по поводу ЗП игроков Опции

[galichina]

есть такая задумка для менеджеров, что активно играют в товарищеских матчах
в товарищеских матчах брать 50% от зарплаты игрока
так как в товарищеских матчах команды очень сильно уходят в минус
и доход там меньше
а так позволит немного удержать на плаву многие коллективы

добавлю приблизительные цифры

при чем тут моя команда
я вообще не понимаю по зарплате
4 500 000 х 82 = 369 000 000 в год
у меня в сезон игрок получает в среднем 17 000 000

а доход со стадиона в домашних матчах - реальная цифра
30-80 в среднем за билет

в среднем по домашних матчах
70 000 х 55 х 15 = 57 750 000

и в идеале половина в товах
70 000 х 55 х 52 / 2 = 100 100 000

и в товар
2 000 000 х 82 = 164 000 000

я даже зарплату не окупаю и близко
при чем и у меня и у многих 20000-40000 стадион

нужно как-то этот дисбаланс в норму привести

Сообщение отредактировал galichina - 3.8.2013, 19:50

[Mike_Izerman]

Давно понятно, что минимальный стадион не может содержать большинство команд. А стадионы сносятся, сносятся и сносятся... То есть не созданы благоприятные условия для старта. Отсюда и такие темы.

Вообще то они, стадионы, а так же прочие дорогостоящие постройки сносятся потому, что у команд минус в сотню миллионов и этот минус нужно как то покрывать... вот КФРК и выкупает отстойных игроков по нереальным ценам, и постройки сносит, так как деньги, потраченные на возведение данных построек возвращаются в команду и покрывают минус...
Вот это нужно понимать прежде всего...

[maddogus]

Тем не менее проблема поднятая автором существует. И КФРК сам создает для этого предпосылки. Достаточно взглянуть в самый низ по балансу свободных команд.
Давно понятно, что минимальный стадион не может содержать большинство команд. А стадионы сносятся, сносятся и сносятся... То есть не созданы благоприятные условия для старта. Отсюда и такие темы.

КФРК создаёт условия для сохранения положительного баланса командам-сиротам, без менеджера, но стадион 30-35 тысяч кажется жизнеспособным для старта. 20? а почему бы и не потерпеть немного? Это не сам факт нежелания брать команды и играть, как мне кажется.

поставьте людям стадион тысяч сорок
построил 70000 снесли до 20000
а смысл
все равно в минус уйдешь

Если состав иметь силой под 160 и держать 15-17 игроков играя в д-4 с надеждой выходить в Д-3, то призовые могут и не покрыть расходы.
Но если рассчитать оптимальную силу команды для выхода в дивизион выше, копить деньги для покупок строений и игроков, путём проведения товарняков "вениками" т.1 массой 8-12, то вполне реально иметь + 100 лям в конце сезона. Уже давно просчитано, что клуб за сезон зарабатывает от 100 лям в плюс. Если состав сбалансирован, постройки ремонтируются вовремя и нет дармоедов, которые не нужны команде.

[Gootman]

Вообще то они, стадионы, а так же прочие дорогостоящие постройки сносятся потому, что у команд минус в сотню миллионов и этот минус нужно как то покрывать... вот КФРК и выкупает отстойных игроков по нереальным ценам, и постройки сносит, так как деньги, потраченные на возведение данных построек возвращаются в команду и покрывают минус...
Вот это нужно понимать прежде всего...

Конечно, где же мне с моим моском это понять

Покрывая минус предыдущего менеджера, КФРК создает предпосылки для минуса у нового менеджера. Получается замкнутый круг. Стадион не нужно трогать. Уберите "дармоедов".
В любых стратегических играх, старт в игре обеспечивает маленький, но доход. Беда Бутсы, что игрок вступает в игру не с нулевого момента и есть "новые" клубы, в которых обеспечен устойчивый минус с первого дня.

Доход от "веников" - это уловка, на которую администрация закрыла глаза, т.к. не хочет решать проблему финансов. Да, для кого то, этой проблемы нет, но это не значит, что она не существует.

Вот и имеем, что есть. Процесс игры и так занимает годы, а "наш" путь обновления состава, еще его удлиняет.

Вот, что нужно прежде всего понимать...
что некоторые игроки, как и автор, приходят просто играть, получать удовольствие от процесса с первого дня. Они не ставят себе цель стать Царем Всея Руси, они радуются локальным удачам в болоте 4-го дивизиона(т.к. ЦПКиО давно уже болото) Это их право. И испытывая финансовый голод с первого дня, быстро это удовольствие теряют. Совет продать все что ниже т8 и копить бабло на "вениках"... я не знаю, я сразу брошу эту игру.

[Mike_Izerman]

Конечно, где же мне с моим моском это понять

Покрывая минус предыдущего менеджера, КФРК создает предпосылки для минуса у нового менеджера. Получается замкнутый круг. Стадион не нужно трогать. Уберите "дармоедов".
В любых стратегических играх, старт в игре обеспечивает маленький, но доход. Беда Бутсы, что игрок вступает в игру не с нулевого момента и есть "новые" клубы, в которых обеспечен устойчивый минус с первого дня.

Доход от "веников" - это уловка, на которую администрация закрыла глаза, т.к. не хочет решать проблему финансов. Да, для кого то, этой проблемы нет, но это не значит, что она не существует.

Вот и имеем, что есть. Процесс игры и так занимает годы, а "наш" путь обновления состава, еще его удлиняет.

Вот, что нужно прежде всего понимать...
что некоторые игроки, как и автор, приходят просто играть, получать удовольствие от процесса с первого дня. Они не ставят себе цель стать Царем Всея Руси, они радуются локальным удачам в болоте 4-го дивизиона(т.к. ЦПКиО давно уже болото) Это их право. И испытывая финансовый голод с первого дня, быстро это удовольствие теряют. Совет продать все что ниже т8 и копить бабло на "вениках"... я не знаю, я сразу брошу эту игру.

Ну почему же сразу замкнутый круг? Зарплата, пока команда в свободных, игрокам не платится, а это уже в плюс идёт... а если на счету команды имеются десятки, а то и сотни миллионов, а стадион минимальный, то это уже индивидуальная задача менеджера, какой размер стадиона он хочет иметь...
Но всё же куда более главная задача - это именно разгрести дармоедов. А то это похоже, как в том мультике про Вовку в тредивятом царстве - "А вы что, и есть за меня будете? АГА! (сказали двое из ларца)"...
При этом, откуда такое дилетантское мнение, что приходят просто играть, получать удовольствие от процесса с первого дня? Как раз получение удовольствия - это ПРЕОДОЛЕНИЕ ТРУДНОСТЕЙ доступными методами... вот это и означает стратегию... вот это и означает работу менеджера... заметь - не играть и добывать победы, так как это только малая часть, а именно формировать состав и иметь возможность не просто его прокормить, но и сменять поколения и при этом быть конкурентоспособным с другими менеджерами...
А просто брать и отправлять составы - то смысл тогда такой игры? И не нужно тут лукавить, говоря, что именно простоты хотят пользователи, так как если уже заинтересовались таким подвидом стратегии, как спортивные менеджеры, то какое то представление имеют...

а так, судя по тому, что ты пишешь раз за разом, согласен с твоей самокритикой - где же тебе с твоим моском это понять

Сообщение отредактировал Mike_Izerman - 7.8.2013, 16:07

[maddogus]

ТАКИЕ темы будут подниматься из сезона в сезон. Потому что я играю в ФУТБОЛЬНЫЙ менеджер, а не в МЕНЕДЖЕР. Потому что кроме как сделать команду прибыльной, я уделяю внимание и победам, и достижениям клуба. То есть бОльшее внимание я уделяю СПОРТИВНОЙ части, а не управленческой. То есть без финансов не построить хороший клуб для достижения тех же побед. Но ремонт построек, журналистика и общение идут как дополнение к игре, а не наоборот.
У меня во всяком случае.

[Mike_Izerman]

просто в любом менеджере управленческая часть неразрывно связана с так называемой спортивной составляющей...
и это нужно воспринимать как должное, так как без одного не будет другого и наоборот...

[Gootman]

Ну почему же сразу замкнутый круг? Зарплата, пока команда в свободных, игрокам не платится, а это уже в плюс идёт... а если на счету команды имеются десятки, а то и сотни миллионов, а стадион минимальный, то это уже индивидуальная задача менеджера, какой размер стадиона он хочет иметь...
Но всё же куда более главная задача - это именно разгрести дармоедов. А то это похоже, как в том мультике про Вовку в тредивятом царстве - "А вы что, и есть за меня будете? АГА! (сказали двое из ларца)"...
При этом, откуда такое дилетантское мнение, что приходят просто играть, получать удовольствие от процесса с первого дня? Как раз получение удовольствия - это ПРЕОДОЛЕНИЕ ТРУДНОСТЕЙ доступными методами... вот это и означает стратегию... вот это и означает работу менеджера... заметь - не играть и добывать победы, так как это только малая часть, а именно формировать состав и иметь возможность не просто его прокормить, но и сменять поколения и при этом быть конкурентоспособным с другими менеджерами...
А просто брать и отправлять составы - то смысл тогда такой игры? И не нужно тут лукавить, говоря, что именно простоты хотят пользователи, так как если уже заинтересовались таким подвидом стратегии, как спортивные менеджеры, то какое то представление имеют...

а так, судя по тому, что ты пишешь раз за разом, согласен с твоей самокритикой - где же тебе с твоим моском это понять

Мне, мой моск, позволяет копошится в этой игре с 3-го сезона. И ни разу моя команда не была в КФРК.
Тебе, твой МОСК, не позволяет увидеть очевидного. Что если клуб попал в КФРК, то выйти оттуда он должен без финансовых проблем. Речь не идет о ТОП-клубах, управлять которыми да, нужны способности.
Что до дилетантского мнения, то я предполагаю, что некто приходят просто играть, получать удовольствие от процесса с первого дня, а кто-то видит получение удовольствия - это ПРЕОДОЛЕНИЕ ТРУДНОСТЕЙ доступными методами.... Для тебя же, видимо существует только один тип игроков. Узко мыслите товарищ!
А пишу это, раз за разом, чтобы выскочил один из "двое из ларца" и пожевал тут чего-нибудь. В этом пережевывании, может я чего нового увижу, а может и администрация что-то для себя отметит.

Сообщение отредактировал Gootman - 7.8.2013, 17:04

[maddogus]

просто в любом менеджере управленческая часть неразрывно связана с так называемой спортивной составляющей...
и это нужно воспринимать как должное, так как без одного не будет другого и наоборот...

В любом менеджере важна последовательность.
Если вбухать все деньги в стадион - не останется на игроков, если в игроков - не будет денег на расширение стадиона, например.
Если основа проекта это менеджмент - тогда рейтинг топовых МЕНЕДЖЕРов на первой странице рядом с самой СИЛЬНОЙ командой проекта и самым СИЛЬНЫМ игроком понятна. Самая сильная команда не всегда самая прибыльная, правда?

[z440]

В любом менеджере важна последовательность.
Если вбухать все деньги в стадион - не останется на игроков, если в игроков - не будет денег на расширение стадиона, например.
Если основа проекта это менеджмент - тогда рейтинг топовых МЕНЕДЖЕРов на первой странице рядом с самой СИЛЬНОЙ командой проекта и самым СИЛЬНЫМ игроком понятна. Самая сильная команда не всегда самая прибыльная, правда?

в проекте есть команды которые спокойно содержат составы из 40- 50 игроков....
Мартиг
не задавали вопрос себе, почему одни могут, а вы нет?
http://www.butsa.ru/xml/ratings/ratings.ph...=&Division=

[Mike_Izerman]

В любом менеджере важна последовательность.
Если вбухать все деньги в стадион - не останется на игроков, если в игроков - не будет денег на расширение стадиона, например.
Если основа проекта это менеджмент - тогда рейтинг топовых МЕНЕДЖЕРов на первой странице рядом с самой СИЛЬНОЙ командой проекта и самым СИЛЬНЫМ игроком понятна. Самая сильная команда не всегда самая прибыльная, правда?

я ведь не зря упомянул такое слово, как конкурентоспособный, ведь правда? А на рейтинг на первой странице нужно смотреть не огульно, а через призму многих вещей и факторов, ключевым из которых будет перспективность...
ну и да - всё нужно делать в меру... можно и 165-й состав в четвёртом диве собрать, потратив на него лярд, тогда как хватило бы и сотни миллионов и состава на десяток баллов меньше... Но и в том, и в другом случае команда бы могла доминировать в своём дивизионе. А дальше что?

[Mike_Izerman]

Мне, мой моск, позволяет копошится в этой игре с 3-го сезона. И ни разу моя команда не была в КФРК.
Тебе, твой МОСК, не позволяет увидеть очевидного. Что если клуб попал в КФРК, то выйти оттуда он должен без финансовых проблем. Речь не идет о ТОП-клубах, управлять которыми да, нужны способности.
Что до дилетантского мнения, то я предполагаю, что некто приходят просто играть, получать удовольствие от процесса с первого дня, а кто-то видит получение удовольствия - это ПРЕОДОЛЕНИЕ ТРУДНОСТЕЙ доступными методами.... Для тебя же, видимо существует только один тип игроков. Узко мыслите товарищ!
А пишу это, раз за разом, чтобы выскочил один из "двое из ларца" и пожевал тут чего-нибудь. В этом пережевывании, может я чего нового увижу, а может и администрация что-то для себя отметит.

Да копошись... Разве тебе кто то мешает?
Просто сейчас столько клубов в свободных, что выбирай на любой вкус. А раз кто то взял проблемную команду, которых тоже не один вагон с десятком маленьких тележек, то может быть тогда он пускай спросит сам себя, что он хочет с подобной командой сделать?
А так не бывает, что если взял отстой, то ничего не делая, начать вдруг всех побеждать... А если у этого отстоя почему то не идут победы и проблемы с финансами, то нет, чтоб самого себя спросить: "А почему так?", нужно требовать от администрации, чтоб создали благоприятные условия...
И да - кто тебе сказал, что выходя из под КФРК команды должна выходить без финансовых проблем? В этом комитете только устраняют частичные проблемы, делая хоть чуток привлекательными убитые команды. А если эти финасовые проблемы решать уже в КФРК, то нужно полностью изъять все более-менее талантливые (в основном молодые) активы и тогда уже команда будет совсем непривлекательной... или ты ратуешь, чтоб выкупались условные 28-летние т6м138 по сто лям?

[maddogus]

в проекте есть команды которые спокойно содержат составы из 40- 50 игроков....
Мартиг
не задавали вопрос себе, почему одни могут, а вы нет?
http://www.butsa.ru/xml/ratings/ratings.ph...=&Division=

Так за это и говориться, что в апреле-июне 2008-го цена на игроков была 750 лям и продав одного-двоих можно было сделать и вклад, и купить товара на весь сезон, и подождать, когда молодёжь подтянется под основу, а сейчас нет таких цен, нет вклада, и нет возможности заработать много денег. 50 лям в клуб за сезон - это так, штаны поддерживать и то... Так что о Мартиг-е говорить можно было бы, если бы менеджер там появился сезона 3-4 хотя бы назад, а не вёл бы кому с первых дней. Раньше и за сообщения на Форуме платили... это не примеры, а так - пальцем в небо. С Коатепеке тоже самое, Очень долгий срок управления. В те времена всё только строилось и все были в ОДИНАКОВЫХ условиях почти.
Вот тут бы занавесь истории и приоткрыть, что играли с талантами 3-4, что этого ХВАТАЛО при силе команды не в 160+ а с силой 125-140...
Это другая тема.

[z440]

Так что о Мартиг-е говорить можно было бы, если бы менеджер там появился сезона 3-4 хотя бы назад, а не вёл бы кому с первых дней. Раньше и за сообщения на Форуме платили... это не примеры, а так - пальцем в небо.

а тебе Мартиг в пальцем в небо!!!
хорошо посмотри мою Баварию-БВ, взял ее без каких либо наворотов....без игроков, без денег, без стадиона....
Кажись, управляю 4 сезона....все есть и стадион и вклад....и игроков покупаю на трансе....

Сообщение отредактировал Zaika440 - 7.8.2013, 17:50

[maddogus]

а тебе Мартиг в пальцем в небо!!!
хорошо посмотри мою Баварию-БВ, взял ее без каких либо наворотов....бех игроков, без денег, без стадиона....
Кажись, управляю 4 сезона....все есть и стадион и вклад....и игроков покупаю на трансе....

Управляешь около 6 сезонов и что этим хотел сказать http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...671&act=zal ?
Можно, как говорил Astragal, просто получать удовольствие от общения. Играть в 3-Б, покупать игроков и строить стадион. Бавария-БВ извини, но пример как раз не успешности клуба, а его удерживания, содержания так сказать. В перспективе? надеюсь, но это ты прижился уже тут, а вопрос исходит от такого же, как я игрока, у нас три недели разницы участия в проекте с ним.
Мы же говорим за то, что человек хочет побеждать, хочет двигаться вверх. Просто я прислушиваюсь к советам и у меня неплохой помощник был на старте, а за него не знаю.
То что он не прислушивается к советам, чтоб выходить из ситуации. сокращать расходы и увеличивать доходы - это одно.
Но то что пришедшему игроку сложно сходу сделать клуб прибыльным - это тоже факт. Та же Бавария-БВ тому пример... или если с ней не сложно победить в 3-Б, то что она там делает?

[z440]

Управляешь около 6 сезонов и что этим хотел сказать http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...671&act=zal ?
Можно, как говорил Astragal, просто получать удовольствие от общения. Играть в 3-Б, покупать игроков и строить стадион. Бавария-БВ извини, но пример как раз не успешности клуба, а его удерживания, содержания так сказать. В перспективе? надеюсь, но это ты прижился уже тут, а вопрос исходит от такого же, как я игрока, у нас три недели разницы участия в проекте с ним.
Мы же говорим за то, что человек хочет побеждать, хочет двигаться вверх. Просто я прислушиваюсь к советам и у меня неплохой помощник был на старте, а за него не знаю.
То что он не прислушивается к советам, чтоб выходить из ситуации. сокращать расходы и увеличивать доходы - это одно.
Но то что пришедшему игроку сложно сходу сделать клуб прибыльным - это тоже факт. Та же Бавария-БВ тому пример... или если с ней не сложно победить в 3-Б, то что она там делает?

по ходу ты вобще ничего не понял в игре как только ....клянчить

Сообщение отредактировал Zaika440 - 7.8.2013, 18:38