IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Возраст выхода игроков из ДЮСШ, почему бы и нет
Hud_Ruk
сообщение 10.4.2015, 19:43
Сообщение #31


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 528
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   402  


Цитата(Uran @ 10.4.2015, 13:08) *
Зачем вводить это искусственное ограничение?

Если говорить об искусственности, то оно не более искусственное, чем кач таланта в ДЮСШ, или трудяга т.1 который обгоняет самых талантливых игроков своего поколения на 20 баллов.
В реальном футболе кого привлекают в основную команду, в более раннем возрасте? Конечно игроков высокого таланта.

Теперь о том зачем.
Сейчас есть серьезный дисбаланс в игре в сторону т.1. 9-ки из ДЮСШ, при самом лучшем раскладе, доберутся к 30 годам до м.175, на деле выйдет 170-172. Для т.1 расчеты показывают к 30 годам м.180, при опыте 4К за сезон и 10% прибавки у тренеров. Только они продолжают расти и в 30, и в 31 год. И тренеры могут быть получше, и опыта получат больше, в итоге реально получить игрока м. 190, реально получить целую команду, пусть не 190, но 185. Тут уже речь идет не о том, как вернуть ценность игроков с т.5-6-7, а о том что кроме т.1 остальные игроки просто не нужны.
Вот уже который сезон, особенно в начале оного, происходят серьезные трения между менеджерами и ФП. Все пытаются купить потенциально сильных игроков, которые на данный момент являются пустышками. Суммы трансфера зашкаливают за разумные пределы. ФП таковых не пропускает. Речь идет не о единичных случаях.

Мое предложение позволит не нарушая права тех, кто уже встал на этот скользкий путь, не захлопывая окончательно калитку т.1, вернуть в игру баланс.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazy_boy
сообщение 11.4.2015, 9:44
Сообщение #32


Донецк - это Украина
Иконка группы

Сообщений: 9 993
Регистрация: 21.11.2007
США
ИД на сайте: 213832


Репутация:   1535  


Мне кажется Олег немного завысил мастерство у Т1 на пике (если качать 11 единиц), но я его предложение полностью поддерживаю. Это нововведение не трогает уже существующих Т1, это нововведение не убьёт Т1, но оно сделает прокачку Т1 сложнее и не будет такого количества команд Т1М8 для экономии ЗП.
Вообщем я обеими руками ЗА.


--------------------
Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
днепр13
сообщение 12.4.2015, 23:05
Сообщение #33


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 159
Регистрация: 17.9.2009
Россия
ИД на сайте: 313522


Репутация:   143  


Цитата(Hud_Ruk @ 10.4.2015, 18:43) *
Если говорить об искусственности, то оно не более искусственное, чем кач таланта в ДЮСШ, или трудяга т.1 который обгоняет самых талантливых игроков своего поколения на 20 баллов.
В реальном футболе кого привлекают в основную команду, в более раннем возрасте? Конечно игроков высокого таланта.

Теперь о том зачем.
Сейчас есть серьезный дисбаланс в игре в сторону т.1. 9-ки из ДЮСШ, при самом лучшем раскладе, доберутся к 30 годам до м.175, на деле выйдет 170-172. Для т.1 расчеты показывают к 30 годам м.180, при опыте 4К за сезон и 10% прибавки у тренеров. Только они продолжают расти и в 30, и в 31 год. И тренеры могут быть получше, и опыта получат больше, в итоге реально получить игрока м. 190, реально получить целую команду, пусть не 190, но 185. Тут уже речь идет не о том, как вернуть ценность игроков с т.5-6-7, а о том что кроме т.1 остальные игроки просто не нужны.
Вот уже который сезон, особенно в начале оного, происходят серьезные трения между менеджерами и ФП. Все пытаются купить потенциально сильных игроков, которые на данный момент являются пустышками. Суммы трансфера зашкаливают за разумные пределы. ФП таковых не пропускает. Речь идет не о единичных случаях.

Мое предложение позволит не нарушая права тех, кто уже встал на этот скользкий путь, не захлопывая окончательно калитку т.1, вернуть в игру баланс.


При лучшем раскладе, т9 сейчас до 180 вырасти может, т1 в команде из веников до 182-185 где-то.
Рост т1 прекращается в 31 год и начинается спад.

Я предлагал добавить более высокие таланты. Можно ввести 10, 11 и 12, таким образом, что бы 12 талант качался 3 сезона и 123 тренировки. Это позволит максимально разнообразить таланты, без кардинального изменения системы ДЮСШ и т1 уже не будет самым перспективным талантом, но позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 12.4.2015, 23:47
Сообщение #34


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Цитата(днепр13 @ 12.4.2015, 22:05) *
Я предлагал добавить более высокие таланты. Можно ввести 10, 11 и 12, таким образом, что бы 12 талант качался 3 сезона и 123 тренировки. Это позволит максимально разнообразить таланты, без кардинального изменения системы ДЮСШ и т1 уже не будет самым перспективным талантом, но позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду.

Вряд ли, чтобы вырастить одного игрока потратить 3 сезона? и сколько сезонов нужно, чтобы вырастить команду из т.12? а что делать со свободными, в которых 50% >31 года? эти команды просто вымрут через пару сезонов.


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
днепр13
сообщение 13.4.2015, 0:06
Сообщение #35


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 159
Регистрация: 17.9.2009
Россия
ИД на сайте: 313522


Репутация:   143  


Цитата(simone_perotta @ 12.4.2015, 22:47) *
Вряд ли, чтобы вырастить одного игрока потратить 3 сезона? и сколько сезонов нужно, чтобы вырастить команду из т.12? а что делать со свободными, в которых 50% >31 года? эти команды просто вымрут через пару сезонов.

Команду из т12 ты не вырастишь и купить вряд ли сможешь. В этом и смысл. При чем тут свободные?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Апперкот
сообщение 13.4.2015, 4:51
Сообщение #36


_ _ _ _ _®. =)))
Иконка группы

Сообщений: 13 852
Регистрация: 1.5.2010
Из: Москва; Выхино.
Россия
ИД на сайте: 333973


Репутация:   2044  


Цитата(днепр13 @ 13.4.2015, 0:06) *
Команду из т12 ты не вырастишь и купить вряд ли сможешь. В этом и смысл. При чем тут свободные?

При том, что твоим нововведением кол-во свободных команд увеличится, а желающих подбирать хлам не найдётся. Допустим школьник в брошенной коме будет расти до т12, то все остальные игроки как правило в оставленных комах это как писал выше simone_perotta не просто предпенсионного возраста игроки, а с учётом 3х сезонов станут ископаемыми динозаврами быстро сливающими свою массу...как сам думаешь в итоге кому такая команда будет нужна?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazy_boy
сообщение 13.4.2015, 8:27
Сообщение #37


Донецк - это Украина
Иконка группы

Сообщений: 9 993
Регистрация: 21.11.2007
США
ИД на сайте: 213832


Репутация:   1535  


Какие Т 12 ?! Надо наоборот сократить количество талантов (ввиду ненужности Т2-Т6), а тут хотят Т10-Т12 сделать )))


--------------------
Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
днепр13
сообщение 13.4.2015, 12:02
Сообщение #38


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 159
Регистрация: 17.9.2009
Россия
ИД на сайте: 313522


Репутация:   143  


Цитата(Апперкот @ 13.4.2015, 3:51) *
Допустим школьник в брошенной коме будет расти до т12, то все остальные игроки как правило в оставленных комах это как писал выше simone_perotta не просто предпенсионного возраста игроки, а с учётом 3х сезонов станут ископаемыми динозаврами быстро сливающими свою массу...как сам думаешь в итоге кому такая команда будет нужна?

Ты пытаешься сказать, что три т9 будут привлекательнее, чем один т12? Рыночная стоимость такого т12 будет превышать стоимость трех девяток.

Цитата(lazy_boy @ 13.4.2015, 7:27) *
Какие Т 12 ?! Надо наоборот сократить количество талантов (ввиду ненужности Т2-Т6), а тут хотят Т10-Т12 сделать )))


Куда ты предлагаешь деть "сокращаемые" таланты?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazy_boy
сообщение 13.4.2015, 12:15
Сообщение #39


Донецк - это Украина
Иконка группы

Сообщений: 9 993
Регистрация: 21.11.2007
США
ИД на сайте: 213832


Репутация:   1535  


Цитата(днепр13 @ 13.4.2015, 11:02) *
Куда ты предлагаешь деть "сокращаемые" таланты?

Я не предлагаю их сокращать) Я просто говорю, что добавлять таланты уж точно не надо)


--------------------
Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hud_Ruk
сообщение 13.4.2015, 20:27
Сообщение #40


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 528
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   402  


Цитата(днепр13 @ 12.4.2015, 22:05) *
При лучшем раскладе, т9 сейчас до 180 вырасти может, т1 в команде из веников до 182-185 где-то.

Если ты не имеешь ввиду бонусные 9-ки, то до 180 9-ка дорастет только с максимальными тренерами, без травм, без психологов, без Сборной. Совсем идеальный случай. Я согласен что написав про лучший вариант, я немного занизил планку. Странно только что для т.1 ты такой маленький пик рисуешь. Твоя команда уже в следующем сезоне достигнет его, а игрокам только 28 лет исполнится.
При тех же максимальных тренерах и 4К опыта за сезон простой веник дорастет до 190 к 30 годам и 195 к 32-м.
То есть разрыв для т.1 и т.9 все равно получается в 10-15 баллов. Это ненормально.
Цитата(днепр13 @ 12.4.2015, 22:05) *
Рост т1 прекращается в 31 год и начинается спад.

Как владелец игроков м.190 31 года я точно знаю что этот рост в 31 год есть, он небольшой конечно, но он есть. Даже без максимальных тренерах.
Цитата(днепр13 @ 12.4.2015, 22:05) *
Я предлагал добавить более высокие таланты. Можно ввести 10, 11 и 12, таким образом, что бы 12 талант качался 3 сезона и 123 тренировки. Это позволит максимально разнообразить таланты, без кардинального изменения системы ДЮСШ и т1 уже не будет самым перспективным талантом, но позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду.

Не уверен, что при таком раскладе т.12 к 30 годам обгонит т.9 по мастерству. А уж то, что он будет иметь потенциал выше настолько, что будет стоить как 3 9-ки вообще фантастика. И как это позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду для меня загадка.
Чтобы разнообразить таланты можно увеличить время прокачки имеющихся, сократить максимум р.т., увеличить з\п игроков высоких талантов(хотя в реалиях бутсы это скорее приведет к развалам команд, чем к тому что менеджеры откажутся от высших талантов) - варианты есть. Вводить новые таланты для этого необязательно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 13.4.2015, 22:26
Сообщение #41


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Похоже на бесплатную лекцию для аматора т.1. smile.gif


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
днепр13
сообщение 14.4.2015, 1:03
Сообщение #42


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 159
Регистрация: 17.9.2009
Россия
ИД на сайте: 313522


Репутация:   143  


Цитата(Hud_Ruk @ 13.4.2015, 19:27) *
Если ты не имеешь ввиду бонусные 9-ки, то до 180 9-ка дорастет только с максимальными тренерами, без травм, без психологов, без Сборной. Совсем идеальный случай. Я согласен что написав про лучший вариант, я немного занизил планку. Странно только что для т.1 ты такой маленький пик рисуешь. Твоя команда уже в следующем сезоне достигнет его, а игрокам только 28 лет исполнится.
При тех же максимальных тренерах и 4К опыта за сезон простой веник дорастет до 190 к 30 годам и 195 к 32-м.
То есть разрыв для т.1 и т.9 все равно получается в 10-15 баллов. Это ненормально.

Как владелец игроков м.190 31 года я точно знаю что этот рост в 31 год есть, он небольшой конечно, но он есть. Даже без максимальных тренерах.

Не уверен, что при таком раскладе т.12 к 30 годам обгонит т.9 по мастерству. А уж то, что он будет иметь потенциал выше настолько, что будет стоить как 3 9-ки вообще фантастика. И как это позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду для меня загадка.
Чтобы разнообразить таланты можно увеличить время прокачки имеющихся, сократить максимум р.т., увеличить з\п игроков высоких талантов(хотя в реалиях бутсы это скорее приведет к развалам команд, чем к тому что менеджеры откажутся от высших талантов) - варианты есть. Вводить новые таланты для этого необязательно.

Много эмоций и мало конструктива.
Моя команда начала расти задолго до того, как была введена зависимость опыта от результата. При расчетах я брал 3400 опыта за сезон - это все матчи сезона, включая КК или КБ, только без учета ком. турниров. Много будет зависеть от того, сколько менеджер проводит матчей в КТ и как там играет, но будут еще и травмы/дисквалификации, снижения нагрузок (в начале карьеры и в конце).

Программа показывает спад в 31 год, но я готов предположить, что она врет. Только учитывай, что все зависит от того, какие умения у игроков снижаются (это рандом) и какие качаются.

Я цифры написал от балды, точные расчеты составлять не хочу, т.к. все равно проигнорируют. Если администрация заинтересуется, то сами составят формулы. По старым формулам разница для голкиперов 9 и 12 таланта к 30 годам составила бы 4 пункта, проверил на старом калькуляторе Sequential.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hud_Ruk
сообщение 14.4.2015, 12:26
Сообщение #43


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 528
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   402  


Цитата(днепр13 @ 14.4.2015, 0:03) *
При расчетах я брал 3400 опыта за сезон - это все матчи сезона, включая КК или КБ, только без учета ком. турниров.

3400 это и без КК. А так как в этом турнире команды, качающие единичек, будут встречаться между собой, то не все матчи этого турнира будут проигрываться. А добавив ком.турниры, выйти на 4К опыта за сезон не представляется такой уж сложной задачей.
Цитата(днепр13 @ 14.4.2015, 0:03) *
...но будут еще и травмы/дисквалификации, снижения нагрузок (в начале карьеры и в конце).

так же как и для 9-к. Хотя соглашусь что для единичек эти моменты чувствительней.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
днепр13
сообщение 15.4.2015, 0:34
Сообщение #44


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 159
Регистрация: 17.9.2009
Россия
ИД на сайте: 313522


Репутация:   143  


кстати, что-то я затупил. и вправду рост до 32 лет продолжается post-1.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazy_boy
сообщение 15.4.2015, 1:57
Сообщение #45


Донецк - это Украина
Иконка группы

Сообщений: 9 993
Регистрация: 21.11.2007
США
ИД на сайте: 213832


Репутация:   1535  


Цитата(днепр13 @ 14.4.2015, 23:34) *
кстати, что-то я затупил. и вправду рост до 32 лет продолжается post-1.gif

Та не дай бох smile.gif


--------------------
Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 11:03
Rambler's Top100