Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[ESPANA]

... То есть баг не исправлен? Тогда надо признать это официально.

Вот и я о том же
Раз мы играем в эту игру и даже время от времени вносим деньги, хотелось бы знать, что происходит в игре. И хотелось бы знать из первоисточника - от администрации.
Не смогли исправить известные баги - все бывает. Значит, играем, как и раньше - ничему не удивляясь ... и ждем изменений.
Если нужна помощь - создаем тему, где выкладываем косячные результаты.

Можно подумать, молчание администрации остановит народ от использования ослабляющих замен.
Достаточно посмотреть игры команд менеджеров - лидеров рейтинга. Конечно же, ослабляющие замены ... после первого гола или после 5 (1, 10 или какой-нибудь еще) минуты
Сложнее всего объяснять новичкам, почему он влетел по непонятным причинам и почему его команде в хлам убили мораль. Сказать, по сути, нечего. Пара таких косяков и уходит новичок ...

Да наклали они. Сами себе давно уже признали, что ни фига с косяками сделать не могут. Ответить нечего. Отмалчиваются.

Старые версии генератора работали очень прилично.
В то время и конкурсы тактиков проводились, и тематика в Бомбардире была другой.
Видимо, у кого-то руки не доходят заняться генератором ...

Сообщение отредактировал ESPANA - 12.1.2017, 9:55

[ESPANA]

Да все то же самое и осталось, ничего не возвращалось. Вот john7624 выше говорил, что у него КК нормально влияет на исход матча. Я тебе могу с десяток таких своих матчей показать... Вы в какую Бутсу играете? ))

При этом более чем достаточно и косячных результатов. Не было бы их, не обсуждали бы эту тему. Много косяков или мало ... тут у каждого свой счет.
Точно так же, как и счет КК. Какой-то команде уже 5 за сезон прилетело, кому-то пока ни одной. Не слишком ли большая разница в везении?!
Посмотрел статистику команд ТУНИС-1. Даже в хронически автосоставных командах - кому как повезет. От 0 до 5 КК.

Зря ты так про тактику... В КТ она немаловажную роль играет, если составы ровные. Ну, а если одна команда сильнее другой в разы, то тут, конечно, - если, конечно, не повезет, то вряд ли выиграешь

Уже написал выше. Посмотри, как поменялась тематика Бомбардира. Давно уже нет статей по тактике. Давно не обсуждают, как играть с автосоставами.
Давно загнулись конкурсы знатоков тактики ...
Значит, тема не востребована по причине того, что народ массово не верит, что тактика принципиально влияет на результат. Или влияет больше рандома.

[simone_perotta]

Матч
Можно прокомментировать?
Часто слышал в этой теме, мол че вы ноете, это может случиться и в реале. Но здесь я выиграл и хочу узнать почему так произошло. Я, скорее всего, процентов 90% выиграл бы этот матч без этой кк и такой разницы в силе. Но произошло это, кк, огромная разница в силе. И я все равно побеждаю. То есть баг не исправлен? Тогда надо признать это официально. Потому что, я уверен на 123,5%, что если бы была такая разница в силе без кк, я бы проиграл. Проблема существует, надо это признать.

Здесь все справедливо, как ты заметил, что ты мог выиграть и без кк. Да и в общем-то 150 против 167 должно означать, что первая команда автоматически проиграет еще до матча?

1. Странный подкол. Да, мы все как дети малые. В игрушечки в сорок лет играем. И что? Ни логика, ни смысл игры не должны превращаться в чёрти что, только потому, что в нее играют взрослые дядьки.

Вот именно, дядьки взрослые, а проигрывать так и не научились.

[mordov]

Вот именно, дядьки взрослые, а проигрывать так и не научились.

да хорош что ли кому научиться проигрывать? рандому? старику хоттабычу на трибуне? в данном случае призыв "научиться проигрывать" равносилен призыву смириться с кидаловом

[Dimionius_84]

При этом более чем достаточно и косячных результатов. Не было бы их, не обсуждали бы эту тему. Много косяков или мало ... тут у каждого свой счет.
Точно так же, как и счет КК. Какой-то команде уже 5 за сезон прилетело, кому-то пока ни одной. Не слишком ли большая разница в везении?!
Посмотрел статистику команд ТУНИС-1. Даже в хронически автосоставных командах - кому как повезет. От 0 до 5 КК.

Про количество КК я уже говорил - с этим я всегда был согласен, много их слишком. А вот по результатам еще раз отправляю к статистике, которую предоставлял Uran:

http://forum.butsa.ru/index.php?act=findpost&pid=9957682

- все там нормально. А теории заговора типа "сначала починили, а потом вернули обратно"... ну что тут говорить? )))

Сколько человек обсуждают? 5-10 из 3000 )))) И каждый раз одни и те же ники )) Просто вы кричите громко, вот и кажется, что вас миллион )))

Уже написал выше. Посмотри, как поменялась тематика Бомбардира. Давно уже нет статей по тактике. Давно не обсуждают, как играть с автосоставами.
Давно загнулись конкурсы знатоков тактики ...
Значит, тема не востребована по причине того, что народ массово не верит, что тактика принципиально влияет на результат. Или влияет больше рандома.

Причем тут тематика бомбардира? Его кто-нить читает? Советую почитать форумы КТ.

Вот именно, дядьки взрослые, а проигрывать так и не научились.

И не говори.

[simone_perotta]

да хорош что ли кому научиться проигрывать? рандому? старику хоттабычу на трибуне? в данном случае призыв "научиться проигрывать" равносилен призыву смириться с кидаловом

Все проигрывают, все выигрывают - да, нужно смириться.

[mordov]

Про количество КК я уже говорил - с этим я всегда был согласен, много их слишком. А вот по результатам еще раз отправляю к статистике, которую предоставлял Uran:


Сколько человек обсуждают? 5-10 из 3000 )))) И каждый раз одни и те же ники )) Просто вы кричите громко, вот и кажется, что вас миллион )))

А есть ещё что то кроме вечной отговорки по той статистике Uran`а? У нас "нытиков", вот что ни день, так новое подтверждение наличия всё тех же косяков, самым непосредственным образом влияющих на результаты наших команд. А у вас одни и те же ухмылки и шутки про взрослых дядек. И сколько ещё повторять, что количество команд пострадавших от этих косяков, не является определяющим фактором в вопросе, надо их учитывать и исправлять или нет. Или, если завтра на всей планете убьют только одного человека, то преступление и расследовать не надо? Подумаешь, одним человеком меньше стало? Так что ли? Офигенная жизненная позиция. По.уизм называется. И, да, во все времена кричали громко единицы. Как раз те самые единицы, у которых иммунитет к этой болезни. И благодаря этим кричащим, в мире хоть иногда что то меняется в лучшую сторону.

[Dimionius_84]

А есть ещё что то кроме вечной отговорки по той статистике Uran`а?

А чем статистика Uran-а не устраивает? Официальная статистика от официального лица Бутсы. По нескольким турам, между прочим. Вам что ни покажи - все плохо. Что ни делай - все плохо. Странное поведение, если честно...

У нас "нытиков", вот что ни день, так новое подтверждение наличия всё тех же косяков, самым непосредственным образом влияющих на результаты наших команд. А у вас одни и те же ухмылки и шутки про взрослых дядек.

Ну, нытиком я никого не называл, не наговаривай. Пойми, я не хочу ни с кем ни ссориться, ни пререкаться. Просто хочу донести очевидные вещи. Я все сказал в предыдущих постах, разложил по полочкам свои мысли по этому поводу. Не хочу повторяться по сто раз.

Вот почему у меня все хорошо? Ты не задумывался? Почему у других менеджеров Бутсы все хорошо? Все плохо только у 5-10 менеджеров, которые на форуме об этом постоянно говорят. Еще раз повторюсь - все время одни и те же люди. Тебя это не настораживает? Меня по крайней мере задуматься заставляет.

Это как с Fair Play - у всех все хорошо и только у 2-3 человек постоянно какие-то проблемы ))) Статистика-с, закономерность...

Может дело в вас? В тактике, в заданиях игрокам, замены, состав, прокачка... Подумайте над этим хорошо.

У меня две команды отыграли в куче турниров в этом сезоне (Чемп, товы, КТ, Аркадные) и не было ни одного матча, когда я бы сказал "гена офигел", НИ ОДНОГО.

И сколько ещё повторять, что количество команд пострадавших от этих косяков, не является определяющим фактором в вопросе, надо их учитывать и исправлять или нет.

Всегда есть погрешность. Особенно в такой сложной программе, как генератор матчей. Идеально нет нигде, поверь. И везде есть такие вот матчи. Я поиграл в 4 футбольных менеджера (включая Бутсу), в одном даже застрял на более чем 3 года, в других минимум год играл. Нигде нет идеальных алгоритмов. В итоге я полностью отказался от игры там и сосредоточился на Бутсе, потому что тут соотношение "время, затраченное на игру - интересность игры" в разы лучше, чем там. Еще и доната тут нет как такового. И на их форумах точно также находится десяток человек, у которых все плохо и несправедливо.

В сложном коде баг может выскочить из совершенно неожиданных мест. И отследить закономерность бывает ооооочень сложно. Все может зависеть вплоть от того, что твой игрок сделал "два шага в сторону" и вот тебе баг. А в других точно таких же матчах его не будет )) И цепочка таких событий, спровоцировавших этот баг может быть ооооооочень длинной. Вот попробуй отследить закономерность. )) Я даже больше скажу - исправив это, ты можешь спровоцировать еще большее количество багов, потому что четкой закономерности нет. А может это и вообще не баг, потому что в Бутсе есть много факторов, обеспечивающих игровое преимущество. И С11, хоть она и главный параметр, но и далеко не единственный. И, исправив этот псевдо-баг можно получить совершенно неадекватное поведение генератора. Надеюсь, понятно объяснил. Надеюсь понятно, что не все так просто.

Тем более, что в Бутсе, как я понимаю, только один человек может что-то поменять в генераторе, почти не поломав ничего, - это Гендальф.

Не так все плохо в Бутсе. Мои команды закономерно выигрывают и закономерно проигрывают. Уже более 10 сезонов!!! И лишь иногда проигрывают якобы незаслуженно. Я анализирую такие матчи, составы и пытаюсь выяснить, почему так произошло. Уловить ту самую закономерность, даже если результат неадекватный. И, представь себе, очень часто мне это удается. Просто не буду раскрывать всех секретов, потому что это мое преимущество. Во всех случаях, когда я проигрывал слабым соперникам или соперникам, получившим травму или КК, где мне удалось выявить закономерность (чаще всего не удается, и я списываю это на простое везение соперника и не парюсь), дело было не в багах генератора. И это четко прослеживается.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 12.1.2017, 21:39

[ESPANA]

Про количество КК я уже говорил - с этим я всегда был согласен, много их слишком. А вот по результатам еще раз отправляю к статистике, которую предоставлял Uran:
http://forum.butsa.ru/index.php?act=findpost&pid=9957682
- все там нормально. А теории заговора типа "сначала починили, а потом вернули обратно"... ну что тут говорить? )))

Сколько человек обсуждают? 5-10 из 3000 )))) И каждый раз одни и те же ники )) Просто вы кричите громко, вот и кажется, что вас миллион )))

Статистика начала прошлого сезона. Да, в первых турах прошлого сезона было именно так
А сейчас ... Вот только что получил очередное: http://www.butsa.ru/matches/9363237
Я и без карточки должен был влететь ослабленным составом. С удалением в своей команде не влетел
Не важно, кто выиграл в такой игре - я или мой соперник. Результат в любом случае - дерьмо. Я давно уже не удивляюсь
Бутса стала отличным источником здорового пофигизма Ну выиграл, ну проиграл .. Товар закуплен, постройки отремонтированы, игроков хватает ... Что еще нужно? А, нажми на кнопку, получишь результат Игровой день удался

Какая игровая тема в последнее время вызвала массовое обсуждение? Так, чтобы человек 100-200 приняло участие. Я таких тем не припомню.
Даже в той теме о новом генераторе, которую ты привел в пример, наговорили всего на 7 страниц.

Причем тут тематика бомбардира? Его кто-нить читает? Советую почитать форумы КТ.

По здешним изданиям и по форуму очень наглядно видны актуальные темы. Выпала тактика из обсуждений, увы!
Бомбардир был популярным изданием Думаю, что в первую очередь из-за тематики, которая была посвящена игре. Построение команды, ДЮСШ, тактика ... как раз то, что в свое время интересовало играющих. И что, по идее, должно интересовать и сейчас. Но ...
Сейчас не сложно найти ФС, на форумах которых нет тем для обсуждения чемпионата. Или где одна тема для всех дивизионов.
Говорит это только об одном - не интересно народу обсуждать игры, их результаты, тактику, стратегию построения команды ...
Похоже, не особо верит народ в то, что прокачка или тактика может реально и стабильно влиять на результаты команды. Играет команда, дает какие-то результаты, и хорошо ...

В Бутсе достаточно накопившихся проблем, которые будут разрешаться не один сезон. При этом турниры есть в каждом сезоне. И понятные, логичные результаты ... понимание, как можно повлиять на результат - это может поддерживать интерес к игре. Поэтому я за более логичную генерацию, пусть даже она явно будет в пользу более массивных команд.

Сообщение отредактировал ESPANA - 12.1.2017, 23:35

[Dimionius_84]

Статистика начала прошлого сезона. Да, в первых турах прошлого сезона было именно так
А сейчас ... Вот только что получил очередное: http://www.butsa.ru/matches/9363237
Я и без карточки должен был влететь ослабленным составом. С удалением в своей команде не влетел
Не важно, кто выиграл в такой игре - я или мой соперник. Результат в любом случае - дерьмо. Я давно уже не удивляюсь
Бутса стала отличным источником здорового пофигизма Ну выиграл, ну проиграл .. Товар закуплен, постройки отремонтированы, игроков хватает ... Что еще нужно? А, нажми на кнопку, получишь результат Игровой день удался

А что в этом матче удивительного? Разница в МУСК меньше 100, в расчетке за счет домашнего бонуса и подавно меньше 100 было. На сколько я помню, это считается незначительной разницей в силе в правилах Бутсы. Голы были до карточки, после карточки ровным счетом ничего не произошло... Это я еще ваши составы и прокачку не смотрел... Уже ищешь проблему там, где ее просто нет. ))

А по поводу Бутсы - мне интересно играть. Я и статистику веду в различных КТ, и турнир организовываю хороший, и софт различный для Бутсы писал. Главное - найти свой способ игры и не зацикливаться на неудачах, не нервничать. Нервозность должна быть приятной - от игры, без негатива. Мне лично КТ нравятся, под них я свои команды и "затачиваю". В Чемпе с единичками бороться нет смысла. Это единственное, что сильно раздражает меня в Бутсе )) Но я нашел выход, а не кричал на форуме о том, как все плохо. Хотя, про единичек я много чего нехорошего накричал.

В КТ попросту не работают все "баги" на которые постоянно жалуются. Играют равные, поэтому нет случаев, когда более слабая обыграла более сильную. Понижающие замены - бесполезны, потому что влетишь по-любому, если только оооочень крупно не повезет и так далее. Мораль не падает. В КТ единственная проблема - это много КК. Вот с этим надо что-то делать. И то, я стараюсь такую тактику и задания выбирать, чтобы минимизировать возможность получения КК в матче. Только мои соперники ее часто получают )) Мои команды в этом сезоне еще не зарабатывали вроде КК в матчах. Может просто не помню. Но если не помню, значит если и было, то не запомнилось. Бонусные КТ, где еще и заработать можно. Аркадные появились - вообще шикардос. И везде играют равные, и везде много значат состав и тактика. Лепота!

Всегда можно найти выход.

Какая игровая тема в последнее время вызвала массовое обсуждение? Так, чтобы человек 100-200 приняло участие. Я таких тем не припомню.
Даже в той теме о новом генераторе, которую ты привел в пример, наговорили всего на 7 страниц.

По здешним изданиям и по форуму очень наглядно видны актуальные темы. Выпала тактика из обсуждений, увы!
Бомбардир был популярным изданием Думаю, что в первую очередь из-за тематики, которая была посвящена игре. Построение команды, ДЮСШ, тактика ... как раз то, что в свое время интересовало играющих. И что, по идее, должно интересовать и сейчас. Но ...
Сейчас не сложно найти ФС, на форумах которых нет тем для обсуждения чемпионата. Или где одна тема для всех дивизионов.
Говорит это только об одном - не интересно народу обсуждать игры, их результаты, тактику, стратегию построения команды ...
Похоже, не особо верит народ в то, что прокачка или тактика может реально и стабильно влиять на результаты команды. Играет команда, дает какие-то результаты, и хорошо ...

Я знаю один турнир. Активное общение на форуме, обсуждение матчей, тактики, формации, составов. Журналистика, статистика, интересные материалы и так далее. А все потому что бывшие и нынешние организаторы что-то делают для того, чтобы было все хорошо, а не беседы беседуют о том, как все плохо. Даже сейчас можно сделать интересный турнир - было бы желание и время. Проверено на себе и подтверждено на практике.

В Бутсе достаточно накопившихся проблем, которые будут разрешаться не один сезон. При этом турниры есть в каждом сезоне. И понятные, логичные результаты ... понимание, как можно повлиять на результат - это может поддерживать интерес к игре. Поэтому я за более логичную генерацию, пусть даже она явно будет в пользу более массивных команд.

А я против топорных методов. Без неожиданностей играть неинтересно. Даже переживание досадного проигрыша - это эмоции, без которых хорошей игры не получится. Каким бы идеальным ни был генератор. А когда команда все время ожидаемо выигрывает - это ж мега скучно.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 13.1.2017, 0:21

[gull]

У меня две команды отыграли в куче турниров в этом сезоне (Чемп, товы, КТ, Аркадные) и не было ни одного матча, когда я бы сказал "гена офигел", НИ ОДНОГО.

Поддерживаю.
Вообще результат не должен напрямую зависеть от соотношения сил11, т.к. это будет не футбольный менеджер, а "весёлая ферма"... Боллее слабая команда должна иметь шанс на успех за счет правильного вабора тактики, заданий игокам и т.д. Это реализовано и это хорошо.
Проблема лишь в том, что в правилах не описан принцип работы тактики - когда, какую и против кого надо использовать. Если бы в отчете о матче была информация о том, почему матч сложился именно так, и за счет чего именно эта команда одержала победу, то и вопросов бы не было.
Ведь на данный момент менеджеры просто не понимают почему они проиграли, отсюда возникает недовольство, которое вполне оправдано.

[Dimionius_84]

Поддерживаю.
Вообще результат не должен напрямую зависеть от соотношения сил11, т.к. это будет не футбольный менеджер, а "весёлая ферма"... Боллее слабая команда должна иметь шанс на успех за счет правильного вабора тактики, заданий игокам и т.д. Это реализовано и это хорошо.
Проблема лишь в том, что в правилах не описан принцип работы тактики - когда, какую и против кого надо использовать. Если бы в отчете о матче была информация о том, почему матч сложился именно так, и за счет чего именно эта команда одержала победу, то и вопросов бы не было.
Ведь на данный момент менеджеры просто не понимают почему они проиграли, отсюда возникает недовольство, которое вполне оправдано.

Согласен. Хотя бы вот в таком виде описали принцип, и многие вопросы бы отпали https://footter.com/pedia/main/generator/

Но я думаю, что принцип схожий.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 13.1.2017, 0:46

[ESPANA]

А что в этом матче удивительного? Разница в МУСК меньше 100, в расчетке за счет домашнего бонуса и подавно меньше 100 было. На сколько я помню, это считается незначительной разницей в силе в правилах Бутсы. Голы были до карточки, после карточки ровным счетом ничего не произошло... Это я еще ваши составы и прокачку не смотрел... Уже ищешь проблему там, где ее просто нет. ))

Из правил:
"Для оценки разницы в силе принимаются во внимание следующие диапазоны:
- разница в силе равна 12 и меньше баллов – соперники признаются равными;
- более 12 - 35 – незначительная разница в силе;
- более 35 - 60 – значительная разница в силе;
- более 60 - 100 – большая разница в силе;
- более 100 – очень большая разница в силе".
Вот и получается, то, что ты считаешь "незначительной разницей", в правилах - "очень большая разница"
Если правила устарели, их надо изменить. И внести изменения в расчет морали. Только и всего
По-моему, более чем логичное и обоснованное пожелание

А что 100 ты посчитал небольшой разницей, не удивлен. В нынешние времена такая разница в силе не гарантирует спокойствия.
Да пусть хоть 200 сделают несущественной разницей! Только пусть об этом прямо в правилах напишут

Согласен. Хотя бы вот в таком виде описали принцип, и многие вопросы бы отпали https://footter.com/pedia/main/generator/
Но я думаю, что принцип схожий.

Я только за!
Правда, считаю, что в нынешней Бутсе все намного проще. И именно по этой причине описание принципа работы генератора играющие не увидят. Буду рад ошибиться!

Сообщение отредактировал ESPANA - 13.1.2017, 8:53

[john7624]

спокойно можно слить матч будучи на 100 баллов сильнее, всего лишь надо сделать "нужные" настройки ползунков и схему, а, если ещё играешь квадратами против профильных, так вообще дело нехитрое
вся эта градация по силе имеет смысл только для расчёта рейтинга и морали

[ESPANA]

спокойно можно слить матч будучи на 100 баллов сильнее, всего лишь надо сделать "нужные" настройки ползунков и схему, а, если ещё играешь квадратами против профильных, так вообще дело нехитрое
вся эта градация по силе имеет смысл только для расчёта рейтинга и морали

Сейчас можно и без вмешательства в процесс слить матч, будучи на сотню сильнее.
Градация делалась, когда команды массово слабее и ровнее.
Раз уж общая картина в Бутсе изменилась, надо бы и градацию поменять под существующие реалии.
Из-за старой градации потерь намного больше, чем приобретений.
Убитую мораль народ поднимает психологами, не дожидаясь, когда команда удачно выиграет и мораль скакнет вверх сама.
А ощутимую потерю морали запросто можно получить. При этом проигрышу даже не удивишься ...