Почему заблокирован трансфер?, ткните в правила Опции

[Terminator]

Лот - http://www.butsa.ru/players/395669

Покупатель, уж не знаю по какой причине - глупость/невнимательность/щедрость/необходимость/можнопродолжатьдолго, тыкнул на моего игрока номинальную цену.

Вопрос - номинальная цена это теперь переплата? Для кого тогда эта графа в ростере игрока? На кой ....... она тогда вообще нужна? Кто решает переплата это или нет?

Выдержка из правил:

8.5. Блокировка лота возможна на стадии Предварительных торгов и на стадии Проверки ФП. Лот блокируется по следующим основаниям :
- нарушение правил проекта со стороны Продавца или Покупателя;
- сделка с одного IP-адреса (одной подсети);
- технический сбой в игре;
- в команде Продавца или Покупателя отсутствует менеджер или назначен новый менеджер;
- по заявке президента футсоюза (в соответствии с пунктом 9; только на стадии предварительных торгов).
8.6. Итоги завершившихся торгов (на стадии Проверки ФП) отменяются в следующих случаях:
- нарушение правил проекта со стороны Продавца или Покупателя;
- сделка с одного IP-адреса (одной подсети);
- технический сбой в игре;
- в команде Продавца или Покупателя отсутствует менеджер или назначен новый менеджер.
8.7. В случае нарушения правил проекта со стороны Продавца или Покупателя по факту нарушения проводится расследование, на время которого менеджерам присваивается трансферный статус 4.
8.8. В случае совершении сделки с одного IP-адреса (одной подсети) выносится официальное решение Fair Play в соответствии со статьей 18 Кодекса нарушений.

Иииииииииии?

[Diplomat]

ФП не переписывает правила. Возможно, вам стоит обратиться в тему предложений.

Сообщение отредактировал Diplomat - 21.10.2014, 18:25

[lazy_boy]

ФП не переписывает правила. Возможно, вам стоит обратиться в тему предложений.

Нет уж, представители ФП. Это вы должны обращаться к админам в теме Предложения и просить переписать правила. Ибо именно ВЫ их и нарушаете. Ибо писать всякие "по причине ущерба команде-покупателю" это ложь. Вы руководствуетесь среднестатистической ценой на других игроков на трансфере, а это в правилах не указано.

Сообщение отредактировал lazy_boy - 21.10.2014, 19:02

[Terminator]

Александр (Diplomat), у меня лично к Вам нет никакого негатива, неприязни и т.д., поэтому прошу на меня не обижаться. Я обращаюсь ко всему отделу ФП (сам когда-то работал контролером трансферов и такой фигни как покупка по завышенной цене у нас не было, видимо, просто времена были другие) и, наверное, к руководителям Бутсы (ну как к руководителям, не к тому, кто нашу "бабулю стрижет", а к тем, кто тут все-таки принимает какие-то решения на "высоком уровне").

Господа, раскладываем все по полочкам. Берем абстрактного игрока, у которого есть номинальная цена, которая прописана в его профиле, например, 43 млн. гольденов. Заходим в правила игры, в которые "тыкают пальцем" наши "властьимущие" при нарушении этих самых правил менеджерами, находим раздел в правилах Трансферы и видим чудесный пункт 4.1., который гласит:

4.1. Первая ставка на игрока не может превышать цену, объявленную Продавцом и должна быть в пределах 25-200% от номинальной его стоимости.

Из этого очевидно, что минимальная ставка должна быть 10,75 млн. гольденов, максимальная - 86 млн.

Ваши доводы, что

похожие лоты в последнее время уходили в диапазоне цен от 8 до 15 млн гольденов.

- это все бред сивый кобылы/придумки от Обамы/ваше плохое настроение/и прочее. Что-то томская Томь не стала кричать, когда Барселона купила Луиса Суареса за 94 млн. Евро, что цена на игрока завышена и подобные игроки стоят 13 млн. и мы бы его купили к себе в Томь. Бред же? Барселона что-то нарушила? - Нет! Я, продав своего игрока по номинальной стоимости что-то нарушил? - Нет! Ваши "решения" идут в разрез с правилами игры, которые писаны не нами, а вами, и созданы для всех.

Вот честно, мне плевать на то, что подобного рода игрок должен стоить условно столько (10 млн.), а не столько (20 млн.). У человека есть деньги, ему нужен игрок, он платит. Я - хороший продавец, покупатель - не умеет считать деньги, вывод простой.
Выход вижу один - Лига покупает моего игрока из первого поста за номинальную стоимость, а дальше уже как хотите - переписываете вы правила или нет, мне все равно. Но относиться к людям нужно по-человечески, а не по-скотски.

Если ФП не уполномочен, дайте ссылку на этот пост Виктории, Кириллу или тем кто компетентен.

[gobul]

Александр (Diplomat), у меня лично к Вам нет никакого негатива, неприязни и т.д., поэтому прошу на меня не обижаться. Я обращаюсь ко всему отделу ФП (сам когда-то работал контролером трансферов и такой фигни как покупка по завышенной цене у нас не было, видимо, просто времена были другие) и, наверное, к руководителям Бутсы (ну как к руководителям, не к тому, кто нашу "бабулю стрижет", а к тем, кто тут все-таки принимает какие-то решения на "высоком уровне").

Господа, раскладываем все по полочкам. Берем абстрактного игрока, у которого есть номинальная цена, которая прописана в его профиле, например, 43 млн. гольденов. Заходим в правила игры, в которые "тыкают пальцем" наши "властьимущие" при нарушении этих самых правил менеджерами, находим раздел в правилах Трансферы и видим чудесный пункт 4.1., который гласит: Из этого очевидно, что минимальная ставка должна быть 10,75 млн. гольденов, максимальная - 86 млн.

Ваши доводы, что - это все бред сивый кобылы/придумки от Обамы/ваше плохое настроение/и прочее. Что-то томская Томь не стала кричать, когда Барселона купила Луиса Суареса за 94 млн. Евро, что цена на игрока завышена и подобные игроки стоят 13 млн. и мы бы его купили к себе в Томь. Бред же? Барселона что-то нарушила? - Нет! Я, продав своего игрока по номинальной стоимости что-то нарушил? - Нет! Ваши "решения" идут в разрез с правилами игры, которые писаны не нами, а вами, и созданы для всех.

Вот честно, мне плевать на то, что подобного рода игрок должен стоить условно столько (10 млн.), а не столько (20 млн.). У человека есть деньги, ему нужен игрок, он платит. Я - хороший продавец, покупатель - не умеет считать деньги, вывод простой.
Выход вижу один - Лига покупает моего игрока из первого поста за номинальную стоимость, а дальше уже как хотите - переписываете вы правила или нет, мне все равно. Но относиться к людям нужно по-человечески, а не по-скотски.

Если ФП не уполномочен, дайте ссылку на этот пост Виктории, Кириллу или тем кто компетентен.

Не думаю, что ФП примет твою сторону. Потому что таких как ты в проекте сотни. И все они в один миг окажутся кинутыми. Ну а когда Виктория заглянет в эту тему, она выпишет тебе бан за обсуждение действий сотрудников ФП. Может кому-нибудь за флуд в теме. На этом, собственно говоря, все и закончится. И это если в твоих действиях не найдут признаков мошенничества.)))

[Terminator]

Не думаю, что ФП примет твою сторону. Потому что таких как ты в проекте сотни. И все они в один миг окажутся кинутыми. Ну а когда Виктория заглянет в эту тему, она выпишет тебе бан за обсуждение действий сотрудников ФП. Может кому-нибудь за флуд в теме. На этом, собственно говоря, все и закончится. И это если в твоих действиях не найдут признаков мошенничества.)))

Ну тогда с таким отношением одни сотрудники ФП будут играть в эту золотую кеду и подозревать друг друга в махинациях и банить за несогласие с мнением оппонента.

[gobul]

Ну тогда с таким отношением одни сотрудники ФП будут играть в эту золотую кеду и подозревать друг друга в махинациях и банить за несогласие с мнением оппонента.

Я тоже так раньше думал. Однако пока это лично не коснется игрока, никто рот не разевает. А разевающих (призывающих пересмотреть правила) не так уж и много.

[Terminator]

Я тоже так раньше думал. Однако пока это лично не коснется игрока, никто рот не разевает. А разевающих (призывающих пересмотреть правила) не так уж и много.

Попрубую еще раз их болото растолкать.

[lazy_boy]

Я не флужу, а говорю по делу вроде. Я не против блокировок игроков, логика в этом есть. Но это происходит не по правилам. Причина указывается неверная, что является нарушением правил. Не менеджеры должны меня правила, а ФП. А если правила не поменяны, но такие трансферы должны пропускать. В чём я не прав?

[bakon]

Александр (Diplomat), у меня лично к Вам нет никакого негатива, неприязни и т.д., поэтому прошу на меня не обижаться. Я обращаюсь ко всему отделу ФП (сам когда-то работал контролером трансферов и такой фигни как покупка по завышенной цене у нас не было, видимо, просто времена были другие) и, наверное, к руководителям Бутсы (ну как к руководителям, не к тому, кто нашу "бабулю стрижет", а к тем, кто тут все-таки принимает какие-то решения на "высоком уровне").

Господа, раскладываем все по полочкам. Берем абстрактного игрока, у которого есть номинальная цена, которая прописана в его профиле, например, 43 млн. гольденов. Заходим в правила игры, в которые "тыкают пальцем" наши "властьимущие" при нарушении этих самых правил менеджерами, находим раздел в правилах Трансферы и видим чудесный пункт 4.1., который гласит: Из этого очевидно, что минимальная ставка должна быть 10,75 млн. гольденов, максимальная - 86 млн.

Ваши доводы, что - это все бред сивый кобылы/придумки от Обамы/ваше плохое настроение/и прочее. Что-то томская Томь не стала кричать, когда Барселона купила Луиса Суареса за 94 млн. Евро, что цена на игрока завышена и подобные игроки стоят 13 млн. и мы бы его купили к себе в Томь. Бред же? Барселона что-то нарушила? - Нет! Я, продав своего игрока по номинальной стоимости что-то нарушил? - Нет! Ваши "решения" идут в разрез с правилами игры, которые писаны не нами, а вами, и созданы для всех.

Вот честно, мне плевать на то, что подобного рода игрок должен стоить условно столько (10 млн.), а не столько (20 млн.). У человека есть деньги, ему нужен игрок, он платит. Я - хороший продавец, покупатель - не умеет считать деньги, вывод простой.
Выход вижу один - Лига покупает моего игрока из первого поста за номинальную стоимость, а дальше уже как хотите - переписываете вы правила или нет, мне все равно. Но относиться к людям нужно по-человечески, а не по-скотски.

Если ФП не уполномочен, дайте ссылку на этот пост Виктории, Кириллу или тем кто компетентен.

Завышенных цен столько не было, зато была еще и заниженная цена, за что тоже бывало блокировали, а еще продавец мог выбирать по какой ставке продавать и необязательно по максимальной.

После замечательного пункта 4.1 есть не менее интересный:

4.2. Каждая последующая ставка должна быть больше предыдущей. Шаг ставки – не менее 5% от предыдущей и не более 20% предыдущей ставки.

Заметил, что предел не указан? То есть цепочка может уходить хоть в бесконечность. Много людей согласится играть в такую увлекательную игру со свободным рынком? Про Барселону и Томь это ты "удачно" вспомнил.

Да, и есть деньги не у человека, а у команды, которую человек взял у Лиги порулить. Свои деньги человек может тратить как ему заблагорассудится, и никакой ФП ему слова не скажет.

Сообщение отредактировал bakon - 22.10.2014, 22:50

[Terminator]

Завышенных цен столько не было, зато была еще и заниженная цена, за что тоже бывало блокировали, а еще продавец мог выбирать по какой ставке продавать и необязательно по максимальной.

После замечательного пункта 4.1 есть не менее интересный: Заметил, что предел не указан? То есть цепочка может уходить хоть в бесконечность. Много людей согласится играть в такую увлекательную игру со свободным рынком? Про Барселону и Томь это ты "удачно" вспомнил.

Да, и есть деньги не у человека, а у команды, которую человек взял у Лиги порулить. Свои деньги человек может тратить как ему заблагорассудится, и никакой ФП ему слова не скажет.

Стародавние времена когда можно было выбирать не максимальную ставку, - я застал.

Ну так я очень "рад", что после пункта 4.1 идет 4.2, еще раз подчеркивающий неактуальность правил трансфера. Я то их не нарушил, а вы вот меня "зарубили". Вот в чем беда то)) А то, что остальные менеджеры молчат - это их проблемы.

[Hud_Ruk]

Лот - http://www.butsa.ru/players/395669

Покупатель, уж не знаю по какой причине - глупость/невнимательность/щедрость/необходимость/можнопродолжатьдолго, тыкнул на моего игрока номинальную цену.

Вопрос - номинальная цена это теперь переплата? Для кого тогда эта графа в ростере игрока? На кой ....... она тогда вообще нужна? Кто решает переплата это или нет?

Номинальная цена это просто цифра. Никакого отношения к стоимости игрока она не имеет. Неужели считаешь, что такой игрок стоит 22 млн?
А потому ссылаться на эту цифирь бессмысленно. Если хочешь что-то поменять, то иди капай на мозг Урану, но сомневаюсь что из этого что-то выйдет. Еще сезонов 5 назад поднимался данный вопрос, даже премию обещали тому, кто придумает более совершенную формулу расчета стоимости игрока, но все осталось по прежнему.

[lazy_boy]

Номинальная цена это просто цифра. Никакого отношения к стоимости игрока она не имеет. Неужели считаешь, что такой игрок стоит 22 млн?
А потому ссылаться на эту цифирь бессмысленно. Если хочешь что-то поменять, то иди капай на мозг Урану, но сомневаюсь что из этого что-то выйдет. Еще сезонов 5 назад поднимался данный вопрос, даже премию обещали тому, кто придумает более совершенную формулу расчета стоимости игрока, но все осталось по прежнему.

Почему менеджер должен идти "капать на мозг" Урану, если ничего не нарушено с точки зрения нынешних правил? Если ФП блокироует трансферы руководствуясь ценой на других похожих игроков, то пускай это в правилах и будет прописано. Опять вопрос - что не так в моём высказывании?

[bakon]

Стародавние времена когда можно было выбирать не максимальную ставку, - я застал.

Ну так я очень "рад", что после пункта 4.1 идет 4.2, еще раз подчеркивающий неактуальность правил трансфера. Я то их не нарушил, а вы вот меня "зарубили". Вот в чем беда то)) А то, что остальные менеджеры молчат - это их проблемы.

Почему менеджер должен идти "капать на мозг" Урану, если ничего не нарушено с точки зрения нынешних правил? Если ФП блокироует трансферы руководствуясь ценой на других похожих игроков, то пускай это в правилах и будет прописано. Опять вопрос - что не так в моём высказывании?

Так это и прописано в правилах уже давным-давно, но некоторым у нас закон не писан. А если писан, то не читан. Если читан, то не понят, а если понят, то не так.
Как минимум:

Статья 27.
Действия менеджера, наносящие очевидный ущерб для интересов своей команды, наказываются:

часть 1. действия, наносящие вред команде (систематические автосоставы и/или незакупки товара, развал ДЮСШ, неразумные трансферные операции, большой износ построек и т.п.) - предупреждением, а в случае вынесения решения по трансферам - также запретом на участие в трансфере на срок от 1 до 3 месяцев.

Статья 29.
Трансферные нарушения, связанные с куплей-продажей игроков по заведомо завышенным ценам (заведомо превышающим существующие рыночные цены на аналогичных игроков), наказываются:
предупреждение менеджерам - участникам сделки и менеджерам, набивавшим цену без цели покупки игрока, а также запрет на участие в трансфере сроком от 1 до 12 месяцев.

[Gootman]

Номинальная цена это просто цифра. Никакого отношения к стоимости игрока она не имеет.

Не согласен. Именно от номинальной цены и идет расчет, дан коридор в цифрах, минимальная цена на игрока, максимальная цена на игрока. Пока сделка находится в этом коридоре она легитимна. И нет смысла тратить время на ее проверку, разве что на случай махинации.
А вот

Статья 27.
Действия менеджера, наносящие очевидный ущерб для интересов своей команды, наказываются:

часть 1. действия, наносящие вред команде (систематические автосоставы и/или незакупки товара, развал ДЮСШ, неразумные трансферные операции, большой износ построек и т.п.) - предупреждением, а в случае вынесения решения по трансферам - также запретом на участие в трансфере на срок от 1 до 3 месяцев.

Статья 29.
Трансферные нарушения, связанные с куплей-продажей игроков по заведомо завышенным ценам (заведомо превышающим существующие рыночные цены на аналогичных игроков), наказываются:
предупреждение менеджерам - участникам сделки и менеджерам, набивавшим цену без цели покупки игрока, а также запрет на участие в трансфере сроком от 1 до 12 месяцев.

Это просто слова.
Что значит большой износ построек? Где цифра?
Что значит неразумные трансферные операции? Где цифра?
Что значит заведомо завышенные цены? Где цифра?
Что значит аналогичные игроки? Дайте пояснение. Игрок Р/Т 1.0 опыт 156 и игрок Р/Т 1.1 опыт 450 травма 9 дней. Это аналогичные игроки? Да, нет, почему?

[Hud_Ruk]

Не согласен. Именно от номинальной цены и идет расчет, дан коридор в цифрах, минимальная цена на игрока, максимальная цена на игрока. Пока сделка находится в этом коридоре она легитимна. И нет смысла тратить время на ее проверку, разве что на случай махинации.

Ты с чем не согласен то? Есть пример игрока за которого даже 1\4 цены- это выброшенные на ветер деньги, но ФП сделку не заблокирует, потому как дешевле не купишь. А есть игроки - цена которым и 20, и 50 прописанных номиналов. Да, какие то рассчеты от этой цифры идут, вспомогательные, но стоимость игрока эта цифра не отражает.