IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Уважаемые президенты и вице-президенты ФС! 49 сезон подходит к концу, уже совсем скоро стартует юбилейный 50 сезон, и одним из этапов подготовки к новому сезону является традиционная глобальная чистка форумных разделов своих ФС. Напоминаем, что максимально допустимое кол-во сообщений в ФС равно 2000. В случае необходимости оставить большее число сообщений - получите согласование в соответствующей теме. Срок - до 9 августа включительно. Просьба ответственно отнестись к этой задаче, дабы не создавать лишних конфликтов с модераторами, которые по окончании срока почистят что-то "жизненно важное".
> Борьба с накопительством денег. Исправление бага., Ошибка в правилах.
Картер
сообщение 25.9.2013, 14:05
Сообщение #1


Временами провокатор))
Иконка группы

Сообщений: 396
Регистрация: 17.5.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 8650


Репутация:   151  


Описание проблемы
В игре имеется баг согласно, которому слабые команды, находящиеся в 4-х дивах, не показывающие результаты получают сверхприбыли, в разы большие, чем команды находящиеся в 1-х дивах и выигрывающие ЛЧ. Данная ситуация приводит к финансово-нелогическому перекосу, некоторые менеджеры, пользуясь багом занимаются накопительством.

Конкретный пример
Данная дыра в правилах/расчетах позволяет пользоваться багом и за счет пассивной тактики скопить капитал, а это не правильно.
Сейчас можно:
1) Всех игроков продать, купить игроков с м.8 и зп 1 000$
2) Тренировки игрокам в ноль выставить, персонал и тренеров можем уволить - чтобы зп мизерной была.
3) Постройки и большой стадик тоже не нужны.
3) Товы играть на выезде с командами высокого ЗР.
4) ДЮСШевцев продавать на трансе.
ИТОГ: команда на дне не показывающая результаты в сезон будет получать прибыль 350-400 млн.
Разве это логично результатов нет, инвестиций в игроков нет - прибыль больше чем у топовых клубов?
Разве Воронежский Факел должен получать прибыль в разы выше, чем Барселонская Барселона?
Примеры пассивных команд - http://www.butsa.ru/roster/3106, http://www.butsa.ru/roster/8180, http://www.butsa.ru/roster/529

При исправлении бага нужно учесть
В предложении по исправлению данного бага надо учитывать, что есть два вида слабых команд с низким ЗР, играющих на дне:
1 ГРУППА - С приличными деньгами в кассе (>500 млн.), команда добровольно распродавшая сильных игроков, имеющая денег на усиление, но не тратящая их. Намеренно используют баг и получает сверхприбыль. Такие команды нужно мотивировать к конкуренции, к инвестированию средств в игроков, мотивировать к победам и результатам. Нельзя оставлять баг с возможностью получения пассивной сверхприбыли.
2 ГРУППА - Разваленные или бедные команды с отсутствием должных средств для усиления (<500 млн.), которой кроме как копить деньги и растить ДЮСШ практически не на чем подняться. И снижать сверхприбыль для таких команд будет неправильно и не надо, так как мы замедлим их развитие, снизим их привлекательность для новых менеджеров, их просто брать не будут. Поэтому для таких команд, пока денег в кассе не стало >500 млн. надо оставить все как есть. Пусть эта сверхприбыль будет грантом на развитие.

Предложения по исправлению бага
1) Ввести налог за пассивность.
Основные принцип следующий:
- команда слабая, деньги на развитие есть (1 ГРУППА) - нужно развивать команду и использовать этот бюджет; если хочешь вести пассивную игру (не усиливать команду) и пользоваться багом - не получится, будешь платить налог за пассивность.
- для команд ГРУППЫ 2 остается все как есть.

Реализация "Налога за пассивность"
Если:
- Денег в кассе > 500 млн и сила 11 < 80. Налог = 3 млн в ИД.*
- Денег в кассе > 600 млн и сила 11 < 115 (но больше 80). Налог = 2 млн в ИД.*
- Денег в кассе > 700 млн и сила 11 < 145 (но больше 115). Налог = 1 млн в ИД.*

В итоге мы имеем:
- команды ведущие пассивную игру (Группа 1), если не прекращают заниматься накопительством вместо сверхприбыли (350-400 млн за сезон) получают справедливо меньшие (100-150 млн.)
- к развивающимся или командам (Группа 2) данный налог согласно условиям не применяется.

* - Величину налога можно скорректировать.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ РЕАЛИЗАЦИИ
В этой теме также можете предложить свои варианты по борьбе с пассивными командами, занимающимися накопительством и использующих этот баг в своих интересах.

Сообщение отредактировал Картер - 25.9.2013, 15:32


--------------------

Получил первую свою команду 26.03.2005 5:26PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (15 - 29)
juvelor
сообщение 25.9.2013, 16:05
Сообщение #16


.
Иконка группы

Сообщений: 12 774
Регистрация: 13.7.2011
Из: Киев
Украина
ИД на сайте: 365627


Репутация:   796  


Цитата(genryg @ 25.9.2013, 15:02) *
эта половина скорее всего тут же откажется и от своих оплачиваемых команд, исповедующих данный путь. это вас как-то утешит?

Читай выше. Тогда нечего сейчас создавать пачками эти команды единиц, чтобы потом бросать их, когда введут что-то для нормализации проекта. Сами творим - сами загоняем себя. Я думаю если количество этих команд будет слишком больше - то администрация что-то будет предпринимать. Иначе все мы через некоторое время будем гамать единичками с нереальным расчетным талантом, о да, это близко к реальному футболу, то, к чему стремится Бутса.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Картер
сообщение 25.9.2013, 16:05
Сообщение #17


Временами провокатор))
Иконка группы

Сообщений: 396
Регистрация: 17.5.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 8650


Репутация:   151  


Цитата(genryg @ 25.9.2013, 16:02) *
эта половина скорее всего тут же откажется и от своих оплачиваемых команд, исповедующих данный путь. это вас как-то утешит?

В чем заключается путь? Накопить 10 лярдов командой нетренирующихся веников с м8 до возраста 32, а потом эти лярды вылить на транс? Или в чем планы?
Хочешь копи лярды - но сверхприбыли после 500 млн не получишь.


--------------------

Получил первую свою команду 26.03.2005 5:26PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
genryg
сообщение 25.9.2013, 16:06
Сообщение #18


Играет за сборную
******

Сообщений: 2 505
Регистрация: 24.6.2010
Россия
ИД на сайте: 339108


Репутация:   169  


Цитата(juvelor @ 25.9.2013, 16:00) *
Эти чужие деньги и чужие планы на развитие будут негативно влиять на общее состояние игры. Общие деньги, планы и развитие. Как ты не понимаешь. Команды "единиц", если их не остановить, через 5 сезонов заставят создавать такие же команды 70% всех команд, которые развиваются и улучшаются обычным, нормальным способом, как и в реальном футболе - в зависимости от перспектив, финансов и возможностей.

как ты не понимаешь, что искореняя возможность развития единиц, ты закрываешь хоть какую-то альтернативу развития небогатой команды, делая игру однообразнее и скучнее. а в своем предложении замени слово "единиц" на "девяток", и получишь тот же результат, если ваша идея пройдет, оставив команды из девяток безальтернативно самыми сильными.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Картер
сообщение 25.9.2013, 16:07
Сообщение #19


Временами провокатор))
Иконка группы

Сообщений: 396
Регистрация: 17.5.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 8650


Репутация:   151  


Цитата(Попутчик-Денис @ 25.9.2013, 16:04) *
Я хренею над тобой) Посмотрел на твои команды, куда же ты копишь деньги в Дерби? Все как всегда ему можно, а у других отнять и поделить, совок выбей из своей башки завистливый неудачнег.

Пока баг доступен, я тоже само собой им пользуюсь. Почему я должен дарить преимущество. Введут налог - с Дерби буду платить или потрачу 200 лямов на усиление, а в кассе будет лежать 500 лямов. В чем проблема и зависть?


--------------------

Получил первую свою команду 26.03.2005 5:26PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
genryg
сообщение 25.9.2013, 16:09
Сообщение #20


Играет за сборную
******

Сообщений: 2 505
Регистрация: 24.6.2010
Россия
ИД на сайте: 339108


Репутация:   169  


Цитата(juvelor @ 25.9.2013, 16:05) *
Иначе все мы через некоторое время будем гамать единичками

нет, гораздо лучше, если все мы будем гамать девятками?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Картер
сообщение 25.9.2013, 16:10
Сообщение #21


Временами провокатор))
Иконка группы

Сообщений: 396
Регистрация: 17.5.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 8650


Репутация:   151  


Цитата(genryg @ 25.9.2013, 16:06) *
как ты не понимаешь, что искореняя возможность развития единиц, ты закрываешь хоть какую-то альтернативу развития небогатой команды, делая игру однообразнее и скучнее. а в своем предложении замени слово "единиц" на "девяток", и получишь тот же результат, если ваша идея пройдет, оставив команды из девяток безальтернативно самыми сильными.

Данное новшество предлагается ввести для всех богатых слабых команд, ведущих пассивную политику и не важно слабые 9-ки или слабые единички в команде.

Опиши чем данный налог закрывает альтернативу развития небогатой команды. Если налог для богатых, но слабых?


--------------------

Получил первую свою команду 26.03.2005 5:26PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
genryg
сообщение 25.9.2013, 16:11
Сообщение #22


Играет за сборную
******

Сообщений: 2 505
Регистрация: 24.6.2010
Россия
ИД на сайте: 339108


Репутация:   169  


Цитата(Картер @ 25.9.2013, 16:07) *
Пока баг доступен, я тоже само собой им пользуюсь. Почему я должен дарить преимущество. Введут налог - с Дерби буду платить или потрачу 200 лямов на усиление, а в кассе будет лежать 500 лямов. В чем проблема и зависть?

а проблемы и нет. она в головах нескольких неспокойных менагеров, мешающих игре сотен адекватномыслящих.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
juvelor
сообщение 25.9.2013, 16:12
Сообщение #23


.
Иконка группы

Сообщений: 12 774
Регистрация: 13.7.2011
Из: Киев
Украина
ИД на сайте: 365627


Репутация:   796  


Цитата(genryg @ 25.9.2013, 15:06) *
как ты не понимаешь, что искореняя возможность развития единиц, ты закрываешь хоть какую-то альтернативу развития небогатой команды, делая игру однообразнее и скучнее. а в своем предложении замени слово "единиц" на "девяток", и получишь тот же результат, если ваша идея пройдет, оставив команды из девяток безальтернативно самыми сильными.

Девятка на проекте - это максимальный талант. 1 - это самый слабый. Как может быть 1 сильней 9? Бред изначально. Однообразие? Это реальность! Посмотри на реальный футбол, у нас ведь футбол здесь верно? Футбольный менеджер? Так давайте как-то быть ближе к реальности а не использовать баг, который позволит иметь миллиарды или единиц которые сильней девяток. Прикинь МЮ купит игрока из чемпионата Гибралтара (пусть у него будет т.1) и сравни с Руни (пусть у него т.9) чувствуешь разницу? И тут этот гибралтарец начинает не известно как становится сильней Руни? - Бред, бред,бред. Закатаемся с такими не писанными законами в игре.
Я считаю, что кроме этого есть проблемы, допустим что 7-й талант уже почти не востребован, что 4-й и 5-й вообще не нужны. А изначально была норма, и пользовались с удовольствием и 5-м и 4-м и 6-м талантом. А сейчас что? Одни девятки, да. Но пусть это будут девятки, высший возможный талант в игре, но точно не единицы, которые будут сильнее.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Попутчик-Денис
сообщение 25.9.2013, 16:14
Сообщение #24


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 581
Регистрация: 23.3.2010
Россия
ИД на сайте: 240121


Репутация:   85  


Цитата(Картер @ 25.9.2013, 15:07) *
Пока баг доступен, я тоже само собой им пользуюсь. Почему я должен дарить преимущество. Введут налог - с Дерби буду платить или потрачу 200 лямов на усиление, а в кассе будет лежать 500 лямов. В чем проблема и зависть?

Вот в этом и фишка, просто нашлись люди умнее тебя, а ты неможешь с этим спокойно жить)


--------------------
Он снова на дороге...

COLBY A.F.C.

Обладатель Man Cup-3 и Man Cup-5

15, 16, 1913, 17, 181413, 14, 161714, 16, 18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
juvelor
сообщение 25.9.2013, 16:15
Сообщение #25


.
Иконка группы

Сообщений: 12 774
Регистрация: 13.7.2011
Из: Киев
Украина
ИД на сайте: 365627


Репутация:   796  


Цитата(genryg @ 25.9.2013, 15:11) *
а проблемы и нет. она в головах нескольких неспокойных менагеров, мешающих игре сотен адекватномыслящих.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
amin и пока hi.gif
копи дальше лярды и наслаждайся единицами которые сильней девяток wink.gif
Это реально, это почти как настоящий футбол и его нюансы rofl.gif
ничего не делая за 5 лет можно насобирать миллиарды. Почему же клубы второй лиги Украины не додумались до этого. Уже бы ЛЧ выиграли laugh.gif после того как насобирали и купили Месси, Роналду, Ибру, Нойера, Луиса, Фабрегаса и остальных...на любителя. кто кого захотел бы laugh.gif
я покидаю тему. из-за того что могу смеяться до смерти rofl.gif

Сообщение отредактировал juvelor - 25.9.2013, 16:15


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Картер
сообщение 25.9.2013, 16:19
Сообщение #26


Временами провокатор))
Иконка группы

Сообщений: 396
Регистрация: 17.5.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 8650


Репутация:   151  


Цитата(genryg @ 25.9.2013, 16:11) *
а проблемы и нет. она в головах нескольких неспокойных менагеров, мешающих игре сотен адекватномыслящих.

Просто аргументируй... Вот у меня слабая команда, денег нет, я набрал 11 единичек и выращиваю терпиливо их 14 сезонов. Получаю сверхприбыль до отметки 500 млн. (2 сезона), далее я пассивно получаю не +350-400 лямов за сезон, а 100-150. К 30 годам и пику единичек в кассе 1,5 лярда даже с налогом, без налога при пассивной игре используя баг было бы больше 3 лярдов.

Добавлено 25th September 2013 - 16:19
Цитата(Попутчик-Денис @ 25.9.2013, 16:14) *
Вот в этом и фишка, просто нашлись люди умнее тебя, а ты неможешь с этим спокойно жить)

Причем тут умнее, был такой баг в бутсе - товар можно было закупить за 7 500 000 (300 000единиц) и через минуту продать за 9 000 000. Можно тоже сказать, че вы нормальное дело... нашлись умные - разбогатели на баге, это же нормально, они же терпиливо 3 мин. потратили и разбогатели.

Суть в том, что если есть нелогичный финансовый баг - его надо исправлять.


--------------------

Получил первую свою команду 26.03.2005 5:26PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Попутчик-Денис
сообщение 25.9.2013, 16:22
Сообщение #27


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 581
Регистрация: 23.3.2010
Россия
ИД на сайте: 240121


Репутация:   85  


Цитата(juvelor @ 25.9.2013, 15:15) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
amin и пока hi.gif
копи дальше лярды и наслаждайся единицами которые сильней девяток wink.gif
Это реально, это почти как настоящий футбол и его нюансы rofl.gif
ничего не делая за 5 лет можно насобирать миллиарды. Почему же клубы второй лиги Украины не додумались до этого. Уже бы ЛЧ выиграли laugh.gif после того как насобирали и купили Месси, Роналду, Ибру, Нойера, Луиса, Фабрегаса и остальных...на любителя. кто кого захотел бы laugh.gif
я покидаю тему. из-за того что могу смеяться до смерти rofl.gif

А при чем тут клуб второй украинской лиги, Месси и ко? Иди просмейся, потом подумай спокойно.


--------------------
Он снова на дороге...

COLBY A.F.C.

Обладатель Man Cup-3 и Man Cup-5

15, 16, 1913, 17, 181413, 14, 161714, 16, 18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Попутчик-Денис
сообщение 25.9.2013, 16:27
Сообщение #28


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 581
Регистрация: 23.3.2010
Россия
ИД на сайте: 240121


Репутация:   85  


Цитата(Картер @ 25.9.2013, 15:19) *
Просто аргументируй... Вот у меня слабая команда, денег нет, я набрал 11 единичек и выращиваю терпиливо их 14 сезонов. Получаю сверхприбыль до отметки 500 млн. (2 сезона), далее я пассивно получаю не +350-400 лямов за сезон, а 100-150. К 30 годам и пику единичек в кассе 1,5 лярда даже с налогом, без налога при пассивной игре используя баг было бы больше 3 лярдов.

Добавлено 25th September 2013 - 16:19

Причем тут умнее, был такой баг в бутсе - товар можно было закупить за 7 500 000 (300 000единиц) и через минуту продать за 9 000 000. Можно тоже сказать, че вы нормальное дело... нашлись умные - разбогатели на баге, это же нормально, они же терпиливо 3 мин. потратили и разбогатели.

Суть в том, что если есть нелогичный финансовый баг - его надо исправлять.

Баг это когда здесь и сейчас, а когда нужно этого ждать 5 лет это не баг, это алтернативный путь развития команды. Баг это когда человек разбирающийся в компьютерах берет себе 50 команд из свободных, делает из них мультов и через три месяца каждой из них покупает у своей команды игроков в тридорога, вот это баг)


--------------------
Он снова на дороге...

COLBY A.F.C.

Обладатель Man Cup-3 и Man Cup-5

15, 16, 1913, 17, 181413, 14, 161714, 16, 18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Картер
сообщение 25.9.2013, 16:32
Сообщение #29


Временами провокатор))
Иконка группы

Сообщений: 396
Регистрация: 17.5.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 8650


Репутация:   151  


Цитата(Попутчик-Денис @ 25.9.2013, 16:27) *
Баг это когда здесь и сейчас, а когда нужно этого ждать 5 лет это не баг, это алтернативный путь развития команды. Баг это когда человек разбирающийся в компьютерах берет себе 50 команд из свободных, делает из них мультов и через три месяца каждой из них покупает у своей команды игроков в тридорога, вот это баг)

Для выявления бага обычно тестируют систему, в том числе по прогнозным значениям. Здесь этого не было по этому и вылез с течением времени.

Все равно, что, если прописать формулу для прироста мастерства т.2 в 3 раза превышающие значения т.9. Баг есть? Есть. Но вылезает без прогнозного тестирования через определенный период.

Добавлено 25th September 2013 - 16:32
Про мультивода, это не баг, а мошенничество.


--------------------

Получил первую свою команду 26.03.2005 5:26PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
genryg
сообщение 25.9.2013, 16:33
Сообщение #30


Играет за сборную
******

Сообщений: 2 505
Регистрация: 24.6.2010
Россия
ИД на сайте: 339108


Репутация:   169  


Цитата(Картер @ 25.9.2013, 16:10) *
Данное новшество предлагается ввести для всех богатых слабых команд, ведущих пассивную политику и не важно слабые 9-ки или слабые единички в команде.

Опиши чем данный налог закрывает альтернативу развития небогатой команды. Если налог для богатых, но слабых?

альтернатива - это про единиц. а несуразица в виде выдуманного налога - просто позиция люмпена - пролетария, оставшаяся, к сожалению, на генном уровне.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2026, 20:20
Rambler's Top100