прошу помочь разрешить конфликтную ситуацию Опции

[mordov]

В ФС Парагвая проходит коммерческий конкурс для членов ФС. Возможно кто-то скажет, что это частный вопрос, который должен решаться внутри ФС, но раз в нём задействованы деньги из кассы ФС и в конфликте напрямую задействован и.о. Президента ФС, то приходится обращаться к ФП.
Подробности здесь http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...60&start=60
Суть конфликта в кратце:
И.о. Президента организовал конкурс, в котором участники получают призовые очки за победу над командой из другого ФС. "Побеждённая страна" вычёркивается из списка. За победу участники получают 1, 2 или 3 очка, в зависимости от силы соперника. Обыграл того, кто слабее, получи 1 балл. Обыграл более сильного чем ты, получи 3 балла. при этом, 3 балла даются только если: "..Расчетная сила мастерства соперника больше на 50 и более пунктов..". В зачёт идут любые матчи. Хотя, было бы уместным указать в регламенте, что матчи внутреннего чемпа не считаются, иначе не исключаю, что любители дармовых очков и за них потребуют начислить баллы. Победитель конкурса получает награду из кассы ФС.
Далее..
Два участника конкурса сыграли матчи с более сильными соперниками и проиграли их. Казалось бы всё просто, нет победы - нет очков. Но, к моему удивлению, организатор (он же и.о. Президента ФС) решил засчитать им эти матчи, как победные и более того, присудил за них 3 и 2 балла соответственно, как за победу над более сильными соперниками. Дело в том, что это были матчи КТ и их соперники превысили допустимую МУСК, за что в самом КТ им засчитали техническое поражение, согласно регламенту КТ. На моё возражение, что правило превышения МУСК и последующее техническое выставление счёта относится исключительно к регламенту коммерческих турниров, а в нашем конкурсе в зачёт должны идти только реальные результаты матчей, не зависимо от силы команд, организатор не отреагировал и отказался отменять результаты. Считаю это абсолютным абсурдом и самодурством. В регламенте нашего конкурса нет правила превышения МУСК. Да и не может быть, поскольку, повторяю, за победу над более сильным соперником, даются повышенные баллы. Вот выдержка из самого регламента: "..Учитываем ВСЁ: товарищеские игры, Кубки, КТ и т.д. Главное, что бы это была ПОБЕДА!!! Сила не важна..." То есть организатор противоречит сам себе. В регламенте "сила не важна", а на деле за проигранные матчи ставит победу, опираясь на превышение соперником силы. Продолжать спорить там не вижу смысла. Соперник цепляется за дармовые очки, а организатор то ли действует с позиции "что хочу, то и ворочу", то ли не имеет времени и желания внимательно разобраться. Прошу ФП помочь в восстановлении справедливости. 6 лямов призовых конечно ничего не решают, но я за честную игру.

[Barthezka]

Как координатор,только не по зоне Америки,а по Конфедерации,полностью согласен с претензией,на мой взгляд в таком конкурсе должен идти в зачет именно счет по игре,а не счет по правилу ОКТ.
ФП не занимается выплатами из кассы ФС,напишите КООрдинаторам зоны

[Caroline]

ФП не занимается выплатами из кассы ФС,напишите КООрдинаторам зоны

Именно так

[Vikboo]

Не согласен. В данном матче счет был определен однозначно согласно регламенту КТ. Если соперник превысил МУСК, то он нарушил регламент и должен понести поражение. Если отталкиваться от счета по игре, то другая команда так же могла превысить МУСК и результат был бы совсем другим. Поэтому в таких матчах игровой счет никакого отношения к результату матча не имеет. И как раз ФП должно отстаивать точку зрения честной игры по соблюдению ВСЕХ правил игры. Если одна из команд нарушила правила (в данном случае МУСК), значит она не должна считаться победившей.
Организатор конкурса верно засчитал очки команде. Команда получила 3 победных очка, значит она победила в этом матче. У соперника сила команды была выше, следовательно и количество очков за данный матч было засчитано верно.

[mordov]

Не согласен. В данном матче счет был определен однозначно согласно регламенту КТ. Если соперник превысил МУСК, то он нарушил регламент и должен понести поражение. Если отталкиваться от счета по игре, то другая команда так же могла превысить МУСК и результат был бы совсем другим. Поэтому в таких матчах игровой счет никакого отношения к результату матча не имеет. И как раз ФП должно отстаивать точку зрения честной игры по соблюдению ВСЕХ правил игры. Если одна из команд нарушила правила (в данном случае МУСК), значит она не должна считаться победившей.
Организатор конкурса верно засчитал очки команде. Команда получила 3 победных очка, значит она победила в этом матче. У соперника сила команды была выше, следовательно и количество очков за данный матч было засчитано верно.

Слушай, извини конечно, ничего личного, но весь сыр бор как раз из за удивительной невнимательности, которой видимо страдаешь и ты. Речь идёт о разных турнирах и разных регламентах. В КТ они получили свои технические победы и с этим никто не спорит. Но в нашем конкурсе регламент не предусматривает техническую победу за превышение соперником МУСК. У нас в регламенте написано СИЛА НЕ ВАЖНА. Внимательней же надо быть прежде чем пускаться в полемику..

Сообщение отредактировал mordov - 4.7.2014, 13:26

[Vikboo]

Слушай, извини конечно, ничего личного, но весь сыр бор как раз из за удивительной невнимательности, которой видимо страдаешь и ты. Речь идёт о разных турнирах и разных регламентах. В КТ они получили свои технические победы и с этим никто не спорит. Но в нашем конкурсе регламент не предусматривает техническую победу за превышение соперником МУСК. У нас в регламенте написано СИЛА НЕ ВАЖНА. Внимательней же надо быть прежде чем пускаться в полемику..

Я участвую в подобном конкурсе в другом ФС. И подобная дискуссия так же возникала. Как раз именно моя команда по счету в матче проиграла, но из-за превышения МУСКа соперником было ТП и победа моей команде. В регламенте конкурса не указано как команда получила победу. А команда получила победу, хоть и после ТП. Соответственно результат матча должен засчитываться так же, как и в КТ. То, что соперник выставил сильный состав, то его проблемы. Он нарушил правила и за это получил поражение. Это не товарищеский матч, где можно выставлять состав с любой силой. Ведь и его соперник мог бы выставить состав по сильнее. Но он оказался сознательнее и выставил состав в рамках правил. Поэтому игровой счет филькина грамота в данном случае.

Сообщение отредактировал Vikboo - 4.7.2014, 18:37

[mordov]

Да мне всё равно, что там в вашем конкурсе было и в вашем регламенте. Это ваш сумашедший дом. Вам в нём и жить. Для нашего конкурса соперник не нарушал правила! В нашем конкурсе соперник может играть с любой силой! В регламенте конкурса написано! Это что, сложно понять? Жесть какая-то..

[Martirosyan]

всем привет. у нас в фс тоже уже несколько сезонов проводят данный конкурс. и никогда не засчитывали тех победы. это можно сказать не в духе фп. поэтому полностью согласен с автором темы. там косяк организатора

[lazy_boy]

Автору темы плюс поставил ещё вчера. Всё правильно говорит.

Сообщение отредактировал lazy_boy - 5.7.2014, 8:11

[mordov]

ФП не занимается выплатами из кассы ФС,напишите КООрдинаторам зоны

А вот это мне кстати непонятно. Речь идёт, на данный момент, не о выплатах. До них ещё далеко. Если они вообще теперь состоятся. Речь идёт о том, что некоторые пытаются идти к этим выплатам нечестным путём. Разве это не имеет к ФП самого прямого отношения?
Координатору зоны написал. Но он похоже не имеет желания что то решать. Позиция простая - ваш конкурс всё равно прикроют, мало участников. Зачем разбираться.
Значит пусть кто-то хоть скажет, что про конкурс можно забыть. Или что то другое. Президента ФС нет. То есть он где то есть, но в теме не появляется. Прекрасная позиция для президента и организатора, не правда ли?

Сообщение отредактировал mordov - 6.7.2014, 2:24

[Caroline]

Конкурсы, проводимые в футсоюзах, не регулируются комитетом ФП. Т.к. в конечном итоге речь пойдет о выплатах из кассы ФС, конкурсы регулируются КООрдинацией. Если координатор зоны не отвечает - значит, можно попробовать написать другому координатору.

[mordov]

Координатор зоны отвечает. Но конкретного решения нет. Мол, из за регламента у вас всё непонятно и тд. А что тут непонятного? По моему всё очевидно.

[Caroline]

Ну, в регламенте на самом деле нет полной определенности. Хотя, на мой взгляд, засчитывать как победу над более сильными командами неправильно. Но в любом случае ФП тут не может ничем помочь, т.к. вопрос не входит в его компетенцию.

[Barthezka]

А вот это мне кстати непонятно. Речь идёт, на данный момент, не о выплатах. До них ещё далеко. Если они вообще теперь состоятся. Речь идёт о том, что некоторые пытаются идти к этим выплатам нечестным путём. Разве это не имеет к ФП самого прямого отношения?
Координатору зоны написал. Но он похоже не имеет желания что то решать. Позиция простая - ваш конкурс всё равно прикроют, мало участников. Зачем разбираться.
Значит пусть кто-то хоть скажет, что про конкурс можно забыть. Или что то другое. Президента ФС нет. То есть он где то есть, но в теме не появляется. Прекрасная позиция для президента и организатора, не правда ли?

К выплате могут идти как хотят,"левая выплата" просто не пройдет и все
Пользуясь опытом данной ситуации,будем требовать для данного конкурса прописывать в регламенте как начисляются и начисляются ли вообще очки в случае Тех.победы.

[Апперкот]

всем привет. у нас в фс тоже уже несколько сезонов проводят данный конкурс. и никогда не засчитывали тех победы. это можно сказать не в духе фп. поэтому полностью согласен с автором темы. там косяк организатора

согласен и так же думаю, косячит Орг