Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[ESPANA]

Невероятно красивая игра!
Две и автосос показывает мастер-класс
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9495187
Стоит ли говорить, что если смотреть по стартовой расчетке, результат будет выглядеть заурядным

А это из серии "раз в год и палка стреляет".
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9565268
"К.Ф.К. Аньюндру" - ярко выраженная профильная команда.
Супер-профильные умения не мешают ей в других турах лететь 0:7 дома http://www.butsa.ru/matches/9565259 и просто крупно в гостях: http://www.butsa.ru/matches/9565197 и http://www.butsa.ru/matches/9565227

[gull]

Невероятно красивая игра!
Две и автосос показывает мастер-класс
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9495187
Стоит ли говорить, что если смотреть по стартовой расчетке, результат будет выглядеть заурядным

К чему это вообще?! Автосостав был сильнее по С11 и вёл 2-0 по ходу матча. Затем случилось 2 удаления, сильно ослабивших автосостав, и ход игры изменился - вторую половину встречи ослабленный автосос проиграл 0-2. Так и в чем проблема этого матча?

Сообщение отредактировал gull - 30.4.2017, 10:55

[ESPANA]

К чему это вообще?! Автосостав был сильнее по С11 и вёл 2-0 по ходу матча. Затем случилось 2 удаления, сильно ослабивших автосостав, и ход игры изменился - вторую половину встречи ослабленный автосос проиграл 0-2. Так и в чем проблема этого матча?

Пусть народ смотрит и решает, нормально это или нет. Стат. разница получилась более 300.
Кстати, это как раз чистая (без учета времени присутствия на поле) суммарная масса удаленных игроков.
Не сомневался, что кто-нибудь да скажет, что два гола были после удалений
А еще, по иронии судьбы, после удалений у соперника нападение отыгравшейся команды ослабилось из-за вынужденной замены И команда начала забивать

Если считать, что генератор всегда прав, для любого результата найдется объяснение А оправдания в таком случае вообще искать не нужно, они по определению будет неуместны
Вторая часть примеров как раз для этого
При -185 супер-профильная команда играет 2:2 ... конечно, по делу, у команды же такие профили!
При - 150 супер-профильная команда влетает 1:5 ... все правильно, соперник же намного сильнее!

[gull]

При -185 супер-профильная команда играет 2:2 ... конечно, по делу, у команды же такие профили!
При - 150 супер-профильная команда влетает 1:5 ... все правильно, соперник же намного сильнее!

Если в этих матчах одинаковые тактические настройки, то да, можно сетовать на абсурдность работы генератора. А если нет, то нет. В твоих примерах тактики разные, поэтому претензии не обоснованы. " "

Сообщение отредактировал gull - 30.4.2017, 22:12

[Signor]

http://www.butsa.ru/matches/9484625

Игроки с массой 11-37,почти весь матч сдерживали более сильных оппонентов.Даже не знаю, выиграл бы ли я,не проведя замен..
Возможно здесь ничего криминального и нет,но лично я не понимаю как "мусорный" игрок с массой 11 может дважды обкрадывать игрока с массой 145..Вот именно в таких матчах,где класс команд сильно уж заметен,казалось бы и должно быть обилие ЖК и КК,но нет,за всю игру всего 2 ЖК у соперника..
На 88-й минуте,чтобы отобразить по статистике угловой, въювер вновь какую-то чушь показывает.За 90 минут,в таком матче всего лишь 1 угловой удар.Удивительно.

Сообщение отредактировал Signor - 1.5.2017, 0:06

[Sonik Jeromiz]

http://www.butsa.ru/reports/9498796

87 мин - гол был!
как так? разница в силе норм, дома и ничья, еануся

[ESPANA]

Извините, друзья, но это хрень ...

Моя команда засветилась в хреновых результатах: http://www.butsa.ru/matches/9542963
Игра с
Если брать в расчет стартовую силу, хреновым результат уже не выглядит.

Игра с удалением и красными крестиками: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9498323
Специально для любителей порассуждать о том, как все логично в последовательности генераторских действий
Две замены после травмы - гол. Красная карточка прилетела - еще гол

Три травмы и весьма странный результат
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9524007

И снова "палка стреляет": http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9487762
Можно, конечно, развести "бла-бла-бла" про профильные умения
Но вообще-то это вторая не проигранная игра команды в 12 турах И предпоследнее место.
Где они раньше были, профильные умения?!

Три явно не усиливающие замены в действии: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9549921
И снова прикиньте стартовое соотношение сил

Разница в силе 200 с лишним? Ерунда В Африке чего только не бывает.
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9526643

[Dimionius_84]

Статистика 12-го тура. МАТЧИ С АВТОСОСТАВАМИ УЧИТЫВАЛИСЬ:

Всего матчей в 12-м туре Чемпионата: 2936
Подходящих под указанную разницу в силе (от 60 до 3000): 2286
Матчей с автосоставами (учитывались): 1062
Логичных результатов: 2155
Нелогичных результатов: 131 (из них 85 с ничейным исходом)

Снова мизер (5,73%, в 94,27% выигрывает более сильная), даже с автосоставами, и даже на более мелкой выборке (всего 1 тур). Как я и предполагал В общем, заморачиваться не стоит.

ИМХО. Перебирать генератор из-за 5,73 процента нелогичных матчей под угрозой возникновения критичных багов - вот что МЕГА-НЕЛОГИЧНО В реальном футболе нелогичных матчей просто в разы больше, чем в Бутсе

[attachment=104728:notlogic.txt]
[attachment=104729:logic.txt]

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 7.5.2017, 2:35

[кучкуду]

На мой взгляд, не логичный матч - это вполне логично. Игроки, они же не роботы, что бы не совершать ошибок и все свои действия выполнять,как математичекские решения всех задач. Вот и футбол строится на ошибках игроков и тренеров. Абсолютно любая команда,какой бы она мастеровитой не была, совершает ошибки. Достаточно вспомнить уже вышеупомянутые встречи Барсы с Рубином, где Барса проиграла дома и сыграла в ничью на выезде, казалось бы совершенно не логичные результаты. А если вспомнить чемпионат Англии,который выйграл Лестер вопреки всякой логике? И на этом не логичные события далеко не заканчиваются. На пример, как можно объяснить победы сборной Дании, которая выйграла чемпионат европы, на который она даже отбор не прошла и попала туда совершенно случайно и собрана уже за пару недель то турнира. Случай уникален? А сборная Бразилии на домашнем ЧМ что показала? Все считали ее фаворитом турнира, а как трещал этот мастеровитой состав. Наличие большой "массы" в команде показал себя в обратную сторону. И полно игр, где команды с красными карточками выигрывают, т.к. удаление игрока не всегда ослабляет игру. В ряде случаев это даже идёт на пользу команде. Да, ей не становится от этого легче и проще играть,скорее наоборот, но за то эти условия в ряде случаев помогают команде всплотиться и играть на максимуме концентрации в каждом моменте игры, что не скажешь о противнике у которого мысли уже о другом. Такую оборону взломать, на мой взгляд куда сложнее, т.к. в нее садится уже вся команда, а получить контр атаку увлекшись осадой на половину соперника очень даже легко. Тут уж дело случая. Опять же, сильная команда, может легко зависить от одного или двух игроков. Пример сборной Аргентины в отборе на ЧМ 2018, с Месси команда одержала 5 побед из 6, а без Месси всего лишь одну из восьми, хотя аргентинцы считали, что команда Месси наоборот заиграет,т.к. не будет завязывать игру на одного его, а нет, не заиграла. Теперь большой вопрос, приедет ли к нам сборная Аргентины(( Часто бывает ,что у игрока не пошла игра и это сказывается на любой команде, какой бы сильной она не была. А команды слабже по уровню гораздо ответственный подходят к игре и, наверное, каждый игрок в ней старается себя показать.
Если бы в спорте было бы все по логике, то букмекерским конторам нечего было делать.
Кто готов согласно логике поставить все своё имущество, к примеру, на эти матчи:

Барселона - Алавес
1.16 п1
6.68 н
10.00. п2
Или
Челси - Мидлсбро

1.16 п1
7.19 н
10.00 п2
Если на 100% уверены на победу Барсы и Челси поставьте все, что у вас есть и будет вам счастье
А не поставите! Потому, что здесь и начинается то самое не логично, и тут вы начинаете не исключать такой возможности, что они могут сыграть в ничью или вовсе проиграть, т.к. всякое может быть и коэффициент на это всякое аж 0,16, то есть процентная вероятность того, что так оно и случится. Курьёзов в футболе хватает, и нелепая ошибка одного человека,может стать причиной нелепого поражения!!!

Сообщение отредактировал кучкуду - 7.5.2017, 5:21

[ESPANA]

Всего матчей в 12-м туре Чемпионата: 2936
Подходящих под указанную разницу в силе (от 60 до 3000): 2286

Интересно было бы посмотреть 3 выборки.
1. Разница в силе от 0 до 60
2. Разница в силе от 0 до 100 (или от 61 до 100)
3. Разница в силе от 0 до 150 (или от 101 до 150)
Это если говорить о нелогичных результатах.

А вот в актуальном вопросе (реальное ослабление при КК и заменах) статистика, похоже, бессильна

Кстати, не наводят числа в цитате на мысль, что правила морали давно пора пересмотреть?
В 2 286 играх из 2 936 разница в силе, как минимум, "большая"
("- более 60 - 100 – большая разница в силе;
- более 100 – очень большая разница в силе").

ИМХО. Перебирать генератор из-за 5,73 процента нелогичных матчей под угрозой возникновения критичных багов - вот что МЕГА-НЕЛОГИЧНО В реальном футболе нелогичных матчей просто в разы больше, чем в Бутсе

Нет ни одного признака того, что генератор будут модернизировать. Даже если он начнет косячить по-черному.
Поэтому будем просто наслаждаться интересными результатами

И снова к слову.
2809 Скоро станет меньше 2800?

Сообщение отредактировал ESPANA - 7.5.2017, 8:59

[Dimionius_84]

Интересно было бы посмотреть 3 выборки.
1. Разница в силе от 0 до 60
2. Разница в силе от 0 до 100 (или от 61 до 100)
3. Разница в силе от 0 до 150 (или от 101 до 150)
Это если говорить о нелогичных результатах.

Зачем смотреть от "нуля"? Мы же говорим о большой разнице в силе. Когда говорим о нелогичных матчах. От 0 до 60 - здесь может произойти все, что угодно.
А выборки от 61 до 100 и от 101 до 150 я уже тебе приводил. В случае от 61 до 100 процент нелогичных, естественно будет больше. В случае от 101 до 150 он, естественно, будет меньше. Что это даст?
Единственное, что это даст, на мой взгляд. Это понимание того, что такое "большая" разница в силе, что такое "очень большая" разница в силе и т.п.
Ну, например, при "большой" разнице в силе менее слабая может выиграть в 20 процентах случаев, при "очень большой" менее слабая может выиграть в 5 процентах случаев и так далее. Эту выборку можно сделать из моих файлов, поместив содержимое в Excel. Тупо - скопировать, вставить, и все данные распределятся по столбцам, потом отсортировать и посчитать. Позже сделаю еще раз.

А вот в актуальном вопросе (реальное ослабление при КК и заменах) статистика, похоже, бессильна

В моей статистике учитываются абсолютно все матчи. И матчи с КК, и матчи с ослабляющими. ИХ ВСЕГО вместе с матчами без КК и без ослабляющих 131 штука нелогичных - абсолютны МИЗЕР. Даже заморачиваться не стоит ))

Кстати, не наводят числа в цитате на мысль, что правила морали давно пора пересмотреть?
В 2 286 играх из 2 936 разница в силе, как минимум, "большая"
("- более 60 - 100 – большая разница в силе;
- более 100 – очень большая разница в силе").

Я ни в одной своей команде ни разу не испытывал серьезных проблем с моралью )) По крайней мере мне это не запомнилось. А если не запомнилось, то значит было, но не так часто, чтобы вообще заморачиваться.

Нет ни одного признака того, что генератор будут модернизировать. Даже если он начнет косячить по-черному.
Поэтому будем просто наслаждаться интересными результатами

Судя по моей статистике, модернизация и не нужна. По крайней мере в плане нелогичности результатов

И снова к слову.
2809 Скоро станет меньше 2800?

Вот тут намек не понял. А что это за цифры?

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 7.5.2017, 13:14

[Dimionius_84]

Разница в силе от 60 до 100:
Всего матчей: 393
Логичных: 328
Нелогичных: 65 (16,53%, в 83,47% случаев выигрывает более сильная)

Разница в силе от 100 до 150:
Всего матчей: 388
Логичных: 361
Нелогичных: 27 (6,95%, в 93,05% случаев выигрывает более сильная)

Большая разница в силе - это, когда более сильная может проиграть в 16,53% случаев
Очень большая разница в силе - это, когда более сильная может проиграть в 6,95% случаев

Вот вам и расшифровка этих понятий "большая" и "очень большая" разница в силе. Но это на мелкой выборке, конечно. Если брать несколько туров, то проценты будут несколько другими, но примерно то же соотношение, я думаю. И тут грубый пример, потому что второй промежуток берется не "от 100", как в правилах, а "от 100 до 150".

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 7.5.2017, 13:08

[Dimionius_84]

Так, давайте переделаю согласно правилам.

На выборке из 12-го тура (одного тура - мелкая выборка):

Разница в силе от 61 до 100 (включительно):
Всего матчей: 386
Логичных: 325 (84,2%)
Нелогичных: 61 (15,8%)

Разница в силе от 101 (включительно):
Всего матчей: 1885
Логичных: 1820 (96,55%)
Нелогичных: 65 (3,45%)



На выборке из первых 6-ти туров (туры с 1 по 6 - большая выборка):

Разница в силе от 61 до 100 (включительно):
Всего матчей: 1467
Логичных: 1209 (82,41%)
Нелогичных: 258 (17,59%)

Разница в силе от 101 (включительно):
Всего матчей: 7521
Логичных: 7180 (95,47%)
Нелогичных: 341 (4,53%)


Как видим, проценты примерно те же.

Итак:

Большая разница в силе - это, когда более сильная команда может проиграть в ~15-18% случаев, при этом выигрывает в ~82-85% случаев
Очень большая разница в силе - это, когда более сильная команда может проиграть в ~3-5% случаев, при этом выигрывает в ~95-97% случаев

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 7.5.2017, 14:02

[ESPANA]

Зачем смотреть от "нуля"? Мы же говорим о большой разнице в силе. Когда говорим о нелогичных матчах. От 0 до 60 - здесь может произойти все, что угодно.
А выборки от 61 до 100 и от 101 до 150 я уже тебе приводил. В случае от 61 до 100 процент нелогичных, естественно будет больше. В случае от 101 до 150 он, естественно, будет меньше. Что это даст?
Единственное, что это даст, на мой взгляд. Это понимание того, что такое "большая" разница в силе, что такое "очень большая" разница в силе и т.п.
Ну, например, при "большой" разнице в силе менее слабая может выиграть в 20 процентах случаев, при "очень большой" менее слабая может выиграть в 5 процентах случаев и так далее. Эту выборку можно сделать из моих файлов, поместив содержимое в Excel. Тупо - скопировать, вставить, и все данные распределятся по столбцам, потом отсортировать и посчитать. Позже сделаю еще раз.

Интересно посмотреть, какой процент побед более сильной команды в играх "равных" (разница до 60). Сколько получится, 60%, 70% - ???

В моей статистике учитываются абсолютно все матчи. И матчи с КК, и матчи с ослабляющими. ИХ ВСЕГО вместе с матчами без КК и без ослабляющих 131 штука нелогичных - абсолютны МИЗЕР. Даже заморачиваться не стоит ))

Правильно! Но ведь игры с ослабляющими заменами отдельно никто не считает. А там может быть совсем другая статистика.

Я ни в одной своей команде ни разу не испытывал серьезных проблем с моралью )) По крайней мере мне это не запомнилось. А если не запомнилось, то значит было, но не так часто, чтобы вообще заморачиваться.

У меня команд больше. Я через тур (иногда в нескольких играх в туре) наблюдаю, как поражение при небольшой разнице в стат. силе или ничья прилично убивает мораль. Так, что психолога-2 приходится подключать два раза. Не важно, в чьей команде - моей или соперника. Может, не стоит так бить по морали?!
Большая часть твоих клубов далеки по силе от лидеров дивизиона. Были бы в лидерах, больше замечал бы скачки морали.

Судя по моей статистике, модернизация и не нужна. По крайней мере в плане нелогичности результатов

Нелогичность результатов - понятие очень субъективное.
Мне кажется, гораздо более веская причина для модернизации - реальное ослабление "здесь и сейчас". Мое мнение ты знаешь, я не верю, что оно происходит всегда, не уверен, что оно происходит вообще ... и многие игры с нелогичными результатами (с карточками и заменами) перестают казаться нелогичными, если исходить из стартового расклада сил.
А для сторонников посмотреть во вьюер ... забавно наблюдать, как вышедший на замену веник крушит квалифицированную защиту соперника.
С пасом и дриблингом 1, без единого бонуса ... и отрывается от защитников, и принимает без ошибок .. а как пасует!
http://www.butsa.ru/matches/9508402
Речь идет про 31 номера команды СЕТ.

Вот тут намек не понял. А что это за цифры?

Количество менеджеров в Бутсе. Я смотрю по количеству менеджеров, имеющих рейтинг.

Итак:
Большая разница в силе - это, когда более сильная команда может проиграть в ~15-18% случаев, при этом выигрывает в ~82-85% случаев
Очень большая разница в силе - это, когда более сильная команда может проиграть в ~3-5% случаев, при этом выигрывает в ~95-97% случаев

Спасибо!
Изучать твою статистику - одно удовольствие!

Есть над чем подумать

Наверно, обратил внимания на мои примеры из серии "раз в год и палка стреляет".
Одна команда просто супер-профильная. Но слабая для своего дивизиона. Поэтому чаще всего влетает ...
В конце сезона по паре очень профильных слабых команд можно посмотреть, впишутся ли их удачные результаты в твои диапазоны.
Предположу, что более-менее впишутся. И профильные умения мало на что влияют при значительном проигрыше в силе.

[Dimionius_84]

Интересно посмотреть, какой процент побед более сильной команды в играх "равных" (разница до 60). Сколько получится, 60%, 70% - ???

Я как-то смотрел давно. Точно не помню, но вроде как примерно поровну получается с небольшим перевесом в сторону более сильных. Но сделаю такую статистику.

Правильно! Но ведь игры с ослабляющими заменами отдельно никто не считает. А там может быть совсем другая статистика.

Я уже научил программу вычленять матчи с нужным количеством замен. То есть, уже начал делать программу, которая бы анализировала матчи с ослабляющими заменами. Пока она может только их считать )) Потом понял, что это мега-сложная задача. Ведь нужно учитывать и минуты, и силу ослабления. В общем, жесть )) Сложно реализовать. Может быть когда-нибудь сделаю. То же самое и с КК. Но по матчам с КК Uran же приводил статистику - им проще, потому что у них есть БД Бутсы ))

У меня команд больше. Я через тур (иногда в нескольких играх в туре) наблюдаю, как поражение при небольшой разнице в стат. силе или ничья прилично убивает мораль. Так, что психолога-2 приходится подключать два раза. Не важно, в чьей команде - моей или соперника. Может, не стоит так бить по морали?!
Большая часть твоих клубов далеки по силе от лидеров дивизиона. Были бы в лидерах, больше замечал бы скачки морали.

Это да, согласен. К тому же, я в чемпе практически не играю - не заморачиваюсь. Для меня КТ - это все )) В чемпе я могу играть очень слабым составом чисто для того, чтобы совмещения качать. Мораль, действительно не падает, потому что разница в силе очень большая получается. А в КТ, как известно, мораль не падает.

Нелогичность результатов - понятие очень субъективное.
Мне кажется, гораздо более веская причина для модернизации - реальное ослабление "здесь и сейчас". Мое мнение ты знаешь, я не верю, что оно происходит всегда, не уверен, что оно происходит вообще ... и многие игры с нелогичными результатами (с карточками и заменами) перестают казаться нелогичными, если исходить из стартового расклада сил.
А для сторонников посмотреть во вьюер ... забавно наблюдать, как вышедший на замену веник крушит квалифицированную защиту соперника.
С пасом и дриблингом 1, без единого бонуса ... и отрывается от защитников, и принимает без ошибок .. а как пасует!
http://www.butsa.ru/matches/9508402
Речь идет про 31 номера команды СЕТ.

Тут, как заметил недавно Белена (по-моему), все зависит не только от принимающего, но и от дающего пас, например. Если у дающего пас 26, то принимающий с приемом 1 вполне примет этот пас. То же самое и с Дриблигом и прочим, но тут все сложнее немного. Помнишь я говорил про некий "повышающий коэффициент" (я думаю, что он есть) для более сильной команды? Так вот, если твоя команда более сильная, а тем более значительно сильная, то у этого веника будет очень хороший повышающий коэффициент в единоборствах.

Спасибо!
Изучать твою статистику - одно удовольствие!

Есть над чем подумать

Спасибо! Рад, что интересно

Наверно, обратил внимания на мои примеры из серии "раз в год и палка стреляет".
Одна команда просто супер-профильная. Но слабая для своего дивизиона. Поэтому чаще всего влетает ...
В конце сезона по паре очень профильных слабых команд можно посмотреть, впишутся ли их удачные результаты в твои диапазоны.
Предположу, что более-менее впишутся. И профильные умения мало на что влияют при значительном проигрыше в силе.

Сила - главный параметр, согласен. Однако, профильная команда при правильной тактике на матч будет, конечно, проигрывать более сильной, но не разгромно. А иногда быть поставщиком тех же нелогичных матчей.

Профили, все же, рулят. Но особенно это видно в играх КТ, где разница в силе незначительная как правило.