IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Ошибки генератора, Собираем здесь
WarX
сообщение 27.5.2013, 19:31
Сообщение #1


Долборайдер
Иконка группы

Сообщений: 8 624
Регистрация: 13.11.2006
Из: Pillars of Nosgoth
Россия
ИД на сайте: 57889


Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!


1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070


--------------------
Президент Мпоко Спорт (ЦАР)



Вопросы/просьбы пишите в эту тему
Go to the top of the page
 
+Quote Post
112 страниц V  « < 66 67 68 69 70 > »   
Start new topic
Ответов (995 - 1009)
Hud_Ruk
сообщение 12.5.2017, 14:16
Сообщение #996


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 558
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   406  


Цитата(Gamsy @ 11.5.2017, 10:51) *
То, что КК и травмы посыпались в огромных количествах после правок генератора, еще в конце 26 сезона писали, когда его только начинали тестировать

Об этом пишут едва ли не в каждом сезоне. Получила команда писателя пару КК подряд, тут же в форум строчить о том что карточек стало много.
В матчах чемпионата 3-х моих команд всего 2 КК. 39 матчей - 2 КК это скорее даже мало.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hud_Ruk
сообщение 12.5.2017, 14:19
Сообщение #997


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 558
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   406  


Цитата(Dedulya @ 12.5.2017, 11:06) *
Замучали травмы, практически постоянно кто-то в лазарете, а то и по два чела там находится. С начала сезона у меня в команде уже 5-я травма и все продолжительные, некисло подкрутили гайки!

Сезонов 6 назад, 5 игроков одной моей команды попали к хирургу в течении месяца, а у вас за почти7 недель. Вы все еще считаете что подкрутили гайки? Или может быть теперь думаете что гайки подкрутили в отношении конкретно вашей команды?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svastik14
сообщение 13.5.2017, 23:44
Сообщение #998


ИмператорЪ
Иконка группы

Сообщений: 2 892
Регистрация: 28.2.2010
Из: Екатеринодаръ
Россия
ИД на сайте: 327639


Репутация:   155  


http://www.butsa.ru/matches/9555462 с командой идущей на последнем месте в дивизионе.


--------------------

личка
Результаты
показать

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESPANA
сообщение 14.5.2017, 8:33
Сообщение #999


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 14 899
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   721  


Цитата(Hud_Ruk @ 12.5.2017, 14:16) *
Об этом пишут едва ли не в каждом сезоне. Получила команда писателя пару КК подряд, тут же в форум строчить о том что карточек стало много.
В матчах чемпионата 3-х моих команд всего 2 КК. 39 матчей - 2 КК это скорее даже мало.

Объективности ради ... Ты чем-то отличаешься от других писателей? Тоже судишь по результатам своих команд smile.gif smile.gif

В последнем туре в 13 матчах с участием моих команд засветилось 5
Под 40% "грязных" (с удалениями) результатов - на мой взгляд, многовато.
В прошлом туре моим командам вообще выпало больше 50% таких игр.
Нормальный менеджер подбирает состав, тактику ... все-таки не для того, чтобы сыграть в рулетку (вылетит - не вылетит карточка ... не важно, в его команде или в команде соперника).

В моих командах после 14 туров от 0 до 3 КК. Думаю, в конце чемпионата будет, как и раньше бывало, от 0 до 5-6.
Хотите, верьте, что "ЖК, КК и травма - это возможный исход единоборства двух футболистов. Он зависит от многих факторов: от умений обоих и заданий".
Лично я по многим причинам считаю, что главное в появлении КК - рандом. Точно так же, как и в появлении травм.

Цитата(Hud_Ruk @ 12.5.2017, 13:19) *
Сезонов 6 назад, 5 игроков одной моей команды попали к хирургу в течении месяца

Ничего хорошего в этих рандомных штучках не нахожу и не находил. Ни сейчас, ни сезонов 6 назад.

Наверно, если относиться к игре как к большому приколу, все будет выглядеть шикарно smile.gif smile.gif

Сообщение отредактировал ESPANA - 14.5.2017, 9:11


--------------------
الشيخ ⚜⚜⚜ Tre kronor ♛♛♛
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESPANA
сообщение 14.5.2017, 9:01
Сообщение #1000


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 14 899
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   721  


Цитата(svastik14 @ 13.5.2017, 22:44) *
http://www.butsa.ru/matches/9555462 с командой идущей на последнем месте в дивизионе

И это уже никого не удивляет ... sad.gif sad.gif sad.gif

................................................................................
Пара забавных игр с травмами и заменами :
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9546316

http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9524007

Сообщение отредактировал ESPANA - 14.5.2017, 9:03


--------------------
الشيخ ⚜⚜⚜ Tre kronor ♛♛♛
Go to the top of the page
 
+Quote Post
кучкуду
сообщение 14.5.2017, 11:46
Сообщение #1001


Игрок основного состава
Иконка группы

Сообщений: 925
Регистрация: 26.7.2011
Россия
ИД на сайте: 316079


Репутация:   55  


Попробуй игроков поменять, которые КК получают. Только в статистике игроков обязательно смотри, что б не грубияны были ))) а если уж и это не помогает, самое время вообще команду сменить laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimionius_84
сообщение 14.5.2017, 14:12
Сообщение #1002


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 11 585
Регистрация: 15.2.2010
Из: Россия, Москва
Россия
ИД на сайте: 261385


Репутация:   717  


Цитата(ESPANA @ 14.5.2017, 7:33) *
Хотите, верьте, что "ЖК, КК и травма - это возможный исход единоборства двух футболистов. Он зависит от многих факторов: от умений обоих и заданий".
Лично я по многим причинам считаю, что главное в появлении КК - рандом. Точно так же, как и в появлении травм.

Интересно, каким образом ты докажешь, что это не рандом с вероятностями? rolleyes.gif
Причем на эти процентные вероятности может повлиять менеджер.

То, о чем говорил Гендальф - это по сути тот же рандом, НО рандом с процентными вероятностями. Грубо говоря (я не знаю, как там точно все устроено):
у защитника отбор 20
у напа дриблинг 40

то, что защ получит КК или ЖК, если выпадет нарушение правил - 50%
Если дать защу задание "Нарушения", то процент получения ЖК или КК увеличивается.

А дальше кидаются кубики wink.gif

Конечно же, это рандом, ты прав, но не абсолютный, а с процентными вероятностями. smile.gif
Вообще вся генерация матча - это рандом с процентными вероятностями, на которые может повлиять менеджер установками, расстановкой игроков и так далее.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 14:21


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svastik14
сообщение 14.5.2017, 14:41
Сообщение #1003


ИмператорЪ
Иконка группы

Сообщений: 2 892
Регистрация: 28.2.2010
Из: Екатеринодаръ
Россия
ИД на сайте: 327639


Репутация:   155  


Цитата(ESPANA @ 14.5.2017, 10:01) *
И это уже никого не удивляет ... sad.gif sad.gif sad.gif

................................................................................
Пара забавных игр с травмами и заменами :
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9546316

http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9524007

Третья игра за сезон с такими соперниками, в одном даже проиграл. Но вот что то не замечал, чтоб я обыгрывал клубы сильнее меня хоть раз за сезон.


--------------------

личка
Результаты
показать

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimionius_84
сообщение 14.5.2017, 14:53
Сообщение #1004


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 11 585
Регистрация: 15.2.2010
Из: Россия, Москва
Россия
ИД на сайте: 261385


Репутация:   717  


Цитата(svastik14 @ 14.5.2017, 13:41) *
Третья игра за сезон с такими соперниками, в одном даже проиграл. Но вот что то не замечал, чтоб я обыгрывал клубы сильнее меня хоть раз за сезон.

Мож с тактикой, распределением бонусов и т. п. что-то не так?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESPANA
сообщение 14.5.2017, 16:02
Сообщение #1005


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 14 899
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   721  


Цитата(svastik14 @ 14.5.2017, 13:41) *
Третья игра за сезон с такими соперниками, в одном даже проиграл. Но вот что то не замечал, чтоб я обыгрывал клубы сильнее меня хоть раз за сезон.

Цитата(Dimionius_84 @ 14.5.2017, 13:53) *
Мож с тактикой, распределением бонусов и т. п. что-то не так?

Думаю, что все так с тактикой и т.п. Команда не первый сезон показывает хорошие результаты.
Проблема в другом. Команда - 3 по силе в дивизионе. В чемпионате мало возможностей сыграть с командой, которая слабее на сотню. Если они есть вообще, такие возможности.
Что остается? Кубок. Много в нем таких возможностей?!
КТ? В КТ разница в сотню - редкость.
У меня слабые команды временами отбирают очки у заметно более сильных соперников. И редко обидно влетают - последней или предпоследней по силе команде дивизиона просто некому так влетать. А вот сильные временами непонятно влетают. Думаю, что все закономерно.


--------------------
الشيخ ⚜⚜⚜ Tre kronor ♛♛♛
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESPANA
сообщение 14.5.2017, 16:27
Сообщение #1006


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 14 899
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   721  


Цитата(Dimionius_84 @ 14.5.2017, 13:12) *
Интересно, каким образом ты докажешь, что это не рандом с вероятностями? rolleyes.gif
Причем на эти процентные вероятности может повлиять менеджер.

То, о чем говорил Гендальф - это по сути тот же рандом, НО рандом с процентными вероятностями. Грубо говоря (я не знаю, как там точно все устроено):
у защитника отбор 20
у напа дриблинг 40

то, что защ получит КК или ЖК, если выпадет нарушение правил - 50%
Если дать защу задание "Нарушения", то процент получения ЖК или КК увеличивается.

А дальше кидаются кубики wink.gif

Конечно же, это рандом, ты прав, но не абсолютный, а с процентными вероятностями. smile.gif
Вообще вся генерация матча - это рандом с процентными вероятностями, на которые может повлиять менеджер установками, расстановкой игроков и так далее.

Правильно, только мы не знаем, на сколько тактика, прокачка и т.п. может повлиять на результат или на какое-то событие.
Как-то они влияют, но, на мой взгляд, мало. Намного меньше, чем голый рандом.
"Визуально", по моим наблюдениям, задание "нарушения" не влияет ни на что или почти ни на что. В этом сезоне такие задания торчат в одной команде, причем в откровенно слабой для своего дивизиона команде. И она идет с 0 красных карточек. Да и желтых на дисквалификации еще не набралось. Хотя, казалось бы, слабая команда с заданиями "нарушения" по логике должна набирать карточки.
С травмами такая же картина. Их могут получать разные игроки, могут одни и те же. Иногда один игрок за сезон раза 3 отправляется в лазарет. Только вышел и снова туда. А его "копия" на аналогичной позиции - весь сезон целехонек. В другом сезоне все может быть наоборот.
Поэтому к объяснениям о работе генератора отношусь, как к красивой сказочке smile.gif Мало, незаметно влияют - практически равно не влияют. Примерно как с выборами. В принципе, твой голос влияет на результат. Но в масштабах всех выборов один голос не влияет ни на что.

Цитата(кучкуду @ 14.5.2017, 10:46) *
Попробуй игроков поменять, которые КК получают. Только в статистике игроков обязательно смотри, что б не грубияны были ))) а если уж и это не помогает, самое время вообще команду сменить laugh.gif

В моих командах нет профессиональных грубиянов smile.gif
Один грубиян передает эстафету другому.

Сообщение отредактировал ESPANA - 14.5.2017, 16:29


--------------------
الشيخ ⚜⚜⚜ Tre kronor ♛♛♛
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimionius_84
сообщение 14.5.2017, 17:00
Сообщение #1007


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 11 585
Регистрация: 15.2.2010
Из: Россия, Москва
Россия
ИД на сайте: 261385


Репутация:   717  


Цитата(ESPANA @ 14.5.2017, 15:02) *
Думаю, что все так с тактикой и т.п. Команда не первый сезон показывает хорошие результаты.
Проблема в другом. Команда - 3 по силе в дивизионе. В чемпионате мало возможностей сыграть с командой, которая слабее на сотню. Если они есть вообще, такие возможности.
Что остается? Кубок. Много в нем таких возможностей?!
КТ? В КТ разница в сотню - редкость.
У меня слабые команды временами отбирают очки у заметно более сильных соперников. И редко обидно влетают - последней или предпоследней по силе команде дивизиона просто некому так влетать. А вот сильные временами непонятно влетают. Думаю, что все закономерно.

Слить 3 игры в сезоне значительно более слабым - это явно не все в порядке с тактикой wink.gif

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 17:00


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimionius_84
сообщение 14.5.2017, 17:04
Сообщение #1008


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 11 585
Регистрация: 15.2.2010
Из: Россия, Москва
Россия
ИД на сайте: 261385


Репутация:   717  


Цитата(ESPANA @ 14.5.2017, 15:27) *
Правильно, только мы не знаем, на сколько тактика, прокачка и т.п. может повлиять на результат или на какое-то событие.
Как-то они влияют, но, на мой взгляд, мало. Намного меньше, чем голый рандом.
"Визуально", по моим наблюдениям, задание "нарушения" не влияет ни на что или почти ни на что. В этом сезоне такие задания торчат в одной команде, причем в откровенно слабой для своего дивизиона команде. И она идет с 0 красных карточек. Да и желтых на дисквалификации еще не набралось. Хотя, казалось бы, слабая команда с заданиями "нарушения" по логике должна набирать карточки.
С травмами такая же картина. Их могут получать разные игроки, могут одни и те же. Иногда один игрок за сезон раза 3 отправляется в лазарет. Только вышел и снова туда. А его "копия" на аналогичной позиции - весь сезон целехонек. В другом сезоне все может быть наоборот.
Поэтому к объяснениям о работе генератора отношусь, как к красивой сказочке smile.gif Мало, незаметно влияют - практически равно не влияют. Примерно как с выборами. В принципе, твой голос влияет на результат. Но в масштабах всех выборов один голос не влияет ни на что.

Но ты же и обратное не можешь доказать. Это всего лишь "на твой взгляд" wink.gif Поэтому это только твои предположения.
А тут официальные объяснения от официальных лиц Бутсы. Так что перевес в пользу вторых. smile.gif Статистики на большом объеме данных у тебя нет. Да и я не понимаю, как ее вообще можно сделать.

Также, когда ты приводишь матчи с КК и травмой. Ты основываешься на единичных матчах, не приводя при этом матчи, где КК или травма "сработали". А я их тебе могу привести гораздо больше, чем ты привел матчей, где КК и травма "не сработали".

По заданию "Нарушения" - это всего лишь мои предположения. Официальные лица по поводу этого задания ничего не говорили. Судя по описанию, оно влияет только на вероятность отбора мяча с нарушением правил, про карточки там ни слова. То есть, игрок нарушил правила, а выпадет карточка или нет - это уже другой рандом, основанный на различных показателях и со своей процентной вероятностью

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 17:34


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESPANA
сообщение 14.5.2017, 18:58
Сообщение #1009


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 14 899
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   721  


Цитата(Dimionius_84 @ 14.5.2017, 16:04) *
Но ты же и обратное не можешь доказать. Это всего лишь "на твой взгляд" wink.gif Поэтому это только твои предположения.
А тут официальные объяснения от официальных лиц Бутсы. Так что перевес в пользу вторых. smile.gif Статистики на большом объеме данных у тебя нет. Да и я не понимаю, как ее вообще можно сделать.

Неофициальные smile.gif smile.gif разъяснения официальных лиц. Которые, к тому же, не раз заявляли, что к формуле генератора они не допущены.
Поэтому и с одной, и с другой стороны - не подтвержденные данные.
В чем разница между тем, что пишу я, и официальные лица?
Тактика, профили и т.п. как-то влияют на результат. Полное единодушие в этом вопросе smile.gif
Разница только в том, что я пишу, что рандом, на мой взгляд, влияет больше. А официальные лица ничего не пишут smile.gif smile.gif Ожидаемо не пишут smile.gif smile.gif
Но молчание, как ты понимаешь, всего лишь молчание. Ничего. Далее молчание каждый может трактовать, как ему удобно. Ты вот, считаешь, что тактики или профили рулят.

Цитата(Dimionius_84 @ 14.5.2017, 16:04) *
Также, когда ты приводишь матчи с КК и травмой. Ты основываешься на единичных матчах, не приводя при этом матчи, где КК или травма "сработали". А я их тебе могу привести гораздо больше, чем ты привел матчей, где КК и травма "не сработали".

Мы об этом не раз говорили. Ослабление должно быть реальным. Таким, чтобы не оставлять вопросов .. а как это после удаления команда не проиграла при -300?
На ослабляющих заменах вообще столько народу сделало рейтинг. И я грешил этим. Поиграл туров 10 без замен, потом начал ставить ослабляющие. Команды лучше играть не стали, зато оказался в рейтинге на месте около 50. Совсем в недавнем сезоне это было.

Цитата(Dimionius_84 @ 14.5.2017, 16:04) *
По заданию "Нарушения" - это всего лишь мои предположения. Официальные лица по поводу этого задания ничего не говорили. Судя по описанию, оно влияет только на вероятность отбора мяча с нарушением правил, про карточки там ни слова. То есть, игрок нарушил правила, а выпадет карточка или нет - это уже другой рандом, основанный на различных показателях и со своей процентной вероятностью

Будет время, посмотрю количество нарушений в играх команды, в которой есть задания "нарушения".
По описаниям официальных лиц прессинг должен увеличивать количество нарушений за счет того, что отбор начинается на чужой половине поля. Так, кажется, объясняли?!

Цитата(Dimionius_84 @ 14.5.2017, 16:00) *
Слить 3 игры в сезоне значительно более слабым - это явно не все в порядке с тактикой wink.gif

Это не так сложно, как может показаться smile.gif
Возьми простую сильную команду и сам увидишь. Или сборную. Вот тогда странные результаты буду казаться не такими прикольными smile.gif

КТ дышат на ладан sad.gif
Нет желающих выкладывать 10 бонусов за организацию КТ.
Один закрытый КТ, один для сборных ... и бонусные от Лиги. А ведь еще даже первый круг не сыграли.
Все идет к тому, что заявиться в КТ будет можно только в начале сезона, когда ФС массово организуют бесплатные турниры.
А потом .. даже с ВИП-3 тяжело попасть в турнир. Некуда заявляться. А желающих играть в турнирах за бонусы немного.
Бесплатные аркадные, похоже, скоро тоже сократятся до минимума. Да и спрос на них небольшой. Хотя, казалось бы, именно они самые удобные турниры для того, чтобы просто играть. Травмы только до конца игры. Физо и мораль всегда идеальные. Играй, эксперементируй ...
И отсутствие интереса к аркадным турнирам лучше всего показывает интерес к этой версии генератора.

Сообщение отредактировал ESPANA - 14.5.2017, 19:25


--------------------
الشيخ ⚜⚜⚜ Tre kronor ♛♛♛
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimionius_84
сообщение 14.5.2017, 19:22
Сообщение #1010


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 11 585
Регистрация: 15.2.2010
Из: Россия, Москва
Россия
ИД на сайте: 261385


Репутация:   717  


Цитата(ESPANA @ 14.5.2017, 17:58) *
Неофициальные smile.gif smile.gif разъяснения официальных лиц. Которые, к тому же, не раз заявляли, что к формуле генератора они не допущены.
Поэтому и с одной, и с другой стороны - не подтвержденные данные.
В чем разница между тем, что пишу я, и официальные лица?
Тактика, профили и т.п. как-то влияют на результат. Полное единодушие в этом вопросе smile.gif
Разница только в том, что я пишу, что рандом, на мой взгляд, влияет больше. А официальные лица ничего не пишут smile.gif smile.gif Ожидаемо не пишут smile.gif smile.gif
Но молчание, как ты понимаешь, всего лишь молчание. Ничего. Далее молчание каждый может трактовать, как ему удобно. Ты вот, считаешь, что тактики или профили рулят.

Это слова Гендальфа, который допущен к формулам генератора. Были бы не его слова, он бы уже давно сказал, что Uran его оболгал wink.gif И не молчат они. Вот, пожалуйста http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=349269 Сам же видел тему ))

Цитата(ESPANA @ 14.5.2017, 17:58) *
Мы об этом не раз говорили. Ослабление должно быть реальным. Таким, чтобы не оставлять вопросов .. а как это после удаления команда не проиграла при -300?
На ослабляющих заменах вообще столько народу сделало рейтинг. И я грешил этим. Поиграл туров 10 без замен, потом начал ставить ослабляющие. Команды лучше играть не стали, зато оказался в рейтинге на месте около 50. Совсем в недавнем сезоне это было.

КК - не приговор, как и ослабляющие замены. С этим утверждением согласятся все ценители футбола, я думаю, чем с выражением "если команда получила КК или произвела замены старичков на неопытную молодежь, то обязательно должна проиграть". Все как в реальном футболе. wink.gif А статистика, состоящая только из "неправильных" с твоей точки зрения результатов без "правильных" и без вычисления процентов "правильных"/"неправильных" совершенно ни о чем не говорит, на мой взгляд.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 14.5.2017, 19:24


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

112 страниц V  « < 66 67 68 69 70 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.12.2025, 2:35
Rambler's Top100