Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[mordov]

я, когда начинал, тоже ставил <1 (без времени) и думал, что игрок выйдет на замену в случае, если буду проигрывать... и глаза выпучил, когда пара напов выбежали просто так, при счёте 0:0
подсказок тогда не было ещё
написал Плею, он мне разжевал, про отрицательные числа в заменах, усвоил, с тех пор по этому аспекту вопросов не возникает
потом и подсказки появились, где чётко сказано - выход игрока в случае ничьи, поражения на данный момент
ты в первый раз такое увидел за столько лет игры? ладно бы мэн с меньше года стажа такое написал
это не ошибка гены, а твоя неосторожность
давай замнём эту тему, ссориться с тобой у меня желания нет

Да конечно замнём. Я вообще не люблю ни с кем ссориться И я реально за 10 лет игры первый раз с этим столкнулся. То есть я часто ставлю замены в случае моего преимущества, но сроду не ставил замену на преимущество соперника в количестве мячей именно. Не знаю как так вышло, что ни разу не попробовал. А поскольку установку >1 я всегда воспринимал, как моё преимущество в 2 мяча (и так ведь оно и работает), то абсолютно логично, что пытаясь поставить замену на противоположные условия я выставил <1. То есть с полным осознанием того, что данная установка означает ничто иное, как преимущество соперника в 2 мяча. Но никак не ничью. Для установок на ничейный счёт всегда использовал =. А оказывается там минусы надо рисовать. И в последнее время постоянно в поездках, часто делаю установки с телефона, на этом экранчике невольно пропустишь что угодно, не только какую то мелкую синенькую подсказку. И, сам понимаешь, играть 10 лет и вдруг попасть на такую нелепость, обидно. Конечно, в данном случае, о перегенерации матча говорить не приходится. Установку на замену всё равно не поменять и будет то же самое. Но в условиях на замену не мешало бы навести какую то понятную стройность. Если уж я спустя столько лет запутался, то каково новичкам..

[ESPANA]

И я реально за 10 лет игры первый раз с этим столкнулся. То есть я часто ставлю замены в случае моего преимущества, но сроду не ставил замену на преимущество соперника в количестве мячей именно. Не знаю как так вышло, что ни разу не попробовал. А поскольку установку >1 я всегда воспринимал, как моё преимущество в 2 мяча (и так ведь оно и работает), то абсолютно логично, что пытаясь поставить замену на противоположные условия я выставил <1. То есть с полным осознанием того, что данная установка означает ничто иное, как преимущество соперника в 2 мяча. Но никак не ничью. Для установок на ничейный счёт всегда использовал =. А оказывается там минусы надо рисовать.

Кстати, про минус тоже сегодня впервые услышал. По той же причине - замены на проигрыш не ставил.
Если бы ставил ... думаю, что понял бы ситуацию так же, как и ты: ">" - преимущество моей команды "+", а <" - преимущество соперника (моя команда уступает). На мой взгляд, так проще и понятнее.
В минусовых значениях своя логика. Возможно, не всегда оправданная. Ставим, например, >-2 (поражение менее 2 мячей, ничья, победа) и что получаем? Что игрок должен выскочить на замену при первой остановке игры? И при -3, и при -4 ...

Сообщение отредактировал ESPANA - 15.7.2017, 23:51

[john7624]

Кстати, про минус тоже сегодня впервые услышал. По той же причине - замены на проигрыш не ставил.
Если бы ставил ... думаю, что понял бы ситуацию так же, как и ты: ">" - преимущество моей команды "+", а <" - преимущество соперника (моя команда уступает). На мой взгляд, так проще и понятнее.
В минусовых значениях своя логика. Возможно, не всегда оправданная. Ставим, например, >-2 (поражение менее 2 мячей, ничья, победа) и что получаем? Что игрок должен выскочить на замену при первой остановке игры. И при -3, и при -4 ...

Выскочит на замену при первой остановке, да. Для этого и используешь время выхода.
Единственное, приведенная в примере замена бессмысленна сама по себе, так как резонно выпускать игрока либо когда ведёшь с запасом или ослабляешься, когда ловить нечего уже...

[ESPANA]

Выскочит на замену при первой остановке, да. Для этого и используешь время выхода.
Единственное, приведенная в примере замена бессмысленна сама по себе, так как резонно выпускать игрока либо когда ведёшь с запасом или ослабляешься, когда ловить нечего уже...

Получается, что >-2 ничем не отличается от >-3 и т.д. Смысл таких установок плохо прослеживается.
Если поставить <2 (победа менее 2 мячей, ничья, поражение), игрок тоже выскочит на замену при первой остановке игры. И <2 фактически ничем не отличается от <3 и т.д.
И еще получается, что >-2 (или <2) со вторым условием по времени фактически может оказаться заменой по времени.
Немного сложновато ...

[john7624]

Получается, что >-2 ничем не отличается от >-3 и т.д. Смысл таких установок плохо прослеживается.
Если поставить <2 (победа менее 2 мячей, ничья, поражение), игрок тоже выскочит на замену при первой остановке игры. И <2 фактически ничем не отличается от <3 и т.д.
И еще получается, что >-2 (или <2) со вторым условием по времени фактически может оказаться заменой по времени.
Немного сложновато ...

минус для этого и есть
ставлю, допустим, <-1 - игрок выходит на поле, когда начинаю проигрывать в 2 мяча, ставлю >1 - веду в два мяча
без минусов не объять весь спектр условий выхода
отрицательные нужны со знаком "меньше", положительные - со знаком "больше" (отставание в счёте/ведение в счёте)
а эти ">-2, -3" и пр. - просто не нужны

[Dimionius_84]

Не игра, а дурдом. С каждым сезоном всё хуже и идиотичней. Самое ужасное, что вы уже привыкли и начали спокойно воспринимать то, что спокойно воспринимать нельзя. Меньше и равно это оказывается уже одно и то же. Или "за 4 месяца ушло 124 менеджера. ЭТО МАССОВЫЙ УХОД???!!!" А что это, если не массовый уход? Или приходят в таком же количестве? Или мне снится, что дивизионы пачками сокращаются? Или только у меня постоянно пачки красных карточек и пол-состава в лазарете, из за чего мои команды теряют шансы на приличное место в сезоне? Или только меня волнует, что благосостояние бесхозных команд интересует администрацию больше, чем живые менеджеры и автососы продолжают свои волшебные победы? Или мне одному кажется, что в этой теме уже 80 страниц в основном справедливых претензий к игре, но ответственным лицам накласть на это? Или я один вижу, как очередной заслуженный менеджер уходит из игры после очередного идиотского результата с комментарием "пошли вы на ... я ухожу"? Парни, вы чего? Без обид, но если проводить аналогию опять с дурдомом, так там укольчиками и таблеточками накачивают пациентов, чтобы были всем довольны. Такое ощущение, что вас тоже ими накачали.

Конечно дурдом )) Всего 5-6 процентов матчей, где более слабая выигрывает. Вот это да - дурдом, а не футбол ))) В реальном футболе более слабая обыгрывает более сильную в гораздо большем проценте случаев. Но с учетом того, что бутсовский генератор - это всего лишь код, причем, код, не построенный на ИИ (искусственном интелекте), то все с нашим геной вполне в порядке. С11 рулит. Как рулила, так и рулит до сих пор. Хоть с карточками, хоть с травмами, хоть с чем.

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10165388
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10255930
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10273689

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 18.7.2017, 13:15

[Signor]

Конечно дурдом )) Всего 5-6 процентов матчей, где более слабая выигрывает. Вот это да - дурдом, а не футбол ))) В реальном футболе более слабая обыгрывает более сильную в гораздо большем проценте случаев. Но с учетом того, что бутсовский генератор - это всего лишь код, причем, код, не построенный на ИИ (искусственном интелекте), то все с нашим геной вполне в порядке. С11 рулит. Как рулила, так и рулит до сих пор. Хоть с карточками, хоть с травмами, хоть с чем.

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10165388
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10255930
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10273689

Очень сильно сомневаюсь на счет 5-6 %.
Только в этом сезоне повидал такого,чего за 7-8 сезонов вместе взятых не видел.
Вся эта "каша" пришла вместе с сокращениями.

Сообщение отредактировал Signor - 19.7.2017, 0:40

[Dimionius_84]

Очень сильно сомневаюсь на счет 5-6 %.
Только в этом сезоне повидал такого,чего за 7-8 сезонов вместе взятых не видел.
Вся эта "каша" пришла вместе с сокращениями.

Если покликать по ссылкам выше, то сомнения отпадут. Я даже файлы со ссылками на логичные и нелогичные матчи выложил под каждой из статистик - можно проверить, попали ли туда те, что здесь выкладывали за определенные туры чемпионата или те, которые ты встречал, - легко проверяется

Я провел целых три исследования. Первое по 8-ми турам из Чемпионата прошлого сезона, второе по 6-ти турам Чемпионата этого сезона, и третье по одному туру Чемпионата этого сезона. Везде примерно одни и те же проценты получились. Это уже о чем-то говорит

Такое мизерное количество нелогичных результатов - это не повод ковырять генератор. Тем более, что такое мизерное количество матчей, когда более слабая выигрывает у более сильной - это даже далеко от реального футбола. В реальном футболе таких матчей в разы больше.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 19.7.2017, 1:14

[Roman1983]

Вопрос к знатокам багов генератора!

Заслужено ли победила команда, у которой в первом тайме из травмы основного игрока вышел "веник", или это один из багов гены?

Матч: http://www.butsa.ru/matches/9667067

Сам до сих пор не могу въехать, как и в чью пользу удаления и травмы влияют на итоговый результат...

[Dimionius_84]

Вопрос к знатокам багов генератора!

Заслужено ли победила команда, у которой в первом тайме из травмы основного игрока вышел "веник", или это один из багов гены?

Матч: http://www.butsa.ru/matches/9667067

Сам до сих пор не могу въехать, как и в чью пользу удаления и травмы влияют на итоговый результат...

Да почему это должно быть обязательно в чью-то пользу? В Бутсе, как в реале - ослабление команды по ходу матча - это не приговор. Что травма с ослабляющей, что ослабляющие замены, что КК - все это по сути одно и то же - ослабление команды по ходу матча. И то, по статистике, приведенной выше, до реала Бутса даже не дотягивает.
Раньше вообще все считалось по стартовым силам. Абсолютно все матчи. Сейчас починили. Но ослабление команды по ходу матча - это не значит проигрыш, как и в реальном футболе.

Да и разница в силах у вас всего 69 ))

Не должно быть такого в Бутсе, что ослабленная по ходу матча команда, обязательно проигрывает. Не должно. В большинстве случаев проигрывает - да, но не 100% всегда. В футболе все не так. Разве ты выключаешь телевизор после того, как твоя любимая команда получила КК или травмировался основной нападающий? Нет же.

И я рад тому, что программисты либо предусмотрели это в Бутсе, либо так просто получилось после правок в генераторе.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 19.7.2017, 20:29

[ESPANA]

Вопрос к знатокам багов генератора!
Заслужено ли победила команда, у которой в первом тайме из травмы основного игрока вышел "веник", или это один из багов гены?
Матч: http://www.butsa.ru/matches/9667067
Сам до сих пор не могу въехать, как и в чью пользу удаления и травмы влияют на итоговый результат...

Администрация по поводу генератора отмалчивается ...
Есть обоснованные сомнения в том, что нынешняя версия генератора всегда правильно работает с ослаблением. В этой теме достаточно примеров игр, в которых команда после КК побеждает, значительно уступаю в статистической силе. При этом, если смотреть по стартовым силам, результат не выглядит неожиданным.
Убедительных подтверждений того, что после удаления и ослабляющей замены происходит реальное ослабление, нет.
Статистика от администрации говорит только о том, что после удаления получившая КК команда ровно в половине случаев ухудшает свой результат. Ухудщает результат - в оставшееся время забивает меньше, чем пропускает. В другой половине случае она его не ухудшает. Достаточное ли это подтверждение реального ослабления - каждый вправе решать сам. Лично я считаю, что недостаточный.

Утверждения такого типа ничем не подтверждены.

Раньше вообще все считалось по стартовым силам. Абсолютно все матчи. Сейчас починили.

Чтобы говорить о реальных улучшениях новой версии генератора, надо сравнить результаты двух версий - действующей и предыдущей в нескольких турах (например, в 5 или 10).
Такого сравнения не проводили. Был тестовый тур. Потом администрация сделала выводы о новой версии генератора по другим критериям.

Твой результат я считаю вполне нормальным для этой версии генератора. Вероятно, как это часто бывает, расчет шел по стартовой силе.
Правильным это назвать не могу. Но для нынешней версии генератора это вполне обычное явление.

По ряду причин думаю, что генератором серьезно заниматься не будут. Ни в ближайшее межсезонье, ни в обозримом будущем.

Сообщение отредактировал ESPANA - 19.7.2017, 21:51

[Dimionius_84]

Чтобы говорить о реальных улучшениях новой версии генератора, надо сравнить результаты двух версий - действующей и предыдущей в нескольких турах (например, в 5 или 10).
Такого сравнения не проводили. Был тестовый тур. Потом администрация сделала выводы о новой версии генератора по другим критериям.

Твой результат я считаю вполне нормальным для этой версии генератора. Вероятно, как это часто бывает, расчет шел по стартовой силе.
Правильным это назвать не могу. Но для нынешней версии генератора это вполне обычное явление.

По ряду причин думаю, что генератором серьезно заниматься не будут. Ни в ближайшее межсезонье, ни в обозримом будущем.

Все заметили изменения и улучшения, а ты один не заметил ))

Если вспомнишь, раньше возмущений по поводу того, что многие используют баг с ослабляющими заменами было оооочень много. Каждая тема форума была просто пропитана этими возмущениями. Да и каждый второй использовал ослабляющие в чемпе. Сейчас я таких матчей просто не наблюдаю в матчах своих команд, очень редко, и в подавляющем большинстве этих оооочень редких случаев эти замены не срабатывают у соперников. А раньше ослабляющие замены встречались через раз буквально, а у меня была всего одна команда в управлении. Сейчас я ни одного сообщения по этому поводу не видел. Ну, может проскакивают раз в три месяца. Это ли не показатель отличной работы программиста над генератором?

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 19.7.2017, 22:41

[ESPANA]

Все заметили изменения и улучшения, а ты один не заметил ))
Если вспомнишь, раньше возмущений по поводу того, что многие используют баг с ослабляющими заменами было оооочень много. Каждая тема форума была просто пропитана этими возмущениями. Да и каждый второй использовал ослабляющие в чемпе. Сейчас я таких матчей просто не наблюдаю в матчах своих команд, очень редко, и в подавляющем большинстве этих оооочень редких случаев эти замены не срабатывают у соперников. А раньше ослабляющие замены встречались через раз буквально, а у меня была всего одна команда в управлении. Сейчас я ни одного сообщения по этому поводу не видел. Ну, может проскакивают раз в три месяца. Это ли не показатель отличной работы программиста над генератором?

Всего 28% проголосовало за то, что проблему с КК и ослабляющими заменами исправили
Остальные 72%, в самом лучшем для тебя случае, выбрали "статистика стала лучше, но не уверен, что все игры с КК обсчитываются правильно".
42% считают косяком победу команды, которая получила КК и победила, уступая в стат. силе 150 и более баллов.
61% за продолжение работы по улучшению генератора.

Конечно, тебе нравится генератор
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9562992
Играя откровенно слабыми командами, шансов нарваться на поражение с крушением морали и рейтинга, просто минимум.
Зато подарки от гены вполне реальны

Пока за увеличение числа побед более слабых команд здесь ратуют обладатели слабых команд

Сообщение отредактировал ESPANA - 20.7.2017, 9:11

[Dimionius_84]

Всего 28% проголосовало за то, что проблему с КК и ослабляющими заменами исправили
Остальные 72%, в самом лучшем для тебя случае, выбрали "статистика стала лучше, но не уверен, что все игры с КК обсчитываются правильно".
42% считают косяком победу команды, которая получила КК и победила, уступая в стат. силе 150 и более баллов.
61% за продолжение работы по улучшению генератора.

Вот ты создал целый комплекс опросов по генератору. Так и анализируй комплексно. Однобоко ты анализируешь результаты собственных опросов. Твоих опросов, заметь.
Смотри.

1. Факт. Почти 70% менеджеров по твоим же опросам считают, что есть улучшения в плане матчей с КК и ослабляющими заменами. И они их увидели.
Считаете ли вы, что в действующей версии исправили проблему с КК и ослабляющими заменами?
Да, полностью исправили - 27.59%
Статистика стала лучше, но не уверен, что все игры с КК обсчитываются правильно - 41.38%

2. Факт. Больше половины менеджеров считают, что команда, которая получила КК и побеждает, уступая в стат. силе 150 и более баллов - это НОРМАЛЬНО

3. Факт. Большинство менеджеров нынешний генератор либо устраивает полностью, либо в целом устраивает. И подавляющее большинство считает, что играть можно - следовательно, уходить не собираются, по крайней мере из-за генератора.

4. Факт. Подавляющее большинство считает, что после получения командой КК происходит моментальное ее ослабление

5. Факт. Подавляющее большинство менеджеров голосуют за ДЕЙСТВУЮЩУЮ версию генератора

Это все по ТВОИМ опросам. Дык в чем проблема генератора?

Конечно, тебе нравится генератор
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9562992
Играя откровенно слабыми командами, шансов нарваться на поражение с крушением морали и рейтинга, просто минимум.
Зато подарки от гены вполне реальны

Пока за увеличение числа побед более слабых команд здесь ратуют обладатели слабых команд

Ну вот не ври. Мой Торсхавн занимает первое место во втором диве Фарер. Это раз.
И, наконец, когда это ты видел, чтобы ослабляющие замены применяли против сильных команд? Их как раз применяли против таких, как моя Пенина, моя Ланайя Ф.К. и мой Зюльте-Варегем. Что-то я не наблюдаю, чтобы против них их применяли после правок генератора. И обрушения морали в своих командах я еще не наблюдал. Зато до правок мораль у моей Пенины падала ооочень часто. И я, как и все менеджеры Бутсы почти в каждой теме форума возмущался по этому поводу. Сейчас никто не возмущается по поводу ослабляющих замен. В том числе и я Это два.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 20.7.2017, 10:41

[ESPANA]

Прости, речь шла о том, что только я не заметил улучшений
Как оказалось, я не единственный

"Статистика стала лучше, но не уверен, что все игры с КК обсчитываются правильно" - это не голос в пользу явного улучшения.
Это позиция сомневающихся. Таких большинство.
И, в любом случае, безговорочно признали улучшение обсчета игр с КК только 28%.

58% и 42% в голосовалке о победах с разницей в 150 баллов - не сильно далекие друг от друга значения.
Одних чуть больше половины, других чуть меньше.
С таким простым большинством голосов в программу реновации ты бы не вошел Неубедительные показатели

А про подавляющее большинство ты вообще загнул Впрочем, как обычно
67% - это не подавляющее большинство
И, как ты мог заметить, все-таки большая часть проголосовавших была за продолжение работы с генератором.

Насчет сильных команд. У тебя их ровно 25% Одна команда в лидерах по силе. Остальные ................
Какая судьба у слабых команд? Проигрывать или ждать эпизодических подачек от гены.

Ослабляющие замены применяли против любых команд. И против слабых, и против равных, и против более сильных.
Обычно условие о заменах при +1 или +2 как ставили, так и не меняли.
Сразу скажу, почему я в этом сезоне практически не использую ослабляющие замены. Когда они слетают при травме или дисквалификации игрока, я их не восстанавливаю. Лень возиться.
В этом сезоне слишком часто придется это делать. В аркадных турнирах я уже перестал заменять дисквалифицированных. Проще одну-две игры сыграть автосоставом, чем менять игроков на 1-2 игры, а потом вспоминать, как было раньше. Уже откровенно задолбало смотреть на ордер с отсутствующим игроком (или игроками).

Нравится игра, помоги ей материально

Сообщение отредактировал ESPANA - 20.7.2017, 11:20