IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Правила поведения в разделе ФП

Внимание! Перед тем, как создавать новую тему или отвечать в одном из топиков, рекомендуется ознакомиться с Правилами форума Fair Play.

> 16/Т1 по 100лям
windsom
сообщение 24.12.2014, 19:10
Сообщение #1


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 086
Регистрация: 26.7.2005
Россия
ИД на сайте: 17351


Репутация:   873  


Уважаемый Комитет.
Может быть я что-то не понимаю и за 10 с лишним сезонов взгляды поменялись кардинально, но у меня нет никакого логического объяснения тому, что разрешены продажи дохляков ростом один сезон за 100 лям. Таких может выпустить каждый менеджер и те, кто качают одного т8 в сезон как правило именно так и делают, почему же такие сделки перестали считаться ущербом для команд? Только потому, что ставки разгоняли несколько человек?


--------------------
Тренер Президент Директор клубов Харбин Гуоли (Китай-1) Сейнт-Джонс Спортс (Каймановы острова-2) ХСЕ (Венгрия-3а)

Чемпион Китая 15 сезона
Обладатель Кубка Китая 10 сезона | Обладатель Суперкубка Китая 16 сезона | Финалист Кубка Китая 14, 16, 25 сезона
Обладатель кубка БОК-3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 29)
simone_perotta
сообщение 27.12.2014, 0:21
Сообщение #16


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 222
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1430  


Судя по ставкам, хоть и это мнение может быть ошибочным, за игрока действительно боролись, либо разгоняли минставками для визуальной правдивости трансфера. Бонусники и те уходили дешевле, даже, если этот игрок продолжит развиваться семимильными шагами (а это исключено, потому что так развиваться он может только во взрослой команде), на пике он возможно (в одном случае из ста) догонит единицу-бонусника, который стоит примерно так же, некоторые экземпляры и того меньше. smile.gif

Сообщение отредактировал simone_perotta - 27.12.2014, 0:22


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazy_boy
сообщение 27.12.2014, 1:30
Сообщение #17


Донецк - это Украина
Иконка группы

Сообщений: 9 993
Регистрация: 21.11.2007
США
ИД на сайте: 213832


Репутация:   1535  


Новый менеджер в команде. На этот трансфер отданы почти все деньги, которые имеются. Менеджер в Бутсе не новый, имеет ВИП. Странно всё. Блок однозначный.


--------------------
Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
windsom
сообщение 29.12.2014, 15:09
Сообщение #18


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 086
Регистрация: 26.7.2005
Россия
ИД на сайте: 17351


Репутация:   873  


Предлагаю ФП обсудить с админами и создать некоторый предельный уровень цен на Т1 в зависимости от уровня Р/Т. Это было бы оптимальным решением, чтобы внести однозначность на трансфер.


--------------------
Тренер Президент Директор клубов Харбин Гуоли (Китай-1) Сейнт-Джонс Спортс (Каймановы острова-2) ХСЕ (Венгрия-3а)

Чемпион Китая 15 сезона
Обладатель Кубка Китая 10 сезона | Обладатель Суперкубка Китая 16 сезона | Финалист Кубка Китая 14, 16, 25 сезона
Обладатель кубка БОК-3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myMAgy
сообщение 29.12.2014, 19:20
Сообщение #19


Затерялся в воротах сборной
Иконка группы

Сообщений: 14 976
Регистрация: 7.6.2010
Из: Минск
Беларусь
ИД на сайте: 336563


Репутация:   800  


Цитата(windsom @ 25.12.2014, 15:38) *
Я не вижу логики платить за аж один сезон тов треть суммы от игрока, который отыграл 12 сезонов.

Цитата(windsom @ 25.12.2014, 17:22) *
Сам потрудись найти 28/160 рт15 на ауке.

Еще раз: пример - или балабол.
Цитата(windsom @ 29.12.2014, 15:09) *
Предлагаю ФП обсудить с админами и создать некоторый предельный уровень цен на Т1 в зависимости от уровня Р/Т. Это было бы оптимальным решением, чтобы внести однозначность на трансфер.

учи правила рынка. именно блоки создали такую ситуацию, когда товар стоит в 10 раз выше его реальной стоимости. не было бы блоков - уже бы многие повыращивали для любителей этих единиц.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakon
сообщение 29.12.2014, 22:10
Сообщение #20


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 381
Регистрация: 29.1.2006
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 25611


Цитата(myMAgy @ 29.12.2014, 18:20) *
Еще раз: пример - или балабол.

учи правила рынка. именно блоки создали такую ситуацию, когда товар стоит в 10 раз выше его реальной стоимости. не было бы блоков - уже бы многие повыращивали для любителей этих единиц.

Да, уже по лярду бы наверное продавали. А например 16-леток с р/т 3.5 (упоминали тут выше) в этом сезоне больше не было на трансфере, ФП извело всех "выращивателей".


--------------------
Президент ФС Венгрии
Unión Santa Fe Manchester City Szeged

Председатель комитета Fair Play
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myMAgy
сообщение 30.12.2014, 14:23
Сообщение #21


Затерялся в воротах сборной
Иконка группы

Сообщений: 14 976
Регистрация: 7.6.2010
Из: Минск
Беларусь
ИД на сайте: 336563


Репутация:   800  


Цитата(bakon @ 29.12.2014, 22:10) *
Да, уже по лярду бы наверное продавали. А например 16-леток с р/т 3.5 (упоминали тут выше) в этом сезоне больше не было на трансфере, ФП извело всех "выращивателей".

Раньше смысла не было так выращивать под продажу, т.к. блочилось почти всё, что выше определенного ценника. В этом сезоне у меня есть игрок аналогичный р/т 3.5, и он тоже уйдет на продажу сразу после стыков. В следующем сезоне таких в районе 3.0 (нет КК/КБ) лично от меня будет больше. И что-то мне подсказывает, что не я один захочу в массовом порядке под продажу повыращивать единиц.
Сейчас ценник уже начал падать, ввиду частичного удовлетворения спроса. 3.5 - это был единственный игрок на продаже, но их могло быть и больше. А в будущем - будет больше. По 400 лям покупатели не наберутся в конце концов.
А цена на обычных, в районе 2.4 - 2.6, уже начала проседать. Ну нет у команд, их покупающих, по 2 лярда, чтобы за каждого в свой состав из 11-ти уплатить по 150 лям.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
windsom
сообщение 30.12.2014, 15:00
Сообщение #22


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 086
Регистрация: 26.7.2005
Россия
ИД на сайте: 17351


Репутация:   873  


Цитата(myMAgy @ 29.12.2014, 18:20) *
Еще раз: пример - или балабол.

учи правила рынка. именно блоки создали такую ситуацию, когда товар стоит в 10 раз выше его реальной стоимости. не было бы блоков - уже бы многие повыращивали для любителей этих единиц.

Не ну ты прекратишь не пойми кого из себя строить? На умного ты уже не похож. Кто из нас на трансфере сидит - я или ты?
http://www.butsa.ru/players/468828 28/170 т1, тот самый, которого вытащило КОО за 30 лям продался за 360. 1 сезон прокачки ты оцениваешь в 100+ лям, а 12 сезонов прокачки - всего втрое дороже.
Я написал чуть раньше, что в такой ситуации лучше всего сделать, но читаешь ты не всё.

Сообщение отредактировал windsom - 30.12.2014, 15:02


--------------------
Тренер Президент Директор клубов Харбин Гуоли (Китай-1) Сейнт-Джонс Спортс (Каймановы острова-2) ХСЕ (Венгрия-3а)

Чемпион Китая 15 сезона
Обладатель Кубка Китая 10 сезона | Обладатель Суперкубка Китая 16 сезона | Финалист Кубка Китая 14, 16, 25 сезона
Обладатель кубка БОК-3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myMAgy
сообщение 30.12.2014, 15:11
Сообщение #23


Затерялся в воротах сборной
Иконка группы

Сообщений: 14 976
Регистрация: 7.6.2010
Из: Минск
Беларусь
ИД на сайте: 336563


Репутация:   800  


windsom, те, кто продаются по 100+ лям играют всё, а не сезон тов. Это раз. Продаются по 100+ потому что на них высокий отложенный спрос. Как только он удовлетворится - цены будут в районе 40-50 лям за штуку. Это два. Если дать рынку себя отрегулировать, всё встанет на свои места. 28/170 реально уже 29/170, и чел его массой уже 3 сезона пользовался, что уже не выращивание. Продал бы в 26, когда выращивание переходило в использование - продал бы дороже 360-ти. Это три.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
windsom
сообщение 30.12.2014, 15:16
Сообщение #24


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 086
Регистрация: 26.7.2005
Россия
ИД на сайте: 17351


Репутация:   873  


Цитата(myMAgy @ 30.12.2014, 14:11) *
windsom, те, кто продаются по 100+ лям играют всё, а не сезон тов. Это раз. Продаются по 100+ потому что на них высокий отложенный спрос. Как только он удовлетворится - цены будут в районе 40-50 лям за штуку. Это два. Если дать рынку себя отрегулировать, всё встанет на свои места. 28/170 реально уже 29/170, и чел его массой уже 3 сезона пользовался, что уже не выращивание. Продал бы в 26, когда выращивание переходило в использование - продал бы дороже 360-ти. Это три.

1. Это не имеет значения. 28/170 играл тогда уже 13 сезонов - по логике он должен стоить 1200, а не 400.
2. Если ФП поставит пороги на 16т1 с коэффициентами в зависимости от опыта - они будут продаваться до 50 за штуку всегда.
4. Демагог, тебя никто не спрашивал про продал-не продал. Тебе сказали, что цена неадекватна кто бы ее ни спровоцировал и по этому вопрому нужно принять адекватные меры для устранения проблемы без возможности ее повторения. Аукцион ущербен с самого его начала уже 5 лет, но за это время так никто и не догадался его нормально отрегулировать.


--------------------
Тренер Президент Директор клубов Харбин Гуоли (Китай-1) Сейнт-Джонс Спортс (Каймановы острова-2) ХСЕ (Венгрия-3а)

Чемпион Китая 15 сезона
Обладатель Кубка Китая 10 сезона | Обладатель Суперкубка Китая 16 сезона | Финалист Кубка Китая 14, 16, 25 сезона
Обладатель кубка БОК-3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myMAgy
сообщение 30.12.2014, 15:25
Сообщение #25


Затерялся в воротах сборной
Иконка группы

Сообщений: 14 976
Регистрация: 7.6.2010
Из: Минск
Беларусь
ИД на сайте: 336563


Репутация:   800  


Цитата(windsom @ 30.12.2014, 15:16) *
1. Это не имеет значения. 28/170 играл тогда уже 13 сезонов - по логике он должен стоить 1200, а не 400.

По такой логике я бы продавал всех единиц на пике, покупал на 4 года моложе - пользовался, снова продавал дороже и т.д. Так что логика неверная. Рынок умнее тебя.
Цитата(windsom @ 30.12.2014, 15:16) *
2. Если ФП поставит пороги на 16т1 с коэффициентами в зависимости от опыта - они будут продаваться до 50 за штуку всегда.

Они не будут продаваться никогда. Уже проходили.
Цитата(windsom @ 30.12.2014, 15:16) *
4. Демагог, тебя никто не спрашивал про продал-не продал. Тебе сказали, что цена неадекватна кто бы ее ни спровоцировал и по этому вопрому нужно принять адекватные меры для устранения проблемы без возможности ее повторения. Аукцион ущербен с самого его начала уже 5 лет, но за это время так никто и не догадался его нормально отрегулировать.

Таких "сказали" в реальной жизни тоже полно. Вот на форумах, к примеру, арендодатели ноют, что цена на аренду низкая - справедливая цена 1500 в месяц за однушку. Арендаторы - что цена высокая, справедливо - 200 за однушку. А рынок без их/твоего мнения отрегулируется.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
windsom
сообщение 30.12.2014, 15:31
Сообщение #26


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 086
Регистрация: 26.7.2005
Россия
ИД на сайте: 17351


Репутация:   873  


Цитата(myMAgy @ 30.12.2014, 14:25) *
По такой логике я бы продавал всех единиц на пике, покупал на 4 года моложе - пользовался, снова продавал дороже и т.д. Так что логика неверная. Рынок умнее тебя.

Они не будут продаваться никогда. Уже проходили.

Таких "сказали" в реальной жизни тоже полно. Вот на форумах, к примеру, арендодатели ноют, что цена на аренду низкая - справедливая цена 1500 в месяц за однушку. Арендаторы - что цена высокая, справедливо - 200 за однушку. А рынок без их/твоего мнения отрегулируется.

1. Умные так и делают.
2. Пруф или балабол ©
3. Ну демагог же, одна вода. Ты форумом ошибся.


--------------------
Тренер Президент Директор клубов Харбин Гуоли (Китай-1) Сейнт-Джонс Спортс (Каймановы острова-2) ХСЕ (Венгрия-3а)

Чемпион Китая 15 сезона
Обладатель Кубка Китая 10 сезона | Обладатель Суперкубка Китая 16 сезона | Финалист Кубка Китая 14, 16, 25 сезона
Обладатель кубка БОК-3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myMAgy
сообщение 30.12.2014, 15:34
Сообщение #27


Затерялся в воротах сборной
Иконка группы

Сообщений: 14 976
Регистрация: 7.6.2010
Из: Минск
Беларусь
ИД на сайте: 336563


Репутация:   800  


Ну, раз доводы не действуют, общайся сам с собой. Теперь понимаю, почему тебя из Китая погнали. Ты ж самый умный.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 30.12.2014, 16:42
Сообщение #28


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 222
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1430  


Вы поймите, покуда рынок сам себя "отрегулирует" произойдет куча переливов, где за отличную перспективную единицу будут платиться бешеные деньги, как и в этом случае с р/т3.5, на кой он сдался этой команде, если у него всего то на счёте 500 лям? smile.gif Не будет "саморегулирования", никогда. Единственный выход - это частный подход ФП, отслеживание, не ленитесь заглядывать в профиль и в архив данных команд. Ведь есть очевидно нормальные трансферы, а есть - что-то из разряда вон выходящее, просто смотреть надо и понимать, что сколько стоит. Другая сторона медали это: неправильная оценка своей покупной способность, а также искривленное понимание реальной стоимости игроков, упертость - личностные факторы.
По себе скажу: половина единиц, которых я продал (периодически смотрю свой архив из интереса )потеряли в р/т, либо покупатель потерялся.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 30.12.2014, 16:50


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
windsom
сообщение 30.12.2014, 18:47
Сообщение #29


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 086
Регистрация: 26.7.2005
Россия
ИД на сайте: 17351


Репутация:   873  


Цитата(myMAgy @ 30.12.2014, 14:34) *
Ну, раз доводы не действуют, общайся сам с собой. Теперь понимаю, почему тебя из Китая погнали. Ты ж самый умный.

Если б это были доводы, а не вода, может и подействовало бы. Из Китая меня погнали за то, что я был для них неудобен smile.gif Зачем кому-то неудобные люди? smile.gif


--------------------
Тренер Президент Директор клубов Харбин Гуоли (Китай-1) Сейнт-Джонс Спортс (Каймановы острова-2) ХСЕ (Венгрия-3а)

Чемпион Китая 15 сезона
Обладатель Кубка Китая 10 сезона | Обладатель Суперкубка Китая 16 сезона | Финалист Кубка Китая 14, 16, 25 сезона
Обладатель кубка БОК-3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakon
сообщение 30.12.2014, 19:46
Сообщение #30


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 381
Регистрация: 29.1.2006
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 25611


windsom, ну вот чего ты не спросил про это при встрече? Я бы тебе все доходчиво объяснил, называя вещи своими именами, но здесь за это положен бан. spiteful.gif
Как я уже говорил, устанавливать какие-то четкие границы цен нет смысла, поскольку с каждым сезоном ситуация меняется. Меняется и спрос, и предложение разных категорий игроков. Это конечно не касается болванок в начале каждого сезона, их всегда навалом и купить дешево - не проблема, кстати подавляющее большинство блокировок и последующих отмен происходит именно в этой категории. Переходить на личности не стоило, с myMAgy вполне можно вести конструктивный диалог. pardon.gif

myMAgy, желающих выращивать может быть сколько угодно, но способных это грамотно сделать гораздо меньше. Действительно хорошо развитые, а тем более уникальные, игроки заворачиваются нечасто. А так себе игрочки, отыгравшие пусть и все игры, но все проигрывавшие, не являются уникумами и не должны покупаться за несколько сот лям, особенно в 16-17 лет. Такого вырастить любой желающий может самостоятельно. Тем более если аналогичные примерно в это же время уходят гораздо дешевле. Тут windsom прав. Рынок сможет сам себя отрегулировать при соблюдении как минимум двух условий: 1) все менеджеры искренне действуют в интересах своего клуба. 2) тщательно просчитывают возможные сценарии и взвешивают все "за" и "против". Но мы же понимаем, что в Бутсе это не всегда так. "Все подряд выше определенного предела" не блочилось никогда, ладно уж напраслину наводить. Да, иногда какие-то отдельные игроки подвисали на некоторое время, но в итоге все равно продавались дешевле. А происходило это из-за неадекватно завышенных ставок на средненького игрока при наличии аналогов, которые ушли дешевле. Так что если ты вырастишь действительно крутых перцев, то проблем с продажей быть не должно. Можешь смело ориентироваться на продажи этого сезона, какие игроки за сколько уходили.

А поскольку градус дискуссии повышается - то тему закрываю, а то какбычегоневышло. blush2.gif
Очень жаль, что приходится прерывать такие приятные разговоры, как сказал король, распуская парламент. ©


--------------------
Президент ФС Венгрии
Unión Santa Fe Manchester City Szeged

Председатель комитета Fair Play
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2025, 23:29
Rambler's Top100