Опция при трансферах Опции

[Ivan_SiD]

Можно сделать так что-бы я видел какой именно командой я поставил на данного игрока.
А то получается что ставка стоит, она подсвечена, а вот какая команда сделала на игрока ставку не известно.

[Smile88]

Во-первых, я уже недели две где-то в теме написал - ты меня проигнорил.

По сути(много не буду писать):

1. Все АБСОЛЮТНО правильно написал про 159.
2. Наведу на мысль точнее(самое элементарное, что приходит) как продать раскачанную единицу?. человек выставил, с минималки начали, 20 человек разогнали до 40 лямов..так разрешенное число раз перевыставили и все. единица осталась у продавца. так и по другим будет. А в этот момент, когда многие игроки "зависли в командах" и предложения меньше. на счет цены в макс ставку - тоже дурно. на условного 30/166 поставили 5 ставок и цена в 50кк вышла...и все(хотя каждый готов и до 100 выложить, но ждут аука(тут ты и сам говорил, что гении игры одну ставку ставят), которого в итоге не будет)
3. Я не считаю ни трансферные затраты, ни зарплату, ни что-то другое, есть деньги на счету - хорошо. я играю и получаю удовольствие от игры.


А вот то, что ты предлагаешь - врядли можно будет назвать трансферным РЫНКОМ..при этом я смотрю, ты себя на место продавца вообще не ставишь
И главное, большая мин. цена на моих игроков - не смотри их и проходи дальше, ищи тех, которые дешевле будут и выгоднее по твоим расчетам

Сообщение отредактировал Smile88 - 18.9.2013, 23:41

[Mike_Izerman]

Во-первых, я уже недели две где-то в теме написал - ты меня проигнорил.

По сути(много не буду писать):

1. Все АБСОЛЮТНО правильно написал про 159.
2. Наведу на мысль точнее(самое элементарное, что приходит) как продать раскачанную единицу?. человек выставил, с минималки начали, 20 человек разогнали до 40 лямов..так разрешенное число раз перевыставили и все. единица осталась у продавца. так и по другим будет. А в этот момент, когда многие игроки "зависли в командах" и предложения меньше. на счет цены в макс ставку - тоже дурно. на условного 30/166 поставили 5 ставок и цена в 50кк вышла...и все(хотя каждый готов и до 100 выложить, но ждут аука(тут ты и сам говорил, что гении игры одну ставку ставят), которого в итоге не будет)
3. Я не считаю ни трансферные затраты, ни зарплату, ни что-то другое, есть деньги на счету - хорошо. я играю и получаю удовольствие от игры.


А вот то, что ты предлагаешь - врядли можно будет назвать трансферным РЫНКОМ..при этом я смотрю, ты себя на место продавца вообще не ставишь
И главное, большая мин. цена на моих игроков - не смотри их и проходи дальше, ищи тех, которые дешевле будут и выгоднее по твоим расчетам

1. - наверное имелось в виду сообщение, что с максимальной ставкой в 25, 35, 45 - сделок не будет, точнее в разы меньше. и за нужного игрока нужно будет или 100500 переплачивать или махинаторски разгонять., но это только твоё мнение, а на деле же - будет большее число участвующих в торгах и именно это и является ключевым вообще. Хотя ещё куда более ключевее (если можно так выразится), это иметь в лоте всего двух "психов", которые считают, что цена всё ещё низкая и будут хоть неделю друг дружку перебивать и таки примеров - миллион. Равно как и примеров - когда макимальновысокая первая ставка на средненького игрока отпугивает всех адекватных покупателей и игрок продаётся чуть ли не по ней (одной ставке), или с минимальными добавлениями, но в итоге - не факт, что цена на него не была бы такой, а то и выше... И да - 25 млн - это оптимальная сумма, с которой можно "разогнать" до удовлетворяемых значений любого игрока, плохого ли, хорошего или средненького...

2. - Так это в первую очередь должно навести на мысль, что наверное примерно столько кто то и стоит... разве нет? Если за 10 дней 50кк игрок набрал, и так три раза подряд, то как ты считаешь - он должен стоить 150?
Но стоп - почему никто не считает время на аукционе? Чем больше участников заявилось в торги, то тем больше вероятность достижения не просто оптимальной цены уже в момент аукциона, но и перевыполнение её... в то время как если три-четыре потенциальных покупателя и цена уже и так если не максимальная, то около того, то максимум - ещё одна-две ставки (это если конечно не упоротые покупатели, а бывает и такое, что перебивают друг дружку)...
Но ты просто боишься аукциона, вот и всё... ты почему то думаешь, что те с десяток уникальных покупателей совершенно не захотят брать твой товар... и я тебе поясню, почему ты боишься. Ты просто-напросто осознаёшь, что товар не очень то и уникальный, и более того - средненький, и в подавляющем числе случаев получит среднестатистическую цену по рынку в данный момент времени. А хочется ведь урвать больше, особенно с учётом того, что при покупке была допущена переплата, но об этом в пункте три...

3. - Оно и видно... Причём это без всякой поддёвки сказано... и да, как только денег на счету команды не остаётся, то такой команде говорится досвидания... Конечно всё верно, и каждый получает удовольствие как пожелает, но как по мне - играть в онлайн игрушку на Eazy levelе, где экономический подтекст минимум на 40%, а то и все 50/50 - какое же это удовольствие? Но опять же - это как по мне...

4. - вот именно как раз рынком это и называется, так как в первую очередь оберегает таких как ты и тебе подобных. Опять же - не подумай ничего плохого
И да, если игрок ценен, то даже поставив первую ставку в 5 млн, за 4-6 дней там уже сто с гаком, и наличие потенциальных покупателей говорит о том, что ставки будут ещё и ещё, но уже в режиме Аукциона... а у тех, кто постоянно снимает и перевыставляет - потенциальные покупатели отваливаются.
И ещё одно да - я смотрю на эту позицию с двух сторон, и в не меньшей степени со стороны продавца, так как перед тем, как что то продавать, нужно ориентироваться в примерных ценах как минимумов, так и средней и когда эта окончательная цена формируется. Всё ведь просто и никого не ущемляют и не заставляют продавать, особенно если игрок нужен и полезен команде, а кнопка "перевести на Аукцион" всего лишь означает, что ты окончательно готов расстаться с игроком, и не более того...

Сообщение отредактировал Mike_Izerman - 19.9.2013, 0:20

[simone_perotta]

Три ставки? у меня одновременно висело сорок или пятьдесят ставок, и я только-только четвёртого более-менее приемлемого игрока купил, при этом зная, что переплатил десятка полтора, а то и два, но уже ладно... а так - да, если не считать денег, то можно и первого попавшего на аукцион покупать и не париться...
но тут ведь немного не об этом шла речь, как мне показалось...
ну и да - удешевление имеет место быть, но это не сколько удешевление, сколько увеличившееся число предложений на средних, но при этом крепких игроков

40 ставок на игроков одного амплуа?? Опасные забавы... В таком количестве можно потеряться и забыть, кого хотел купить и зачем, а тут еще нечаянно сразу штук 5 уходит на аук, никто не торгуется и ты покупаешь сразу пятерых..
Насчет ограничения - ну блин тут уже дело хозяйское, вот я хочу продать за 100 одной ставкой, хотя макс. можно поставть 3.5 - и все, хоть ты тресни)) В личку таким надо писать, обьяснять, что одной ставкой его трансфер не зайдет или вообще с позором изгонять из бутсы или во флейме помещать в отдельную тему стёба, вариантов масса

[lazy_boy]

Поддерживаю Майка. Понравился пункт про снижение морали. Но продавцу будет все равно и раз он решил игрока продать, то, видимо, в состав данный игрок уже не проходит.
Так же я много раз писал, что продавец может ХОТЕТЬ одну ставку, 100500 миллионов или все что угодно. Но игрок должен уходить за столько, сколько за него платят покупатели, а не сколько Смайл хочет.
Хотя доля правды есть и в словах Смайла: не нравится - проходи мимо. Просто мне непонятны все эти перевыставления, ведь если я уже решился на продажу игрока, то зачем мне платить лишние 250-300 тыщ в ИД?!
Допустим перевыставляешь ты игрока уже третий раз. 4 дня + 4 дня + 4 дня = 12 дней. За 12 дней у нас сколько ИД? Допустим 8. 8*300 тыщ = 2.400.000 То есть ты, дуркецало, перевыставляя игрока по нескольку раз тупо теряешь деньги (при этом думая, что зарабатываешь). А если таких игроков несколько? И перевыставляешь ты их уже в десятый раз?
Ну не всем же быть Рабиновичами..
Получать удовольствие от потери денег? Это уже мазахизм какой-то, чесслово..
Никому не в обиду.

[Smile88]

то, что у меня в описании к трансферу написано - мои проблемы. Любой может посмотреть что КАЖДЫЙ из последних трансферов мной проданных - ниже той "страшной желаемой суммы".
И еще раз прошу - ставьте себя на место продавца. Я ХОЧУ иметь близкую к реальной сумме продажи сумму на раунде ПТ, а особенно до 5го дня - ЭТО ВСЕ МОИ ЖЕЛАНиЯ и, думаю, других, кто постоянно переставляет игроков. Если вам, покупателям, это не удобно и у вас свои ЖЕЛАНИЯ - не нужно под себя все переворачивать - ищите тех, кто продает 100% и переводит на аук всегда. Было же сказано, что выбор сейчас намного больше.

п.с. про кидание команды, когда у нее заканчиваются деньга - пожалуйста ко мне не применять. Можно для начала посмотреть на основные команды и на те, от которых по разным причинам отказался. Там с финансами ВСЕГДА порядок

[z440]

может ты и правильно написал.....кроме одного "к реальной сумме"...
как ты ее определил, что она реальная?

[Smile88]

может ты и правильно написал.....кроме одного "к реальной сумме"...
как ты ее определил, что она реальная?

реальная в смысле рыночная - та по которой в среднем уходят АНАЛОГИ


т.е. я хочу сказать, что есть продавцы, которые хотят получить определенную сумму и быстро - те выставляют..ждут ПТ и переводят на аук.
Есть те, кто хочет уже получить эту сумму на ПТ на 10-й день
Есть те, кто на 5й.
Все мы разные, всех надо уважать.

То же самое и по покупателям:
кто-то выбирает из списка одного игрока и сразу делает на него полную ставку и уже расчитывает на игрока, а кто-то мелкую, ставя потом еще-еще на ПТ.
кто-то ставит на "30-40" игроков минималки и ждет 4-5 на ауке. опять же у каждого свой подход

[z440]

реальная в смысле рыночная - та по которой в среднем уходят АНАЛОГИ

в Бомбе несколько раз писали обзоры трансферного рынка....вывод один, из всех статей....
нет рыночной цены
колебания трансферной цены зависят от других факторов и может сильно варьироваться в широком диапазоне, что не позволяет даже приблизительно установить рыночную (реальную) цену на игрока.

[ADBOKAT]

Хорошим решением могло бы стать следующее.
При выставлении на ПТ добавить возможность выставить ограничение - 3 варианта:
1. Первая ставка не менее 2-х номиналов.
2. Первая ставка не менее номинала.
3. Первая ставка без дополнительных ограничений. (как сейчас)

Кто хочет на ПТ видеть МНОГО ставок - выбирает 3-й вариант. Кто хочет мало , но высоких - выбирает первый.

[Mike_Izerman]

то, что у меня в описании к трансферу написано - мои проблемы. Любой может посмотреть что КАЖДЫЙ из последних трансферов мной проданных - ниже той "страшной желаемой суммы".
И еще раз прошу - ставьте себя на место продавца. Я ХОЧУ иметь близкую к реальной сумме продажи сумму на раунде ПТ, а особенно до 5го дня - ЭТО ВСЕ МОИ ЖЕЛАНиЯ и, думаю, других, кто постоянно переставляет игроков. Если вам, покупателям, это не удобно и у вас свои ЖЕЛАНИЯ - не нужно под себя все переворачивать - ищите тех, кто продает 100% и переводит на аук всегда. Было же сказано, что выбор сейчас намного больше.

п.с. про кидание команды, когда у нее заканчиваются деньга - пожалуйста ко мне не применять. Можно для начала посмотреть на основные команды и на те, от которых по разным причинам отказался. Там с финансами ВСЕГДА порядок

Да тебя никто особо не обвиняет.. просто описывается ситуация и всё. А то, что это твои проблемы, а у кого то свои - так оно так и есть, НО я хочу поподробнее остановится на определении реальной суммы, и правильно Анатолий заметил, что в этом и кроется ключевой момент всего этого.
Смотри! За сезон команда средней руки, которая за что то борется (за что, я не буду уточнять, так как в разных дивизионах и футсоюзах всё по разному), при особом желании может получить доход порядка ста миллионов денег за сезон всякими призовыми от чемпионатов, кубков и других турниров, прогнозами, работой на благо ФС или журналистикой, при этом я не беру вообще в расчёт ни доходов, ни расходов по трансферам и связанным с ними налогам. Можно получить и больше, но тогда словосочетание "за что то борется" будет убрано на много-много сезонов. А можно получить и меньше, если затраты на команду и тренеров шесть или около того миллионов в Игровой День. Но я буду оперировать цифрой 100млн в сезон, так как это и удобнее, и более-менее похоже на правду. Если ты не понял о чём я, то поясню - после окончания сезона у команды на счету имеется лишняя сотня денег. И что на эту сотню можно купить? Да, всякого можно купить - от сэм-восэм игроков-ветеранов на один сезон с массой 154-159, до половинки какого то монстра. Но ведь футбол, в том числе и виртуальный - это командная игра, где нужно, чтоб на поле было 11 конкурентоспособных исполнителей и ещё хотя бы один-два на замену в случае чего. Ты же настаиваешь на том, что хочешь иметь РЕАЛЬНУЮ стоимость на игрока уже на четвёртых день, при этом твои "реальные" явно больше, чем обычно бывает уже после окончания аукциона и измеряются твои "реально" этой самой сотней, а то и выше. То есть столько, сколько можно получить дохода за сезон. Я сейчас говорю не только о твоих хотелках, но и вообще о ситуации на рынке, как таковой.
Вот возьмём какой то конкретный пример. Хантер Фриман из арубийской команды. Отличный игрок. Я бы даже сказал - замечательный и уровня Лиги Чемпионов. Но стоп - сколько он будет этим самым замечательным? Ведь за весь следующий сезон он потеряет в мастерстве 7,5 пунктов, при этом наберёт немногим более двух. И это ещё хорошо будет, так как психолог и уменьшение нагрузок может и того не дать. Другими словами - следующий, двадцатый сезон для Фримана будет последним на высшем уровне, и ещё один он может как то с лавки помогать, при этом к концу 21-го сезона будет просто нулячим. И вот ты за игрока для одного сезона хочешь денег больше, чем тебе давали. А напомню, что неоднократно цена уже после пяти суток была 111 млн или даже больше. Но ты хочешь ещё больше, поэтому справедлив вопрос - а на сколько? Ты заплатил 165 млн (с учётом налогов) на шесть игр и я не могу сказать, что это было очень умной покупкой, так как к тому времени в чемпионате у тебя и фора по сравнению со вторым местом была, да и вообще. Но согласен - на ещё один сезон игрок просто замечательный и весьма похоже, что ты его не хочешь продавать, а только яйки морочишь, но если найдётся кто-кто, такой же как ты, готовый выложить за один сезон, с учётом его зарплаты - под двести миллионов, вот тогда и перейдёт он этому покупателю. Что, честно? Это твоё понимание реальной цены? Два сезона команда работает, чтоб игрок один сезон игрок поиграл и закончился? Или ещё один пример - Френсис Джефферс. Просто я имею некоторую слабость к исполнителям с английским гражданством, поэтому этот трансфер мне запомнился. ТЫ его купил за 105+ млн (это уже с учётом налога), и тут же выставил на трансфер. Хотя уже тогда переплатил лишних десять, а то и все двадцать миллионов, так как обычно подобного мастерства игроки уходили по 60-70 млн. При этом я считаю, что и это - небольшая переплата. Почему я всё это так подробно расписываю. Да - это твоё дело, кого покупать и за сколько, равно и сколько хотеть выручить денег в случае продажи, но если показаны очевидные, не самые рациональные вещи, то чего вставать в позу и этих элементарных вещей не замечать?
Опять же - ничего личного, но ведь это не один я заметил. И не два человека... и не три. Ты ведь во многом сам себе хуже делаешь и при этом как то болезненно реагируешь на советы и комментарии. Хотя, кто знает - может и я не прав и сужу только со своей колокольни...


Добавлено 19th September 2013 - 14:59

40 ставок на игроков одного амплуа?? Опасные забавы... В таком количестве можно потеряться и забыть, кого хотел купить и зачем, а тут еще нечаянно сразу штук 5 уходит на аук, никто не торгуется и ты покупаешь сразу пятерых..
Насчет ограничения - ну блин тут уже дело хозяйское, вот я хочу продать за 100 одной ставкой, хотя макс. можно поставть 3.5 - и все, хоть ты тресни)) В личку таким надо писать, обьяснять, что одной ставкой его трансфер не зайдет или вообще с позором изгонять из бутсы или во флейме помещать в отдельную тему стёба, вариантов масса

В чём опасность то?
вот мой сегодняшний список... и это очень маленький список, так как совсем недавно там было раза в три больше строчек...
так что никакой опасности и риска и близко.

показать

[WBB]

Хорошим решением могло бы стать следующее.
При выставлении на ПТ добавить возможность выставить ограничение - 3 варианта:
1. Первая ставка не менее 2-х номиналов.
2. Первая ставка не менее номинала.
3. Первая ставка без дополнительных ограничений. (как сейчас)

Кто хочет на ПТ видеть МНОГО ставок - выбирает 3-й вариант. Кто хочет мало , но высоких - выбирает первый.

Хорошим решением, как мне кажется, было бы не чинить то, что не сломано. На мой взгляд, трансфер в бутсе - одна из лучших составляющих. Здесь можно, как справедливо заметил Smile88, с успехом применять различные тактики. Причем, как при покупке, так и при продаже. А разнообразие в игре, конечно, привлекает. Такая игра в игре получается... Если же всех загонят в узкие рамки одной жизнеспособной стратегии, то игра, по-моему, лишь потеряет.
Остается, конечно, вопрос с подставными покупателями. Но лишь с подставными. Новички почти всегда делают ошибки. И всегда кто-то удачнее играет (в данном случае на трансфере), а кто-то нет. И ничего страшного в этом не вижу. У нас же не казуальная игра. По крайней мере, Prolych говорит, что "Тута думать нада" ©...

[simone_perotta]

Опять же - ничего личного, но ведь это не один я заметил. И не два человека... и не три. Ты ведь во многом сам себе хуже делаешь и при этом как то болезненно реагируешь на советы и комментарии. Хотя, кто знает - может и я не прав и сужу только со своей колокольни...

Лично я респектую деятельности Смайла на рынке и наблюдаю за его трансферами и даже по-доброму завидую. Я мог бы заниматься подобным, и вероятно, скоро займусь, когда останеться 3-4 команды, а может у меня и не получится, каждому свое. Если бы не трансферы, вряд ли его команды добились бы таких успехов.

В чём опасность то?
вот мой сегодняшний список...

У каждого свой онлайн, видимо, от рода занятости зависит, во всяком случае, я имел ввиду себя, могу тратить на интернет в день макс. 3 ну 4 часа, поэтому если выбираю, то наверняка и буду даже переплачивать, но в разумных пределах.
ПС забыл в какой теме нахожусь, сорри за офтоп, лично я против всяких изменений

Сообщение отредактировал simone_perotta - 19.9.2013, 17:29

[Mike_Izerman]

Лично я респектую деятельности Смайла на рынке и наблюдаю за его трансферами и даже по-доброму завидую. Я мог бы заниматься подобным, и вероятно, скоро займусь, когда останеться 3-4 команды, а может у меня и не получится, каждому свое. Если бы не трансферы, вряд ли его команды добились бы таких успехов.

Перед тем, как респектовать, поинтересуйся у него, а каким он видит будущее Нжубе Сандаунс, Умакао Торнадос, Авеш Чимойо и(или) Каравела в 21-м сезоне? не говоря уже про 22-й )))))
Конечно можно возразить, что мол и к тому времени проекта ЗБ как такового может не быть, но тот и без того куча НО имеется и снова да, каждый получает удовольствие как ему заблагорассудится )))

[genryg]

Smile88, выскажусь в твою потдержку. не стоит никому учить меня, к примеру, кого, за сколько, и как продавать, и что писать в комментариях к продаваемому игроку, и уж тем более, чего мне желать. целью моей игры ни в коем разе не должно быть удобство отдельных, разной степени приятности, индивидуумов-покупателей. не нравится игрок(либо запрашиваемая цена, либо комментарий, либо 100500 иных причин) - иди лесом, безэмоциональный товарисч, покупай доступных по цене, с удобоваримыми для здравого смысла, ласкающими психику комментами, и не мешай мне хотеть мильярд мильенов, и вообще не мешай.

[playmaker]

Вот возьмём какой то конкретный пример. Хантер Фриман из арубийской команды. Отличный игрок. Я бы даже сказал - замечательный и уровня Лиги Чемпионов. Но стоп - сколько он будет этим самым замечательным? Ведь за весь следующий сезон он потеряет в мастерстве 7,5 пунктов, при этом наберёт немногим более двух. И это ещё хорошо будет, так как психолог и уменьшение нагрузок может и того не дать. Другими словами - следующий, двадцатый сезон для Фримана будет последним на высшем уровне, и ещё один он может как то с лавки помогать, при этом к концу 21-го сезона будет просто нулячим. И вот ты за игрока для одного сезона хочешь денег больше, чем тебе давали. А напомню, что неоднократно цена уже после пяти суток была 111 млн или даже больше.

111 - это я троллил продавца. Когда стоит минималка 225 - это можно делать без опаски для собственных денег =)

Но меня там ещё комментарий порадовал:

СуперПИК!!!170+! 160кк за 5 дней! 220кк=продажа!!!100%

Даже интересно, как 32-летняя 9ка прибавит несколько баллов.

Сообщение отредактировал playmaker - 19.9.2013, 19:13