Отмена/преобразование должности статистиков в ФС, За и против Опции

[lazy_boy]

Многие считают данную должность на проекте самой скучной и самой ненужной. Данная должность не несёт какой-то смысловой нагрузки чтоли..
Мы всегда хотели иметь в ФС журналистов, но по понятным причинам этого уже никогда не будет, проект не так интересен/популярен и многое другое.
Я всего лишь хочу добавить в обязанности статистиков делать небольшие обзоры центральных матчей тура в тех дивизионах, за которые они ответственны. Я считаю, что за 20 миллионов это сделать не так сложно. Другие должности в ФС хоть и занимаются распилом денег из ФС как и статистик, но проделывают немного больший обьём работы.
Мне кажется что это неплохая идея, ведь почитать о своей команде хочется всем. И пускай в таких мелких обзорах всегда будут команды из верхней части таблицы - хоть так! Всё равно весь интерес прикован к первым 5-6 команда в дивизионе..
Должность можно переименовать во что-то другое, так как это уже не будет копипастная сухая статистика.
Можно сделать прибавку + 10 миллионов в сезон. Таким образом за каждый обзор будет + 500.000.
Как вам кажется?

Сообщение отредактировал lazy_boy - 31.7.2014, 13:37

[lazy_boy]

так а что мешает сказать :
"Я президент,копи-пасти не катит,хотите работать-работайте,я как президент копи-паст вам оплачивать не буду " ???

Твоя позиция понятна. Я с ней абсолютно согласен. Но я думал, что если в правилах от КОО это сделают, то не нужно будет, чтобы в каждом ФС президент говорил такие слова.
Мне просто было интересно мнение менеджеров проекта по этому поводу.

[Xella]

Я, например, не хочу писать обзоры....посчитать циферки выложить их в столбики и увидеть сухой расклад это сейчас мое....а вот писать про это все литературно и интересно должны чистые журналисты, как это например было в этом отборочном цикле к ЧМ22 в лице меня в роли статистика и нескольких очень неплохих, если не сказать отличных имея ввиду особо отличившихся, товарищей в роли освещения турнира. Мне дополнительной нагрузки не нужно. Замечательно, что есть сайты, которые облегчают ручной труд, но мне нынешний вид статистики не нравится....у меня ее куда больше, а могло быть еще больше, если бы я использовал все возможности используемой мной программы, но к сожалению с ручным вводом данных.

[Vikboo]

Против такого предложения. Для обзоров существует отдельная должность - журналист. Которую почти никто не хочет брать. Если нагрузить эту обязанность и на статиста, то процентов так на 75 статистов станет меньше. В некоторых ФС до сих пор даже в существующем объеме обязанностей отсутствует статист. Что же будет, если им добавить еще обязанностей? Между прочим в двух дивных ФС должность ответственного за ДЮСШ еще проще. 5 раз за сезон скопипастил с сайта инфу и получил 20 млн. Статисту это надо делать 2 раза в неделю.
А если предложение направлено на то, что бы появились обзоры, то тут лучше предложить за них большую оплату журналистам, тогда, возможно, эта должность станет более актуальной. Тут идет не соответствие в оплате журналисту и статисту. Причем за журналистику, что бы получить оплату, надо сделать более муторный отчет. Все упирается в бюрократию и низкую оплату журналистам. Это не правильно. Журналист пишет от себя и получает копейки, статист копипастит инфу и получает свою максимально возможную зарплату от ФС. Кроме того, многие активные менеджеры, взяв какую-либо из должностей не могут получать оплату за участие в каких либо конкурсах. Тут бы еще добавить 2 лимита. 1 лимит по оплате за должность, второй лимит по максимально возможной оплате от ФС. Что бы у менеджеров, взявших какую либо должность, была мотивация на участие в конкурсах.

[lazy_boy]

Ну, в принципе, картина понятна. Бюрократия. Если бы журналистам платили по 50 лям в сезон за короткие отчёты, я думаю их было бы больше. Ответственный за ДЮШ - ненужная должность ИМХО, так как смотреть за ДЮСШ удобнее из панельки преза/вице. Статистик - я просто не вижу смысла в этой должности. Но ведь есть такие как Xella, которые к должности относятся настолько уважительно! Вообщем тему можно закрывать, изменений не будет. Проссыте если кого-то задел, но у меня такое мнение)

[Gootman]

Получать 20 миллионов в сезон за копипаст сухой статистики я считаю неправильным.

Абсолютно согласен. Тем более, все это доступно на сайте(шахматка, бомбардиры, передачи, гол+пас, карточки и т.д.) Пожалуй небольшая польза только от того, что можно оценить все результаты в одном месте(схема, сила) и ВСЕ!
По большому счету, если заниматься статистикой, там такое поле для деятельности, просто огромное. Вот Xella, ведет сводные таблицы за все чемпионаты, этого нигде нет. Информация очень интересная. Еще - бомбардиры, личные встречи, сухие матчи вратарей за все сезоны и т. д.

... вот тебе тема с моей статистикой(и где там копипаст) и если ты считаешь, что я трачу наэто мало времени, то прошу к моему огоньку....попробуй, а там уже делай выводы. А для написания кратеньких статей есть должность местного журналиста, если не ошибаюсь, знающие люди поправят, вот только никто практически не занимает такой должности в ФС....в Китае-то точно, сезона эдак с 9-10.( http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=274983)

Здорово! Знаю, какой это колосальный объем работы! Но... таблицы, таблицами, а комментарий все равно нужен. Статистик должен преподнести свой труд в удобоваримой форме, заострить моменты. Например, зашел я как то посмотреть обзоры к ОЧМ, куча таблиц, все группы в этой куче. Очень тяжело для восприятия. Найти интересующую сборную и сопоставить ее с соперниками по группе достаточно сложно.

так а что мешает сказать :
"Я президент,копи-пасти не катит,хотите работать-работайте,я как президент копи-паст вам оплачивать не буду " ???

Это правильно. Но, если сегодня президент так скажет, его не поймут. Необходим пересмотр обязаностей статистика и идти это должно от администрации. Если администрация оплачивает копипасту, то почему президент запрещает? Нелогично.

Кстати также не согласен с должностью ответственного за ДЮСШ. Президент и вицеки имеют доступ к более полной информации о ДЮСШ в своих ФС.
Ответственный за ДЮСШ должен тогда иметь тот же доступ, так ведь легче.

А что не так с ДЮСШ? Может и есть где сайт, о котором говорит Джон, но я и не искал, все ручками. ))
И главное, я пользу и для себе вижу.

Против такого предложения. Для обзоров существует отдельная должность - журналист. Которую почти никто не хочет брать. Если нагрузить эту обязанность и на статиста, то процентов так на 75 статистов станет меньше. В некоторых ФС до сих пор даже в существующем объеме обязанностей отсутствует статист. Что же будет, если им добавить еще обязанностей? Между прочим в двух дивных ФС должность ответственного за ДЮСШ еще проще. 5 раз за сезон скопипастил с сайта инфу и получил 20 млн. Статисту это надо делать 2 раза в неделю.
А если предложение направлено на то, что бы появились обзоры, то тут лучше предложить за них большую оплату журналистам, тогда, возможно, эта должность станет более актуальной. Тут идет не соответствие в оплате журналисту и статисту. Причем за журналистику, что бы получить оплату, надо сделать более муторный отчет. Все упирается в бюрократию и низкую оплату журналистам. Это не правильно. Журналист пишет от себя и получает копейки, статист копипастит инфу и получает свою максимально возможную зарплату от ФС. Кроме того, многие активные менеджеры, взяв какую-либо из должностей не могут получать оплату за участие в каких либо конкурсах. Тут бы еще добавить 2 лимита. 1 лимит по оплате за должность, второй лимит по максимально возможной оплате от ФС. Что бы у менеджеров, взявших какую либо должность, была мотивация на участие в конкурсах.

Ты меня понимаешь )))
Еще бы добавил, кто хочет работать, тот пусть работает. Две должности тянет, пусть получает за две, три за три. Главное чтобы это было качественно.

Ну, в принципе, картина понятна. Бюрократия. Если бы журналистам платили по 50 лям в сезон за короткие отчёты, я думаю их было бы больше. Ответственный за ДЮШ - ненужная должность ИМХО, так как смотреть за ДЮСШ удобнее из панельки преза/вице. Статистик - я просто не вижу смысла в этой должности. Но ведь есть такие как Xella, которые к должности относятся настолько уважительно! Вообщем тему можно закрывать, изменений не будет. Проссыте если кого-то задел, но у меня такое мнение)

Не согласен с выводами. Обе должности нужные, вопрос в каком виде должна быть представлена работа.

Сообщение отредактировал Gootman - 3.8.2014, 23:59

[nibelheim]

Если бы еще статистики отчеты хотя бы вовремя выкладывали,а не после чемпионата пачкой.

[lazy_boy]

Не согласен с выводами. Обе должности нужные, вопрос в каком виде должна быть представлена работа.

Разве президенту/вице не удобнее смотреть за ДЮСШ из панельки? Там всё упорядоченно. Нужно сделать такую панельку для ответственных за ДЮСШ. По статистикам - у меня мнение прежнее - либо добавить нагрузки, либо убрать должность. Xella - честь и хвала, но это единичный случай.

[Xella]

Спасибо на добром слове, но относительно комментария и данных хочу сказать, что этим как раз в идеальном варианте обязан заниматься журналист....статистик предоставил всю информацию, а уже работа журналиста акцентировать внимание на самом интересном... если у нас не так, то кто виноват в том, что один, например, я сделал всю зависящую от меня работу на отлично, а для каждой группы, как например на ОЧМ21, не нашлось нужного количества грамотных журналистов, за исключением нескольких самых-самых... Согласен ,статистика слишком суха для некоторых без комментария...но слишком много хотите, думаю, при нынешних раскладах интереса.

[myMAgy]

Журналистика как таковая - тема щепетильная. Вполне резонно, что Коо от этого старается держаться подальше. Тем более у нас есть доблестный ЛП, вот к ним и нужно идти с предложениями. Хуже чем дублирование функций двумя разными структурами в бюрократии решения нет. Благо, в Коо к этому вопросу подходят мудро, и сваливают журналистику на ЛП (а иначе зачем ЛП нужно, если не помогать с выплатами по журналистике?)

[lazy_boy]

Пока что 9 человек за то, чтобы оставить всё как есть, 6 за нагрузку дополнительными обязаннастями, 3 за отмену статистиков вообще и у кого-то свой вариант. Интересно, надеюсь народ ещё будет голосовать, так как я тему создал именно для этого - узнать, что менеджеры думают.

[Gootman]

Пока что 9 человек за то, чтобы оставить всё как есть, 6 за нагрузку дополнительными обязаннастями, 3 за отмену статистиков вообще и у кого-то свой вариант. Интересно, надеюсь народ ещё будет голосовать, так как я тему создал именно для этого - узнать, что менеджеры думают.

Свой вариант это мой
Написание обзора матча, это журналистика, а не статистика. Но оставлять без изменений нельзя.
Например, Xella ведет сводные таблицы. На основе этого, тот же Xella, в статистический обзор тура, может вставить такую информацию - "команда Вымпел забила 1000-й мяч в чемпионатах, команда Метеор одержала 500-ю победу" и т.д.
Обзоры станут более привлекательными.

Сообщение отредактировал Gootman - 7.8.2014, 22:31

[Xella]

Свой вариант это мой
Написание обзора матча, это журналистика, а не статистика. Но оставлять без изменений нельзя.
Например, Xella ведет сводные таблицы. На основе этого, тот же Xella, в статистический обзор тура, может вставить такую информацию - "команда Вымпел забила 1000-й мяч в чемпионатах, команда Метеор одержала 500-ю победу" и т.д.
Обзоры станут более привлекательными.

Ха, какой ты хитрый...(прости, что на "ты") Мои сводные таблицы это мои таблицы....такого нет нигде "ЗБ", и постоянно проверять, кто что сделал или не сделал доведет до сумашествия...Так что такие вещи должны быть автоматизированы, а не накинуты неподъёмным грузом ручного просмотра статистики со стороны занимаемой должности... Таблицы я веду в большей степени для тех, кто любит статистику, как таковую, для себя, в бОльшей степени....и уж все остальные должны обращать внимание на мой труд для их команд...

[Gootman]

Ха, какой ты хитрый...(прости, что на "ты") Мои сводные таблицы это мои таблицы....такого нет нигде "ЗБ", и постоянно проверять, кто что сделал или не сделал доведет до сумашествия...Так что такие вещи должны быть автоматизированы, а не накинуты неподъёмным грузом ручного просмотра статистики со стороны занимаемой должности... Таблицы я веду в большей степени для тех, кто любит статистику, как таковую, для себя, в бОльшей степени....и уж все остальные должны обращать внимание на мой труд для их команд...

Никогда не говори нет нигде
Продолжу по теме. Копипасте говорю нет, статистике да. Необходимо изменение формы отчета. Вполне не обязательно писать отчет к каждому туру. Статистика актуальна перед стартом сезона и по окончании сезона. По ходу сезона, вполне можно готовить отчеты о каких то произошедших событиях, достижениях клуба и его ближайших оппонентах(пример я привел выше). Сделать норму в 10 содержательных отчетов за сезон. Тема - любая, но касается только статистики. Статистик обговаривает темы с президентом ФС и готовит материал. Объем? Тут сложнее, потому как чтобы подготовить даже одну сводную таблицу за все сезоны, нужно потратить много времени, учитывая, что заготовок почти ни у кого нет. А чем не тема, личные встречи между клубами? Дерби? Это будет интересно многим, я уверен.
Xella,
в бОльшей степени, каждый выкладывает свой труд на форуме в ожидании оценки окружающих. Если для себя, то никому не показывают. Так что от лукавого.
Но тебе ставлю плюс за твой объемный кропотливый труд.

Сообщение отредактировал Gootman - 9.8.2014, 17:46

[гомер 75]

В нынешних реалиях, смысла в преобразованиях должностей нет.

По теме. Если обязать статистика делать хотя бы краткие обзоры, то у нас просто не будет статистиков.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 9.8.2014, 19:20