Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[gull]

В чем смысл создания сильной команды?

По-твоему сильная команда это игроки с наивысшими талантами и тенировкой минималок? И в чем прикол? Это получится не футбольный менеджер, а весёлая ферма...
По-моему сильная команда - это выстроенная модель игры, при которой максимально задействованы сильные стороны того или иного игрока.
Если в реальном футболе есть Бедыев, который способен обыграть Барселону своим Рубином, а Баварию своим Ростовом, то почему подобного не должно быть в виртуальном футбольном менеджере??
Я считаю, что в футбольном менеджере "слабая" команда всегда должна иметь шансы на победу над более сильной за счёт тактических установок. А если при этом у слабой команды ещё и тренировочный процесс организован таким обазом, что профильные умения игоков не хуже, а то и лучше, чем у соперника, то тем более должны быть шансы на победу. Иначе зачем вообще проводить генерацию? У кого сильнее С11 на момент матча пусть сразу получает три очка. И задача менеджеров будет заключаться просто в поддержке максимальной С11 на протяжении как можно большего периода времени.

Для примера есть два напа:
1)С мастерством 56, у которого все умения равны 1, кроме силы и точности удара, которые равны по 25.
2)С мастерством 120, у которого все умения равны 15.
Так какого черта первый нап должен реже попадать по воротам в случае удара, нежели второй, "более мастеровитый"?! Где тут логика о которой ты пишешь?! Зависимость результата на 80% от расчетной силы как раз и ведёт к такому абсурду!
И как бы ты не ругал генератор 11х11, там игрок с ударом-15 никогда не будет попадать по воротам чаще, чем игрок с ударом-25, даже если общее мастерство первого игрока в два раза выше.

Сообщение отредактировал gull - 22.1.2017, 2:10

[ESPANA]

=>
(http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=347319&view=findpost&p=10134706)

Читал эту дискуссию
Больше всего понравилось это:

Понятия не имею, как реально выглядит генератор "Бутсы".

Делать какие-то выводы по результатам матчей бутсовского генератора, вообще нету смысла, потому, что нету у него никакой логики

Разница сил влияет на результат. И чем больше разница, тем выше влияние. Матчи чемпионата это подтверждают.

Сообщение отредактировал ESPANA - 22.1.2017, 0:41

[ESPANA]

По-твоему сильная команда это игроки с наивысшим талантов и тенировкой минималок? И в чем прикол? Это получится не футбольный менеджер, а весёлая ферма...
По-моему сильная команда - это выстроенная модель игры, при которой максимально задействованы сильные стороны того или иного игрока.
Если в реальном футболе есть Бедыев, который способен обыграть Барселону своим Рубином, а Баварию своим Ростовом, то почему подобного не должно быть в виртуальном футбольном менеджере??
В футбольном менеджере "слабая" команда всегда должна иметь шансы на победу над более сильной за счёт тактических установок. А если при этом у слабой команды ещё и тренировочный процесс организован таким обазом, что профильные умения игоков не хуже, а то и лучше, чем у соперника, то тем более должны быть шансы на победу.

Увы, тут нет Бердыева.
Тут даже когда игрока обматеришь, быстрее он не побежит

По-моему, сейчас более сильная команда - это более массивная команда.
Нравится мне это или нет, дело десятое.
Думаю, что напрасно тупо не качал своим игрокам минималки. Пока не вижу никаких стабильных преимуществ от правильной прокачки и от подходящей команде тактики.
В футбольном менеджере более слабая команда должна иметь возможность победить более сильную за счет лучшей прокачки или тактики. Ничего не имею против.
Но побеждает она за счет рандома. Увы!
Выставляешь оптимальный состав ... выставляешь абы кого, и абы как, чтобы было 11 игроков на поле - ничего принципиально не меняется.

Для примера есть два напа:
1)С мастерством 56, у которого все умения равны 1, кроме силы и точности удара, которые равны по 25.
2)С мастерством 120, у которого все умения равны 15.
Так какого черта первый нап должен реже попадать по воротам в случае удара, нежели второй, "более мастеровитый"?! Где тут логика о которой ты пишешь?! Зависимость результата на 80% от расчетной силы как раз и ведёт к такому абсурду!
И как бы ты не ругал генератор 11х11, там игрок с ударом-15 никогда не будет попадать по воротам чаще, чем игрок с ударом-25, даже если общее мастерство первого игрока в два раза выше

Я не знаю, какого черта, но этот недоделок http://www.butsa.ru/players/620931 попадает И тусуется в ТОПе бомбардиров дивизиона.
Вот этот http://www.butsa.ru/players/483032 вроде бьет заметно лучше, а те же 24 гола.
Есть вообще уникум http://www.butsa.ru/players/6424358, у которого значение паса 1, а в статистике 7 голевых пасов. И всего 10 голов
Дело не в конкретных игроках. Дело в средних показателях команды, линии команды, которые попадают в расчет. А уж как потом в статистике голы и пасы разбросают по игрокам ...
"Уникум" получил свои голы и пасы за счет того, что выходил на место другого игрока, чьи показатели лучше ... и чьи показатели (как игрока стартового состава) гена принимал к расчету. Вот чьи заслуги "уникум" приписал себе http://www.butsa.ru/players/516504

Хочешь более-менее чистый эксперимент, можешь выставить в нападение двух примерно равных по силам своих команд по ОДНОМУ игроку.
В одну команду напа "с мастерством 56, у которого все умения равны 1, кроме силы и точности удара, которые равны по 25".
А во вторую команду напа "с мастерством 120, у которого все умения равны 15".
И посмотришь, кто будет чаще попадать и забивать Вот тут сразу вылезет зависимость от массы.

Зависимость от расчетной силы нельзя считать нелогичной.
Даже в твоем примере нападающий, который не умеет ничего, кроме как бить по воротам, возможность бить может не получить.
Принять мяч не может, вести его не может, дыхалку сводит через 2 шага

Сообщение отредактировал ESPANA - 22.1.2017, 1:23

[gull]

Я не знаю, какого черта, но этот недоделок http://www.butsa.ru/players/620931 попадает И тусуется в ТОПе бомбардиров дивизиона.
Вот этот http://www.butsa.ru/players/483032 вроде бьет заметно лучше, а те же 24 гола.
Есть вообще уникум http://www.butsa.ru/players/6424358, у которого значение паса 1, а в статистике 7 голевых пасов. И всего 10 голов

В том то и дело, что на данный момент влияние расчетной силы на результат по прежнему достаточно велико. Это влияние и даёт такие абсурдные статистические показатели. Ты говоришь в 11х11 больше рандома? Покажи подобный пример со статистикой из любой команды 11х11? Ты его не найдешь! И это не смотря на то, что в 11х11, как ты говоришь, гораздо больше "рандома". Повторюсь, в 11х11 игрок с ударом 15 никогда не будет забивать чаще игрока с ударом 25, потому, что там нет влияния С11 на результат. В Бутсе это влияние есть, но оно стало меньше после последних изменений генератора, и меня это радует. А тебе наоборот почему-то не нравится. Ты хочешь, что бы сильнейший по С11 всегда побеждал...Я этого не понимаю...Каждому своё видимо...

[Dimionius_84]

Расчет построен на математике. И доля рандома в расчет заложена.
Не слишком ли большая эта доля?! Как раз в этом наши мнения расходятся.

По твоей логике, если доля рандома слишком велика, то не было бы менеджеров, которые стабильно выигрывают в турнирах, где встречаются команды с равной С11. Но они, тем не менее, есть. И заметь, что их совсем небольшое количество:
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10089418
Среди них есть, конечно, те, кто берет больше количеством, а не качеством )) Но такие менеджеры в Бутсе есть. И здесь, наверное, лучше привести рейтинг WBB, нежели мою табличку (и не только, потому что в моей табличке ты на первом месте )))): http://bombardir.butsa.ru/?p=33179 Вот там менеджеры, которые берут качеством. И успешных тоже очень мало. Но это стабильно далеко проходящие в КТ менеджеры.

Это говорит о том, что они знают, как подобрать состав (прокачать игроков), какой тактикой играть, какие задания давать и так далее. Если бы доля рандома была слишком велика, то не было бы тех, кто постоянно выигрывает в КТ и тех, кто постоянно там проигрывает.

Более сильная команда не обязательно должна побеждать. С этим я никогда не спорил.
Но давай очень примерно и условно разложим влияние составляющих на результат.
Например, так: расчетная сила - 80%, рандом - 15%, прокачка и тактика по 2,5%. Рандом оказывает влияние в диапазоне, например, 100 единиц.
При таком раскладе получается, что прокачка игроков и тактика имеют очень символическое значение (раз в год и палка стреляет).
Выставляю состав без игроков на фланге ... ставлю все ползунки на 0... ставлю все ползунки на 100 ... ставлю все ползунки на 50. И, по сути, ничего не происходит. Команда как играла, так и играет.
В игре, построенной на математике, хотелось бы участвовать в получении результата. Практически в каждой игре, а не пару раз в сезон.
Пока полное впечатление, что тут один игрок - гена. А остальные - статисты и зрители.

Я не знаю, в каких турнирах ты играешь и с какими соперниками. Но во всех КТ, где я играл, всегда имели очень весомое значение (в порядке убывания значимости, на мой сугубо личный взгляд):
- прокачка игроков
- тактика на матч
- задания игрокам
- расстановка игроков на поле

Всегда.

Да, в КТ тоже есть непредсказуемые результаты, но их ооооочень мало. Те, кто знает, как играть в КТ - стабильно далеко проходят. Был бы мега-рандом, таких бы менеджеров не было.

Та же самая картина, я думаю, и в Чемпах, Интеркубках и прочих турнирах, где С11 у всех разная. Команды с большей С11 стабильно далеко проходят и выигрывают.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 22.1.2017, 2:51

[ESPANA]

По твоей логике, если доля рандома слишком велика, то не было бы менеджеров, которые стабильно выигрывают в турнирах, где встречаются команды с равной С11. Но они, тем не менее, есть. И заметь, что их совсем небольшое количество:
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10089418
Среди них есть, конечно, те, кто берет больше количеством, а не качеством )) Но такие менеджеры в Бутсе есть. И здесь, наверное, лучше привести рейтинг WBB, нежели мою табличку (и не только, потому что в моей табличке ты на первом месте )))): http://bombardir.butsa.ru/?p=33179 Вот там менеджеры, которые берут качеством. И успешных тоже очень мало. Но это стабильно далеко проходящие в КТ менеджеры.

Это говорит о том, что они знают, как подобрать состав (прокачать игроков), какой тактикой играть, какие задания давать и так далее. Если бы доля рандома была слишком велика, то не было бы тех, кто постоянно выигрывает в КТ и тех, кто постоянно там проигрывает.

Я не знаю, в каких турнирах ты играешь и с какими соперниками. Но во всех КТ, где я играл, всегда имели очень весомое значение (в порядке убывания значимости, на мой сугубо личный взгляд):
- прокачка игроков
- тактика на матч
- задания игрокам
- расстановка игроков на поле
Всегда.

Да, в КТ тоже есть непредсказуемые результаты, но их ооооочень мало. Те, кто знает, как играть в КТ - стабильно далеко проходят. Был бы мега-рандом, таких бы менеджеров не было.

Та же самая картина, я думаю, и в Чемпах, Интеркубках и прочих турнирах, где С11 у всех разная. Команды с большей С11 стабильно далеко проходят и выигрывают.

Не соглашусь что в КТ непредсказуемых результатов мало. Они не так бросаются в глаза, т.к. в большинстве игр сила команд отличается меньше, чем в чемпионате.
Вот сейчас специально отсортировал результаты пары команд в КТ и ...
Сыграли пока 3 круга. Дома 0:3 и 2:2, в гостях 5:0. Очень логично ...
Есть прикольнее, с 3 ничьими Сыграли 4 раза. Три ничьих - 4:4, 3:3 и 2:2. Четвертая игра с косяком: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9363237
И одна ничья косячная: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9363192
Четыре игры, из которых две нелогичных, косячных.
Не думаю, что КТ чем-то лучше остальных турниров ...
Да и косяки КТ не многим интересны. Как и сами КТ. Это не чемпионат ...

WBB исходит из того, что большая часть менеджеров стремится к победе в КТ.
Реально таких менеджеров не так много. Есть еще другой принцип - "не победа, а участие". Просто занять команду ...
Мои некоммерческие КТ второй сезон пользуются популярностью. Писали, просили создавать не один турнир в сезон, а 2-3 ... и так, чтобы на весь сезон. Думаю, что если десять таких турниров создам, их тут же займут. Взнос - никакой (например, 100), игры практически до конца сезона (2 группы играют во много кругов и финал), призовые до тысячи не дотягивают ... зато почти на весь сезон можно забить на товы Никто там не играет на победу.

Более частые выигрыши КТ - заслуга тех, кто хочет выиграть. На фоне тех, кто просто участвует.
Когда меня интересовали результаты в КТ, всегда восстанавливал мораль и физо команды. И прилично выигрывал. А если еще подходящие команде турниры подбирать ... На мой взгляд, в КТ на одной дисциплине далеко уедешь. По крайней мере, дисциплинированные команды группу проходят в большинстве случаев.
Последние сезоны ничего не восстанавливаю, заявляюсь, куда успею ... и временами тоже выигрываю. Меньше, но все же ...

Не нужно искать оправдания косякам генератора
Пусть лучше их исправят

[ESPANA]

В том то и дело, что на данный момент влияние расчетной силы на результат по прежнему достаточно велико. Это влияние и даёт такие абсурдные статистические показатели. Ты говоришь в 11х11 больше рандома? Покажи подобный пример со статистикой из любой команды 11х11? Ты его не найдешь! И это не смотря на то, что в 11х11, как ты говоришь, гораздо больше "рандома". Повторюсь, в 11х11 игрок с ударом 15 никогда не будет забивать чаще игрока с ударом 25, потому, что там нет влияния С11 на результат. В Бутсе это влияние есть, но оно стало меньше после последних изменений генератора, и меня это радует. А тебе наоборот почему-то не нравится. Ты хочешь, что бы сильнейший по С11 всегда побеждал...Я этого не понимаю...Каждому своё видимо...

Надеюсь, ты не будешь говорить, что в "любимой игре миллионов" рулит тактика?! "Нормальные бьют пас" и т.д.
Т.к. генераторы двух игр - "родственники", статистика и тут, и там довольно произвольная. О чем писали ...
Попробуй в 11х11 в одной команде поочередно выпускать только одного нападающего - сначала силой 60-70 с ударом 25/25, а потом силой 150 с ударом 17-18. И посмотришь, кто будет забивать чаще

Что-то при определении результата всегда должно быть в приоритете. Сила команды - самый логичный показатель. В футбольном менеджере строят команды - растят и покупают игроков, копят деньги на покупки ... Это вполне логичный процесс.
Можно сделать полную зависимость от профильных умений. Будем растить нападающих с ударом 35/35 и защитников с таким же отбором/опекой. Все равно, что-то одно будет определяющим.

Я за то, чтобы при определении результатов была зависимость от прокачки, от тактики. Но только РЕАЛЬНАЯ зависимость.
Я против другого - чтобы влияние рандома пытались выдавать за тактические находки и т.п.
На форумах или в Бомбардире обсуждают тактику? Нет! А теперь посмотри старые статьи ... Когда что-то влияло на результат, это обсуждали. Не влияет ... и обсуждать нечего.

Ты, наверно, видел пример выше. Как считаешь, логично распределились КК у команд, лидирующих в чемпионате Швеции?
Там 1, 0 и 6
Вот тебе еще одна сторона рандома ...

Я всего лишь за то, чтобы генерацию приблизили к тому, что было сезона так до 17-го. Или хотя бы реально исправили то, что уже назвали исправленным (баги с КК и ослабляющими заменами).

[gull]

Надеюсь, ты не будешь говорить, что в "любимой игре миллионов" рулит тактика?! "Нормальные бьют пас" и т.д.

Буду. Стаж игры 7 лет. Тактика рулит. Моё мнение.

Попробуй в 11х11 в одной команде поочередно выпускать только одного нападающего - сначала силой 60-70 с ударом 25/25, а потом силой 150 с ударом 17-18. И посмотришь, кто будет забивать чаще

Дай ссылку на свой профиль в 11х11.

Что-то при определении результата всегда должно быть в приоритете. Сила команды - самый логичный показатель.

Не согласен. Выше писал почему не считаю общую силу логичным показателем.

П.С. Не пытаюсь кому-то навязать своё мнение. Просто ты очень много пишешь в этой теме о недостатках генератора, порой делая амплобные заявления, и просишь как бы от лица всех менеджеров исправить генератор. Я лишь хочу показать, что далеко не все разделяют твоё мнение и лично я не согласен с тем, что ты пишешь. По мне так наоборот генератор Бутсы лучше приближать к генератору 11х11, полностью избавляясь от влияния С11 на результат.

Сообщение отредактировал gull - 22.1.2017, 12:24

[simone_perotta]

Не нужно искать оправдания косякам генератора
Пусть лучше их исправят

Вов, их не исправят, об этом неоднократно говорилось. Того человека, который его создал, нет, или скорее нет связи с ним, имеется виду Гендальф (если он его написал сам), долгой и счастливой жизни ему. Последние изменения связаны с наружными работами (вводными-выходящими данными), то есть внутрь никто не лез, это как поменяли свечи на машине - но она все равно не едет, потому что разобрать двигатель и поменять вкладыши и кольца никто не может)) Все, что нужно, это наверное разыскать Гендальфа и как-то просить-умолять-заставлять доделать гену .

[Dimionius_84]

Не соглашусь что в КТ непредсказуемых результатов мало. Они не так бросаются в глаза, т.к. в большинстве игр сила команд отличается меньше, чем в чемпионате.
Вот сейчас специально отсортировал результаты пары команд в КТ и ...
Сыграли пока 3 круга. Дома 0:3 и 2:2, в гостях 5:0. Очень логично ...
Есть прикольнее, с 3 ничьими Сыграли 4 раза. Три ничьих - 4:4, 3:3 и 2:2. Четвертая игра с косяком: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9363237
И одна ничья косячная: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9363192
Четыре игры, из которых две нелогичных, косячных.
Не думаю, что КТ чем-то лучше остальных турниров ...

Ты непробиваем

Посмотри на состав своего соперника и посмотри на свой состав. И потом скажи, что профильные команды с хорошими бонусами не рулят В первом матче КК была показана уже после всех забитых голов. Во втором - явная демонстрация преимущества более профильной и бонусной команды. Это не косячные игры, это подтверждение слов gull, john7624 и моих и опровержение твоих слов.

Не нужно искать оправдания косякам генератора
Пусть лучше их исправят

Вместо того, чтобы огульно обвинять генератор в косяках, нужно анализировать свои "нелогичные матчи". А это: смотреть составы, расстановку и т.п. Поверь, большинство из "нелогичных" окажутся логичными.

[Dimionius_84]

Развенчание мифов о том, что в Бутсе очень остро стоит проблема с нелогичными матчами из-за багов генератора.

Как я и писал раньше в этой теме - чтобы судить о какой-то глобальной проблеме в Бутсе с нелогичными результатами, нужно привести статистику хотя бы по нескольким турам. Собственно, ее и привожу.

Я, честно скажу - был разочарован результатами своего исследования. Потому что надеялся на то, что так называемых "нелогичных матчей" в Бутсе, все-таки больше, и более слабая команда имеет больше шансов на победу... А оказалось, что С11 рулит в 94% случаев... Причем, даже тогда, когда разница с моей личной точки зрения невелика.

Исходные данные:

1. Были проанализированы матчи 8-ми крайних туров Чемпионата во всех дивизионах Бутсы. Туры с 15 по 22. Для определения количества ныне "живых" дивов и их идентификации была использована выгрузка отсюда http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=290241 . Были взяты несколько именно последних туров, т.к. некоторые менеджеры утверждают, что генератор по сравнению с началом сезона вдруг опять изменился и нелогичных результатов стало неприлично много.
2. Учитывались только матчи без автосоставов. То есть, матчи между реальными менеджерами, которые (как предполагается) поддерживают физу и мораль футболистов, подкручивают тактику и т.п. То есть, заинтересованы в выигрыше. Это, конечно же, в первую очередь касается менеджеров более сильных клубов.
3. В расчет были приняты абсолютно все матчи Чемпионатов Бутсы, где разница в расчетной силе игроков была равна или больше 60 после округления в меньшую сторону (три знака после точки были тупо отброшены). Почему 60, а не 100? Потому что "более 60" в правилах Бутсы считается "большой разницей в силе". Хотя, я лично в этом сомневаюсь и считаю, что разницу даже в 100 можно "пробить" профильными игроками. Но решил действовать согласно правилам.
4. Результаты матчей были поделены на "логичные" и "нелогичные".

Условия для определения логичных и нелогичных результатов (проверяйте):

показать

Голы-1 - голы первой (той, что играет дома) команды
Голы-2 - голы второй (той, что играет в гостях) команды

Рс1 - расчетная сила первой команды
Рс2 - расчетная сила второй команды

Разница в голах = Голы-1 - Голы-2
Разница в силе = Рс1 - Рс2

ЕСЛИ (Разница в голах > 0 И Разница в силе > 0), то результат логичный (разница в голах плюсовая, следовательно выиграла первая команда, разница в силе плюсовая, следовательно, первая команда была сильнее)
ЕСЛИ (Разница в голах > 0 И Разница в силе < 0), то результат нелогичный
ЕСЛИ (Разница в голах < 0 И Разница в силе < 0), то результат логичный
ЕСЛИ (Разница в голах < 0 И Разница в силе > 0), то результат нелогичный
ЕСЛИ (Разница в голах = 0), то результат нелогичный

Как видно, ничья в случае с матчами, где р/с больше или равна 60 тоже считается нелогичным результатом, но тут стоит оговориться, что ничья - это не поражение, и заведомо сильная команда все равно получает очко. Поэтому такие результаты можно считать "не слишком нелогичными" или "нелогичными с натяжкой".

Итоги:

Всего в 8-ми турах было сыграно 25 792 матча (403 дивизиона, по 8 матчей в каждом туре, помноженное на 8 туров). Из них 11 327 матчей с автосоставами, которые не учитывались в выборке. Итого: 14 465 матчей всего.
Матчей, где разница в р/с между соперниками была больше или равна 60 - 11 412
Логичных результатов - 10 701
Нелогичных результатов - 711 (из них 456 матчей завершились вничью)

Имеем в итоге:

Относительно общего числа матчей без автосоставов доля нелогичных результатов составляет всего на всего 4,91%
Относительно общего числа матчей без автосоставов, где разница в р/с соперников была равна или превышала 60 - 6,23%
Если отбросить ничейные матчи, где более сильная команда, все-таки, заработала очко, то доля нелогичных результатов (255 штук) по отношению к общему числу матчей без автосоставов составляет - 1,76%
Без ничейных и по отношению к матчам, где р/с соперников отличалась на 60 пунктов и более - 2,23%

Хочу обратить внимание на то, что в число нелогичных результатов входят и нелогичные с КК, и нелогичные с ослабляющими заменами, и нелогичные с травмами. В общем, ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ нелогичные результаты в Бутсе, на которые постоянно жалуются. Также обращаю внимание на то, что решение о логичности/нелогичности результатов принималось исключительно на основе разницы в силе соперников. И не учитывались ни профильность игроков, ни тактика, ни минута, на которой была показана КК, например, ни минуты, на которых были сделаны ослабляющие замены и так далее. Следовательно, многие из матчей, результаты которых попали в нелогичные можно счесть вполне логичными после тщательного анализа.

Большой это процент или мизерный (как я считаю) - решать вам. Но тот факт, что примерно в 94% случаев выигрывает более сильная команда, указывает на то, что это даже далеко от реальности, где этот процент гораздо ниже, и менее сильные команды выигрывают гораздо чаще.

Лично я сделал вывод: проблема якобы большого количества нелогичных результатов матчей между более сильной и менее сильной командой не просто очень сильно преувеличена, а ее попросту не существует.

З.Ы:
Чтобы не быть голословным, и чтобы меня не обвинили в подтасовке фактов, выкладываю ссылки на логичные и нелогичные матчи, которые мне выдала моя программа:

[attachment=103726:notlogic.txt]

[attachment=103725:logic.txt]

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 24.1.2017, 20:06

[simone_perotta]

Я, честно скажу - был разочарован результатами своего исследования. Потому что надеялся на то, что так называемых "нелогичных матчей" в Бутсе, все-таки больше, и более слабая команда имеет больше шансов на победу... А оказалось, что С11 рулит в 94% случаев... Причем, даже тогда, когда разница с моей личной точки зрения невелика.

Когда-то с Гомером проводили эксперимент, я играл намного слабее командой (больше 60 пунктов) и сыграли мы кажется около 6 матчей, хотя должны были сыграть 10, то из этих 6 матчей все 6 были поражениями, после чего Гомер где-то на время пропал и нам так и не удалось доиграть 4 матча.

[ESPANA]

Очередной раз рулят ослабляющие замены
http://www.butsa.ru/matches/9402744
Ползунки, к слову, умышленно в нелепом положении.

[john7624]

Очередной раз рулят ослабляющие замены
http://www.butsa.ru/matches/9402744
Ползунки, к слову, умышленно в нелепом положении.

а что тут такого? равные команды (с учётом дом. поля), вёл 2 мяча, сделал в конце матча замены - пропустил один...)

Сообщение отредактировал john7624 - 24.1.2017, 22:16

[ESPANA]

а что тут такого? равные команды (с учётом дом. поля), вёл 2 мяча, сделал в конце матча замены - пропустил один...)

У меня на этот счет немного другой взгляд.
При определении результата учитывается только стартовая расчетка. Хозяева сильнее гостей и ожидаемо выигрывают (игроки стартового состава сильнее вышедших на замену на две сотни). Все логично. Замены повлияли только на цифры в статистике.

Сообщение отредактировал ESPANA - 24.1.2017, 23:18