен. Поэтому и в Бутсе хотелось бы видеть успехи классных команд. А непонятные результаты (слабая команда получает 2 КК и вдруг выигрывает) вызывают недоумение и, как минимум, не поднимают интерес к игре. По крайней мере, у меня и у тех, с кем я общался.
Прости за прямоту, но желание победы никакой команды над более сильной и лучше подготовленной командой я могу сравнить только с желанием получить что-то на халяву

Опрос, пусть и с небольшим количеством участников, показала, что подавляющее большинство не уверено в том, что генератор правильно обсчитывает игры с КК.
Можно и администрации высказаться Думаю, что самое время

Недавно обнаружил, что тихо ушел еще один хороший менеджер: http://www.butsa.ru/users/6623
Пересекался с ним в разных чемпионатах ... в свое время он играл увлеченно. По каким причинам ушел, не знаю. Но терять таких старожилов жаль!
На мой взгляд, один старожил ценнее нескольких новичков, т.к. мало кто из новичков задерживается надолго.

Сообщение отредактировал ESPANA - 9.7.2017, 13:13

[Dimionius_84]

Тот же генератор
Только tony8181 подразумевал игры в чемпионате. А ты все сводишь к КТ.
Силу команд в чемпионатах и в большинстве КТ сравни
Чем выше МУСК, тем меньше влияют на результат профили.
Несколько человек грамотно собрали команды для КТ с небольшим МУСКом (до 1500) и ты на примере этих команд считаешь, что рулит тактика ... и вообще, все, что происходит в КТ, ты распространяешь на все турниры.

А чем игры в КТ отличаются от игр в Чемпе? Только МУСК-ом. 1500 - это небольшой МУСК? Дальше дискуссия бессмысленна. Посмотри на команды-участницы моего Необычного. Есть супер-профильные, которые не выходят из группы. Есть регены, которые не выходят из группы. А выигрывают и проходят дальше одни и те же лица. Которые даже в гостях, будучи более слабыми по силе, РЕГУЛЯРНО обыгрывают или играют вничью со своими соперниками. Это случайность?

tony8181 сказал, что в случае с равными командами результат - случайность, и тактически обыграть соперника нельзя. Я же ему показал, что есть менеджеры, которые в КТ, где собираются сплошь профильные монстры, где в гостях они еще и слабее соперников по С11, выигрывают эти турниры РЕГУЛЯРНО. За счет тактики.

В который раз скажу про КТ. Ты к какому сезону ими увлекся? К какому сезону сообразил, что нужно для побед в КТ?
Сколько продержится твой интерес - еще сезон, два, три ... ?

В который раз тебе отвечаю. Ты вообще не читаешь, что я пишу? С 15-го сезона я увлеченно и регулярно участвую в КТ. Просто раньше у меня была одна команда. А еще до этого участвовал в КТ, которые проходили на форумах и играли товы (не было ОКТ):

Поэтому и оценивать работу генератора надо по чемпионату, как по основному турниру.

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10165388
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10255930
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10273689

Пожалуйста, посмотри последний пример. Специально подобрал его.

Что такое КК или травма с ослабляющей заменой? Это ослабление состава. То есть, играют две комнды, сила одной из них меньше, а другой больше. Верно? Так чем же отличаются такие игры от игр более сильно и более слабой без травм и КК? Только тем, что одна из команд является более слабой лишь часть матча В остальном - ни чем. И из статистике выше видно, что таких матчей всего 5% по всей Бутсе.

А вообще еще в спортшколе внушили, что класс - это умение не опускаться ниже определенного уровня и стабильно обыгрывать более слабые команды. Опять же, лично я с этим полностью согласен. Поэтому и в Бутсе хотелось бы видеть успехи классных команд.

Да, но на деле в реальном футболе это далеко не так! Ты вообще футбол смотришь? Ни разу не видел как Барса в сезон матчей по пять сливает менее классной команде?

Опрос, пусть и с небольшим количеством участников, показала, что подавляющее большинство не уверено в том, что генератор правильно обсчитывает игры с КК.
Можно и администрации высказаться Думаю, что самое время

Но при этом подавляющее большинство генератор устраивает. По твоим же опросам. Большинство уверено в том, что происходит моментальное ослабление после КК, большинство считает нормальным, когда команда получившая КК, выигрывает при разнице в силе в 150 и более баллов

Недавно обнаружил, что тихо ушел еще один хороший менеджер: http://www.butsa.ru/users/6623
Пересекался с ним в разных чемпионатах ... в свое время он играл увлеченно. По каким причинам ушел, не знаю. Но терять таких старожилов жаль!
На мой взгляд, один старожил ценнее нескольких новичков, т.к. мало кто из новичков задерживается надолго.

Не надо держать стариков, которым уже надоело общаться на форумах. Это тупиковый путь - пытаться удерживать старичков, не привлекая новых игроков. Они рано или поздно все равно покинут Бутсу. Даже я ее когда-нибудь покину. Пускай уходят. Нужна новая молодая кровь, которая поднимет форумную активность и игры в Бутсе в целом за счет своего участия в турнирах.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 9.7.2017, 14:43

[gull]

А вообще еще в спортшколе внушили, что класс - это умение не опускаться ниже определенного уровня и стабильно обыгрывать более слабые команды.

Это утопия, ведь даже лучший клуб Европы минувшего сезона - Реал Мадрид, в отдельных матчах Ла Лиги не смог добыть победы над такими соперниками как Эйбар и Лас-Пальмас...

Прости за прямоту, но желание победы никакой команды над более сильной и лучше подготовленной командой я могу сравнить только с желанием получить что-то на халяву

Что значит "никакая" команда? Покажи победу "никакой" команды?
В твоих примерах "странных результатов" разница в силе команд обычно не превышает и 20%... И что, эти 20% должны полностью лишать более слабую команду шансов на успех??

[Astragal]

А у меня наоборот - такие игры прибавляют желание играть Если ты не находишь закономерностей, это не значит, что их нет. Единственное, в чем я с тобой согласен - админам стоило бы более ясно объяснить принципы генерации матчей, что бы пресечь подобное нытьё о "странных" результатах.

Понимаешь какое дело, чтобы получать ясные ответы, надо задавать ясные вопросы.
Принципы генерации не только матчей, а всего, что только можно, состоят в следующем: задаются возможные варианты событий, для них назначаются вероятности, генератор называет случайное число, в соответствии с которым из группы вариантов выбирается один. Всё.

[john7624]

https://www.butsa.ru/matches/9654763 кк и 3 травмы, плюс 4 у ас... Бывало?))

Сообщение отредактировал john7624 - 12.7.2017, 16:01

[VillasBoas]

кубок кк и 3 травмы, плюс 4 у ас... Бывало?))

У меня даже страницу не грузит

Все,увидел твой матч в Польше.С похожим развитием событий, пока не сталкивался.
Если проблему не решат,то возможно столкнусь.

И ведь ладно если бы это была рядовая игра в чемпионате,от которой мало что зависело,но когда такое в кубке случается,это конечно и нечего говорить.

Сообщение отредактировал VillasBoas - 12.7.2017, 14:34

[john7624]

У меня даже страницу не грузит

Все,увидел твой матч в Польше.С похожим развитием событий, пока не сталкивался.
Если проблему не решат,то возможно столкнусь.

И ведь ладно если бы это была рядовая игра в чемпионате,от которой мало что зависело,но когда такое в кубке случается,это конечно и нечего говорить.

Поменял ссыль, с телефона, видимо, глюкануло...)
Я не жалуюсь, просто прикольно)

[Signor]

http://www.butsa.ru/matches/9484710

Я очень надеюсь что администрация игры все-таки обратит свое внимание на возросшее кол-во травм в игре.
Об этом уже надоело говорить и это глупо отрицать.
Только один Сориано уже в третий раз вылетает на макс.кол-во дней(с учетом операции).

Вообще планируются какие-либо действия в этом направлении?Или это просто пустой треп?

http://www.butsa.ru/players/687995 - 4 раз.....

Вот что с игроком делать?В этом сезоне в общей сумме уже почти 40 тренировочных дней потерял...И это все при мин.усталости и 100% физготовности.

Введите уже особенность "хрустальный игрок", или что-то вроде этого..

Сообщение отредактировал Signor - 13.7.2017, 1:41

[wk]

http://www.butsa.ru/players/687995 - 4 раз.....

Вот что с игроком делать?В этом сезоне в общей сумме уже почти 40 тренировочных дней потерял...И это все при мин.усталости и 100% физготовности.

Введите уже особенность "хрустальный игрок", или что-то вроде этого..

Вот откуда вы все берете, что усталость влияет на вероятность получения травмы?

[ESPANA]

https://www.butsa.ru/matches/9654763 кк и 3 травмы, плюс 4 у ас... Бывало?))

То ли еще будет! Многовато красного ...

Тебе вообще везет последнее время на такие игры. Ослабляющие замены, травма ... и неплохая прибавка к рейтингу: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9512823

Я не жалуюсь, просто прикольно)

Здесь вообще никто не жалуется, здесь наслаждаются прикольной игрой

Автосостав - полноценный участник соревнований: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9493856
Тоже имеет право на победу над более сильным соперником

[i] http://www.butsa.ru/players/687995 - 4 раз.....

Фатальное невезение ...
Остается надеяться, что свой лимит невезения этот игрок исчерпал

Сообщение отредактировал ESPANA - 13.7.2017, 8:30

[ESPANA]

В твоих примерах "странных результатов" разница в силе команд обычно не превышает и 20%... И что, эти 20% должны полностью лишать более слабую команду шансов на успех??

Ты считаешь, что 20% - это мелочь. На мой взгляд, это очень большая разница в силе. В любом случае, это наши частные мнения.
Хотелось бы узнать, что думают об этом устроители шоу.
Как и о количестве травм в этом сезоне.

Сообщение отредактировал ESPANA - 13.7.2017, 8:54

[john7624]

То ли еще будет! Многовато красного ...

Тебе вообще везет последнее время на такие игры. Ослабляющие замены, травма ... и неплохая прибавка к рейтингу: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9512823

Кстати, да, хотел выложить этот матч, да и вообще наблюдения по ослабляющим заменам...
Когда их тестово вводили, результат был. Помню, в тестовом туре вместо 6:0 получил 1:4.
Вынужден сказать, что таких матчей много. Т.е. гена не тот, что был в тестовом режиме.
С кк более-менее нормально все, с травмами косяк остался. Имею в виду не их количество, а влияние на мозг гены, он путается, как и раньше.

[ESPANA]

Кстати, да, хотел выложить этот матч, да и вообще наблюдения по ослабляющим заменам...
Когда их тестово вводили, результат был. Помню, в тестовом туре вместо 6:0 получил 1:4.
Вынужден сказать, что таких матчей много. Т.е. гена не тот, что был в тестовом режиме.
С кк более-менее нормально все, с травмами косяк остался. Имею в виду не их количество, а влияние на мозг гены, он путается, как и раньше.

Женя, вот и я про то же.
Когда тестировали новый генератор, несколько раз влетел с ослаблящими заменами.
Потом спокойно играл с ними. Рейтинг рос, очки в явном виде не терял. Разве что в странных играх.
Поэтому у меня такое же впечатление - гена не тот, что при тестировании. Что-то потом втихаря поменяли. И влияние рандома увеличили.
С КК - не согласен с тобой. На мой взгляд, явные косяки проскакивают. В чем согласен полностью - гена не любит красный цвет. Все незапланированные изменения состава могут быть поняты не адекватно. Поэтому против большого количества травм, за более чистую игру.

[mordov]

https://www.butsa.ru/matches/9662547

На 50 минуте произошла замена. В тот момент, когда моя команда сравняла счёт. С какого перепугу, непонятно. В установке на матч эта замена стоит на 47 минуте при условии <1. Разве это про ничью? Или это всё же установка на замену по времени при ОТРИЦАТЕЛЬНОМ результате???!!! Почему <0 это "поражение от 1 мяча", а <1 почему то означает "ничья". Что за сумасшедший дом?!! Почему произошла эта замена, явно оказавшая резкое влияние на дальнейший ход важной игры?

Сообщение отредактировал mordov - 14.7.2017, 2:26