Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[Dimionius_84]

Опять увлекся
А играть без крайних защитников не дикость?
Тут вообще одна классическая схема - 442

Если бы он играл без крайних полузащей, но с крайними защами - было бы немного лучше, поверь. Но не идеал, конечно.
То есть, ты считаешь, что играть без фланговых полузащитников в Бутсе, да еще и с такой плотностью в линии, это нормально? Тогда понятно, КАК ты раньше изучал тактику и генератор и почему тебе это "надоело", и почему у тебя так ничего и не получилось

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 25.7.2017, 11:24

[ESPANA]

Если бы он играл без крайних полузащей, но с крайними защами - было бы немного лучше, поверь. Но не идеал, конечно.
То есть, ты считаешь, что играть без фланговых полузащитников в Бутсе, да еще и с такой плотностью в линии, это нормально? Тогда понятно, КАК ты раньше изучал тактику и генератор и почему тебе это "надоело", и почему у тебя так ничего и не получилось

Ты же знаешь, что я считаю Что настройки очень мало влияют на результат. Поэтому и называю ползунки бутафорскими
В этом сезоне не раз вынужденно играл без одного крайнего полузащитника, без обоих ... вообще без игроков одного фланга. И вроде не повлияло это на результаты
Полный пофигизм к настройкам принес 2 страницы каких-то достижений в аркадных турнирах в этом сезоне. Это что-то около 40 турниров. Играй и тебе дадут победу Ты же сам так ратуешь за победы слабых команд, никаких команд, за победы просто так ... Вот их и раздают просто так
И я честно могу сказать, что не сделал для этих достижений НИЧЕГО Ах, да, состав не забывал отправить в большинстве случаев (хотя и косячил тоже прилично).

Кстати, что должно было "получиться"? Очень интересно

Сообщение отредактировал ESPANA - 25.7.2017, 12:22

[Dimionius_84]

В этом сезоне не раз вынужденно играл без одного крайнего полузащитника, без обоих ... вообще без игроков одного фланга. И вроде не повлияло это на результаты

Ну, вот и этот чел играет без крайних. При 4-й силе в диве он на 10-м месте Некоторые матчи он выигрывает, но во многих отсутствие крайних ему выходит боком. Были бы крайние - таких матчей было бы намного меньше.

И я честно могу сказать, что не сделал для этих достижений НИЧЕГО Ах, да, состав не забывал отправить в большинстве случаев (хотя и косячил тоже прилично).

Поэтому твои команды всегда проигрывают моим.

Кстати, что должно было "получиться"? Очень интересно

Ты бы не думал, что настройки - это бутафория. Если бы хоть когда-нибудь увлекался изучением генератора. И не по разнице в р/с в отчетах, как ты это делаешь и, судя по всему, делал раньше, когда увлекался, а хотя бы смотрел на составы (для начала), на тактику.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 25.7.2017, 12:36

[ESPANA]

Ну, вот и этот чел играет без крайних. При 4-й силе в диве он на 10-м месте Некоторые матчи он выигрывает, но во многих отсутствие крайних ему выходит боком. Были бы крайние - таких матчей было бы намного меньше.

Не знаю, как он, а я от отсутствия игроков на одном фланге не страдал. Без крайних тоже спокойно играл.

Поэтому твои команды всегда проигрывают моим.

Мы не играем в одних и тех же чемпионатах
А в остальных турнирах я вообще не знаю соперников ... и результат команды начинаю смотреть по завершении турнира. Единственное исключение - турнир автосоставов.
В последнее время, когда из ордера пропадает игрок, просто не отправляю состав. Отбудет свою дисквалификацию и вернется Тогда и состав отправлю

Бутса - не футбол и не спорт вообще Чтобы было желание у кого-то выигрывать персонально.
Это всего лишь не самая удачная игровая модель, которая выдает результаты

Ты бы не думал, что настройки - это бутафория. Если бы хоть когда-нибудь увлекался изучением генератора. И не по разнице в р/с в отчетах, как ты это делаешь и, судя по всему, делал раньше, когда увлекался, а хотя бы смотрел на составы (для начала), на тактику.

Хорошо, трепетнее бы относился к настройкам, было бы трофеев не 40, а 50. Это принципиальная разница?
Ты же сам открыто выступаешь за халявные победы Зачем в таком случае что-то делать, если можно ничего не делать и получать свои трофеи?
В этом и есть проблема генератора - он отбивает желание играть, разбираться.

Две страницы совершенно халявных трофеев - лучшая характеристика логичности генератора.
Даже если не будут давать выигрывать персонально мне, ничего не изменится. Халявные призы будут получать другие

Сообщение отредактировал ESPANA - 25.7.2017, 12:55

[john7624]

Ты же знаешь, что я считаю Что настройки очень мало влияют на результат. Поэтому и называю ползунки бутафорскими
В этом сезоне не раз вынужденно играл без одного крайнего полузащитника, без обоих ... вообще без игроков одного фланга. И вроде не повлияло это на результаты
Полный пофигизм к настройкам принес 2 страницы каких-то достижений в аркадных турнирах в этом сезоне. Это что-то около 40 турниров. Играй и тебе дадут победу Ты же сам так ратуешь за победы слабых команд, никаких команд, за победы просто так ... Вот их и раздают просто так
И я честно могу сказать, что не сделал для этих достижений НИЧЕГО Ах, да, состав не забывал отправить в большинстве случаев (хотя и косячил тоже прилично).

Кстати, что должно было "получиться"? Очень интересно

решил сыграть в твоём турнире)
глянул, кроме тебя никого вообще не знаю, думаю, дай-ка в полноги, просто нажимая отправку
http://www.butsa.ru/kt/3607/act=fixtures

на многих других турнирах так не получится)

вывод: всё зависит от менеджера, кто-то думает, кто-то учится думать, кто-то строит команды под определённую силу, кто-то пляшет только от себя (как я), кто-то изучает соперников и нарабатывает опыт
т.е. на 90% (как по мне) результат зависит от работы мэна, не именно в конкретном матче, а в том, как он строит команду какое-то время к этим матчам
а кто-то ищет ошибки в гене, даже не глядя на тактические настройки, схемы, умения игроков - "я сильнее - должен побеждать и всё тут", будут осечки - буду бухтеть
появляются, однако, ребята, которые героически выиграв матч бухтят ещё сильнее
что он хотел в этом матче? слить? и не получилось? вроде надо наоборот взять за основу этот матч, сделать зарубки и идти дальше, собирая опыт
ан нет же
в чём смысл игры тогда?

[Dimionius_84]

Ты же сам открыто выступаешь за халявные победы Зачем в таком случае что-то делать, если можно ничего не делать и получать свои трофеи?
В этом и есть проблема генератора - он отбивает желание играть, разбираться.

Таких побед 1,04% из всех матчей Бутсы. И то - большинство из них можно объяснить, как выше объяснил тот же Кинд.

Желание разбираться у тебя отпало, потому что ты и не пытался. Ты смотришь на р/с соперников в отчете, на ход матча (кто и когда забивал, кто КК получил, кто травму) - опять же, в отчете, и на счет. ВСЕ! Естественно, что ты ничего не поймешь )) Естественно, что у тебя будет возникать негодование. Такого поверхностного анализа мало. Нужно смотреть составы, плотности, тактику. Вот тогда бы у тебя желание не отпало. А ты просто не хочешь этого делать. Вот поэтому у людей, которые подобным образом относятся к анализу матчей, и отпадает желание разбираться в генераторе. И у них в итоге не получается в нем разобраться.

Уж такие авторитетные менеджеры, как gull, john7624, Кинд, S.A.S. и другие, говорят, что на тактику (настройки на матч) забивать не стоит, тактика важна. А ты все не веришь. Ладно - не веришь. Бывает такое, что все говорят одно, а один говорит другое, и он в итоге оказывается правым. Но ты дальше р/с, счета и хода матча в отчете даже заглянуть не хочешь. Ну, дело твое. Я не хочу опять по кругу обсуждать одно и то же. Мы до этого уже обсудили значение тактики в Бутсе и поняли позицию друг друга.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 25.7.2017, 13:28

[ESPANA]

Таких побед 1,04% из всех матчей Бутсы. И то - большинство из них можно объяснить, как выше объяснил тот же Кинд.

Объяснение можно найти для всего или почти для всего, было бы желание.
Но не факт, что это объяснение будет правильным.
Тебе нравятся эти объяснения, вот и все.
Пока администрация держит процесс под завесой тайны, будут споры о версиях и догадках.

Желание разбираться у тебя отпало, потому что ты и не пытался. Ты смотришь на р/с соперников в отчете, на ход матча (кто и когда забивал, кто КК получил, кто травму) - опять же, в отчете, и на счет. ВСЕ! Естественно, что ты ничего не поймешь )) Естественно, что у тебя будет возникать негодование. Такого поверхностного анализа мало. Нужно смотреть составы, плотности, тактику. Вот тогда бы у тебя желание не отпало. А ты просто не хочешь этого делать. Вот поэтому у людей, которые подобным образом относятся к анализу матчей, и отпадает желание разбираться в генераторе. И у них в итоге не получается в нем разобраться.

Чтобы анализировать, надо знать, что как влияет.
И ты сейчас увлечен игрой ... Посмотрим, что ты скажешь через несколько сезонов, когда пик интереса пройдет. Тут было много увлеченных и очень увлеченных ...

Уж такие авторитетные менеджеры, как gull, john7624, Кинд, S.A.S. и другие, говорят, что на тактику (настройки на матч) забивать не стоит, тактика важна. А ты все не веришь. Ладно - не веришь. Бывает такое, что все говорят одно, а один говорит другое, и он в итоге оказывается правым. Но ты дальше р/с, счета и хода матча в отчете даже заглянуть не хочешь. Ну, дело твое. Я не хочу опять по кругу обсуждать одно и то же. Мы до этого уже обсудили значение тактики в Бутсе и поняли позицию друг друга.

Ага
Посмотрим, будет ли реакция администрации хотя бы по окончании сезона.

[ESPANA]

решил сыграть в твоём турнире)
глянул, кроме тебя никого вообще не знаю, думаю, дай-ка в полноги, просто нажимая отправку
http://www.butsa.ru/kt/3607/act=fixtures
на многих других турнирах так не получится)
вывод: всё зависит от менеджера, кто-то думает, кто-то учится думать, кто-то строит команды под определённую силу, кто-то пляшет только от себя (как я), кто-то изучает соперников и нарабатывает опыт т.е. на 90% (как по мне) результат зависит от работы мэна, не именно в конкретном матче, а в том, как он строит команду какое-то время к этим матчам
а кто-то ищет ошибки в гене, даже не глядя на тактические настройки, схемы, умения игроков - "я сильнее - должен побеждать и всё тут", будут осечки - буду бухтеть
появляются, однако, ребята, которые героически выиграв матч бухтят ещё сильнее что он хотел в этом матче? слить? и не получилось? вроде надо наоборот взять за основу этот матч, сделать зарубки и идти дальше, собирая опыт ан нет же
в чём смысл игры тогда?

Женя, в этом турнире у тебя хорошая профильная команда Пожалуй, единственная такая команда. И отношение к турниру ответственное Даже организатор косячит автосоставами.
Если не твоей команде выигрывать в этом турнире, кому тогда?!
У меня в свое время была хорошо собранная для КТ аргентинская команда http://www.butsa.ru/roster/ax0/
Первые два-три сезона и мораль и физо перед КТ поднимал, и за тактикой следил. Потом перестал следить, что было, то и выставлял .. команда все равно брала трофеи. Подбор игроков + подбор турнира. Поднимал бы мораль и физо, взяла бы больше трофеев. Какой тактикой играл - ??? Что стояло, то и гонял все время.
Даже последние сезоны, когда внимания КТ вообще не уделяю, что-то из трофеев да прилетает то в одну, то в другую команду. Моих заслуг в них ноль - все отдал на халяву генератор. Ну или почти на халяву - где-то не просто повезло, где-то косячил меньше других. Или просто отправил единственную профильную команду в подходящий турнир.

Смысл игры был в создании сильной команды, с которой можно решать нужные задачи. Чтобы был стимул заниматься командой, сильная команда должна побеждать.
Будут побеждать другие, более слабые - не будет резона заниматься командой.
На мой взгляд, причина падения интереса к игре и в том, что сильные команды получают меньше "гарантий" победы. Это не сильно логично с точки зрения игры.
Готовить команду несколько сезонов, а потом упустить чемпионство из-за перебора КК или из-за нескольких косячных игр ... вряд ли это прибавляет желание делать другую хорошую команду.

[john7624]

Женя, в этом турнире у тебя хорошая профильная команда Пожалуй, единственная такая команда. И отношение к турниру ответственное Даже организатор косячит автосоставами.
Если не твоей команде выигрывать в этом турнире, кому тогда?!
У меня в свое время была хорошо собранная для КТ аргентинская команда http://www.butsa.ru/roster/ax0/
Первые два-три сезона и мораль и физо перед КТ поднимал, и за тактикой следил. Потом перестал следить, что было, то и выставлял .. команда все равно брала трофеи. Подбор игроков + подбор турнира. Поднимал бы мораль и физо, взяла бы больше трофеев. Какой тактикой играл - ??? Что стояло, то и гонял все время.
Даже последние сезоны, когда внимания КТ вообще не уделяю, что-то из трофеев да прилетает то в одну, то в другую команду. Моих заслуг в них ноль - все отдал на халяву генератор. Ну или почти на халяву - где-то не просто повезло, где-то косячил меньше других. Или просто отправил единственную профильную команду в подходящий турнир.

Смысл игры был в создании сильной команды, с которой можно решать нужные задачи. Чтобы был стимул заниматься командой, сильная команда должна побеждать.
Будут побеждать другие, более слабые - не будет резона заниматься командой.
На мой взгляд, причина падения интереса к игре и в том, что сильные команды получают меньше "гарантий" победы. Это не сильно логично с точки зрения игры.
Готовить команду несколько сезонов, а потом упустить чемпионство из-за перебора КК или из-за нескольких косячных игр ... вряд ли это прибавляет желание делать другую хорошую команду.

в составе на матчи только 2-3 профильных игрока, команда не под МУСК совершенно... но это так, отступление
если буду расставлять игроков хаотично, не думая о тактике, чисто попасть в МУСК - буду огребать даже там
я о том, что мало "вписаться" в МУСК, надо сделать ещё какие-то вещи, а вот именно это приходит с опытом
но, если не вникать в это, то по отчёту, смотря на расчётку и пр, возникают "вопросы к гене"

по поводу смысла создания сильной команды:
другие люди тоже пытаются это сделать, так что то, что ты "должен побеждать" - в реальности может и не сбыться и это правильно, в этом интерес
"косячные игры" и потеря из-за этого каких-то титулов? делай выводы и косяков будет намного меньше и придёт понимание того, что тупо нажать кнопку может и не прокатить

по поводу самого гены, повторюсь - много КК и травм, на гену по-прежнему влияют травмы, ослабляющие замены не доработаны
но эти косяки больше связаны с неправильным расчётом силы, которой вроде как оперирует гена и оказывает это влияние на две вещи - мораль (тут, да обидно бывает) и рейтинг (не упёрся)

[ESPANA]

в составе на матчи только 2-3 профильных игрока, команда не под МУСК совершенно... но это так, отступление
если буду расставлять игроков хаотично, не думая о тактике, чисто попасть в МУСК - буду огребать даже там
я о том, что мало "вписаться" в МУСК, надо сделать ещё какие-то вещи, а вот именно это приходит с опытом
но, если не вникать в это, то по отчёту, смотря на расчётку и пр, возникают "вопросы к гене"

по поводу смысла создания сильной команды:
другие люди тоже пытаются это сделать, так что то, что ты "должен побеждать" - в реальности может и не сбыться и это правильно, в этом интерес
"косячные игры" и потеря из-за этого каких-то титулов? делай выводы и косяков будет намного меньше и придёт понимание того, что тупо нажать кнопку может и не прокатить

по поводу самого гены, повторюсь - много КК и травм, на гену по-прежнему влияют травмы, ослабляющие замены не доработаны
но эти косяки больше связаны с неправильным расчётом силы, которой вроде как оперирует гена и оказывает это влияние на две вещи - мораль (тут, да обидно бывает) и рейтинг (не упёрся)

Вот видишь, вопросы по работе гены возникают, с какой стороны не него не посмотри. И ты считаешь, что еще есть над чем работать, и я
Поэтому хотелось бы, чтобы администрация обратила внимание на эту тему и на пару опросных тем во флейме. Большинство ответивших было за продолжение работы с генератором.
Все исправят или не все ... хотя бы попытались продолжить работу. Пока на эту тему, к сожалению, молчание.

[Dimionius_84]

Вот видишь, вопросы по работе гены возникают, с какой стороны не него не посмотри. И ты считаешь, что еще есть над чем работать, и я
Поэтому хотелось бы, чтобы администрация обратила внимание на эту тему и на пару опросных тем во флейме. Большинство ответивших было за продолжение работы с генератором.
Все исправят или не все ... хотя бы попытались продолжить работу. Пока на эту тему, к сожалению, молчание.

Все хотят. И я хочу, чтобы КК и травм было поменьше Еще, чтобы команда, получившая КК зарывалась в суперзащиту, а не шла в суператаку, и команда, оставшаяся в большинстве, не зарывалась в суперзащиту, а шла в суператаку. Вот где корень зла, на мой взгляд. А не в том, что "в некоторых матчах нет моментального понижения в р/с". Моментальное понижение есть, и это видно из КУЧИ тех матчей с КК, которые я ранее приводил. Тактика рулит, и дело в ней.

По секрету скажу. Любая большая, даже не большая программа требует мелких доработок практически весь срок жизни. Поэтому и выпускаются различные обновления.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 25.7.2017, 17:00

[gull]

Объяснение можно найти для всего или почти для всего, было бы желание.
Но не факт, что это объяснение будет правильным.
Тебе нравятся эти объяснения, вот и все.
Пока администрация держит процесс под завесой тайны, будут споры о версиях и догадках.

Посмотри с этой позиции на самого себя - Ты не знаешь принципов работы генератора, но употребляешь выражение "косячный результат". Почему? - "Тебе просто нравится это объяснение, вот и все". В то же время я, и ряд других менеджеров, не считаем эти результаты косячными. Рассудить, кто прав, может только разработчик...

Сообщение отредактировал gull - 25.7.2017, 23:28

[ESPANA]

Посмотри с этой позиции на самого себя - Ты не знаешь принципов работы генератора, но употребляешь выражение "косячный результат". Почему? - "Тебе просто нравится это объяснение, вот и все". В то же время я, и ряд других менеджеров, не считаем эти результаты косячными

Мы все в равном положении.
Я, не зная принципов, считаю результаты косячными. Вы (ряд менеджеров), не зная принципов, беретесь объяснять причины результатов.
Дима вообще моментальное ослабление заметил

Моментальное понижение есть, и это видно из КУЧИ тех матчей с КК, которые я ранее приводил.

Домыслы все, домыслы ...

Насчет косячных (не косячных) результатов, думаю, может высказаться администрация. Очень хотелось бы ее услышать, чтобы не было пустых споров.
Было бы желание высказаться

А насчет принципов ... думаю, что объяснения если и будут, то подобные тем, что были в этом сезоне в отдельной теме. Увы!

Сообщение отредактировал ESPANA - 25.7.2017, 23:41

[Dimionius_84]

Мы все в равном положении.
Я, не зная принципов, считаю результаты косячными. Вы (ряд менеджеров), не зная принципов, беретесь объяснять причины результатов.
Дима вообще моментальное ослабление заметил

Домыслы все, домыслы ...

Насчет косячных (не косячных) результатов, думаю, может высказаться администрация. Очень хотелось бы ее услышать, чтобы не было пустых споров.

А насчет принципов ... думаю, что объяснения если и будут, то подобные тем, что были в этом сезона в отдельной теме. Увы!

Вот тут ты явно не прав. На твоей стороне только твои домыслы и твое "я не верю". А на нашей стороне слова программиста, который видел код генератора и администрации + наши домыслы. Перевес явно в нашу пользу.

Вот в этой теме http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=349269 Uran (официальное лицо) со слов программиста говорит прямым текстом:

Получил ответы от Гендальфа.

2. Если в команде произошла замена, меняется ли р/с команды в ту же самую минуту?
3. Если в команде произошло удаление, то изменяется ли р/с команды в ту же самую минуту?

Да, меняется.

4. Как происходит генерация матча? Общий принцип. Основан ли он на единоборствах футболистов с учетом их умений или же только на р/с команды, или как-то по-другому?
Если основан на единоборствах, то неплохо было бы описать подробнее. Например, какие скиллы игроков учитываются при различных действиях атакующего? Есть ли какой-то коэффициент, который добавляется игроку более сильной по р/с команде и т.п.

Генерация основана на единоборствах футболистов - матч это не просто две команды - это 22 игрока.

То есть, на нашей стороне слова ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ БУТСЫ, имеющих доступ к коду генератора. И мы совершенно не в равных условиях

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 25.7.2017, 23:42

[ESPANA]

В школе (в советское время) мы несколько раз писали сочинения о Солженицине и прочих... Конечно же, разоблачали, изобличали, ругали, ненавидели и т.д. Кто лучше наедет, тому и оценка выше.
Разумеется, Солженицина и прочих почти никто не читал. А если и читал, то очень тщательно скрывал. Обнаружение самиздата в самом лучшем случае заканчивалось исключением из пионеров, комсомола ... и напрочь испоченной анкетой. Большинство вообще понятия не имело, о чем Солженицин и прочие писали
Поэтому изобличали со слов очень правильных и официальных людей
Прошло какое-то время и бывший "враг народа" стал публично писать и выступать на тему, как обустроить Россию. И в школьную программу его, вроде бы, включили
Всему ли и всегда ли надо с готовностью верить на слово?

Сообщение отредактировал ESPANA - 25.7.2017, 23:52