ДЮСШ, предложение по реформе Опции

[Gootman]

ДЮСШ.

i

Уведомление: Из Википедии ДЮСШ (детско-юношеская спортивная школа) — вид образовательного учреждения дополнительного образования детей в СССР, России, стран СНГ, а также некоторых других стран Азии и Центральной Америки для подготовки юных спортсменов и приобщения к массовой физической культуре детей и молодёжи от 6 до 18 лет. Практически все советские олимпийские чемпионы и чемпионы мира и Европы делали свои первые шаги в спорте именно в ДЮСШ.

i

Уведомление: Из правил Золотой Бутсы 13. ВОТ ТАК РАБОТАЕТ ДЮСШ Конечно, следует обратить особое внимание на воспитание командного резерва. Для этих целей служит ДЮСШ. После ее постройки и найма тренера ДЮСШ зайдите на соответствующую страницу сайта и выполните рекомендуемые там действия. Ну и, конечно, следует внимательно ознакомиться с правилами работы ДЮСШ.

То есть главная цель ДЮСШ в Золотой Бутсе – это подготовка игроков для основной команды.

На сегодняшний день, тенденции развития команд, практически полностью исключают такую составляющую игры как ДЮСШ. Все больше игроков переводится в основу сразу после найма в ДЮСШ, количество тренировок таких игроков в ДЮСШ стремится к нулю. Высказывается мнение, что единственный «правильный» путь развития – это воспитание «единичек». Получается, что концепции разработчиков игры нанесен серьезный удар: «Нужна ли тогда ДЮСШ?»

Мое мнение – нужна.
Поэтому необходима реформа ДЮСШ. Предлагаю:

1. Увеличить количество РП до 4-х.
2. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ в возрасте 16 лет.
3. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ Т1 младше 19 лет.
4. Разрешить одновременное нахождение в ДЮСШ игроков с Т>1 без потери прокачки таланта только одному игроку.
5. Изменить процент прироста мастерства на тренировках: 16 лет – 80%, 17 лет – 85%, 18 лет 90%, 19 лет – 95%.
6. Возможно, перевести в ДЮСШ, двух тренеров из основы.


Пояснения:
1. При РП=3 и наборе 11 игроков в чистую ДЮСШ, по окончании цикла имеем РП=0. При увеличении РП до 4, по окончании цикла РП=1. На сегодняшний день, в один из сезонов, можно выпустить максимум 5 игроков. При РП=4, в один из сезонов, можно будет выпустить 6 игроков, т.е. каждые три сезона можно будет выпускать из ДЮСШ 6 игроков одного возраста.
2. Коль существует в игре концепция ДЮСШ, игрок должен пройти курс обучения, минимум сезон.
3. Это правило по выпуску Т1, во-первых сократит на проекте излишек денежной массы, во-вторых сократит преимущество Т1 на пике развития, над другими талантами, в-третьих облегчит жизнь ФП на трансфере.
4. Во-первых, учитывая новое правило п.2, необходимо поддержать прокачку Т второму игроку, при условии, что прокачка Т первому игроку заморожена. Во-вторых, на проекте еще много менеджеров, которые тренируют Т последовательно и часто только 19-летним игрокам. При достижении необходимого Т, который меньше 9, есть смысл продолжить тренировки умений в ДЮСШ до конца сезона. Это правило будет благоприятным для прокачки «невысоких» талантов и для экономии на зарплате.
5. Увеличение процента прироста мастерства у молодых игроков, позволит быстрее игрокам набирать массу. Для игроков основы в возрасте 20-24 установить процент прироста в размере 100.
6. Наличие тренеров, даст возможность готовить резерв с уклоном по профилям, увеличит мастерство игроков при прохождении полного курса ДЮСШ.

Добавлено.

2*. Нельзя тренировать Т игрокам в 16 лет.

Пояснение.

2*. Немного сократит число Т9 на проекте.

Сообщение отредактировал Gootman - 19.1.2015, 19:57

[myMAgy]

Трудозатраты? Какие? Отправить состав на заведомо проигранный матч чемпионата, 30 раз, несколько сезонов подряд, незадумываясь над схемой, на кого заменить в случае травмы или дисквалификации игрока, не изучая противника. Это трудозатраты?

Давай, всё-таки, разделим. Я ведь сказал, что трудозатраты небольшие, но они хотя бы есть. При каче т9 трудозатрат вообще нет, у нас свободные команды прекрасно справляются с выращиванием этих станочников.

Я не против кача Т1, если менеджер хочет и готовит игрока, как ты говоришь, эксклюзивного, ради бога. Но команды-квадраты из Т1 одного возраста это путь в тупик. ВСЕ, асолютно ВСЕ, менеджеры проекта, теоретически могут одновременно иметь команду-квадрат из Т1 одного возраста. Команду из Т9 одного возраста, одновременно, ВСЕ менеджеры иметь НЕ МОГУТ(!) Даже просто из одних Т9 разного возраста ВСЕ не смогут иметь команды, не хватит игроков. Получить игрока Т9 можно через почти полтора сезона, команда из 11 игроков Т9 готовится 15 сезонов. Сейчас все команды уникальные, непохожие друг на друга, недостаток Т9 компенсируется другими игроками. При переходе на команды-квадраты Т1, число уникальных команд будет сводиться к нулю. Одновременно, в чемпионате, будут играть несколько команд-близнецов, в результате мы придем к чемпионату возрастов, так как, 17-летние побьют 16-летних и т.д.

Серьёзно? Тебе напомнить, сколько РП у команды на сезон? Напомнить, что свободные не умеют качать единиц, в отличие от ДЮСШевых 9-ок?

Поэтому, нужны ограничения по выпуску игроков из ДЮСШ. Мое предложение по выпуску Т1 из ДЮСШ в 19 лет, не позволит собрать такие команды-квадраты. Станет трудно договорится, чтобы кто-то взял для твоей команды в ДЮСШ игрока на нужную позицию, 3 сезона его готовил и выпустил в нужный момент. Опять же, менеджеры готовят в ДЮСШ игроков по разному, кто качает профили, кто вынос, кто минималки. И выпуск в 19 лет Т1 будет разношерстным и выпускаться будут юные игроки, а не как сейчас болванки Т1М8.
Далее, можно еще ограничить правилами выпуск игроков из ДЮСШ. Например не более двух-трех Т1 в сезон. Или, например, нельзя качать талант игроку в 16 лет, это сократит на проекте число "бездарей" Т9. То бишь, необходимо управлять процессом подготовки игроков для основных команд. Вот тогда, действительно появятся игроки-эксклюзивы, а не прокаченные из бонусников. Вообще регенерация команд, в нынешнем виде, мое мнение, вредит проекту.

Посмотри с другой стороны. Команды т1 накапливают ден. массу, рано или поздно они выходят на трансфер и начинают покупать... девяток. Следствие - девяток вдруг оказывается выгодно растить и продавать. Обрезаем единицы, убираем вообще их и их ден. массу с трансферного рынка? Мне даже думать не хочется, сколько снова будут стоить заточки т9, наверно, по 50 или еще меньше, снова 10 раз подумаешь стоит ли вообще растить эту т9 или выгоднее продать и купить на пике, а денежки сохранить, ибо на проекте будет тотальная дефляция.
И знаешь, единственный способ восстановить команду при таком ограничении - регенерация.

[Gootman]

Серьёзно? Тебе напомнить, сколько РП у команды на сезон? Напомнить, что свободные не умеют качать единиц, в отличие от ДЮСШевых 9-ок?

А почему нет? Денис...
Давай разделим, не будем принимать во внимание свободные команды или примем что свободных команд нет. Чистая ДЮСШ имеет 3 РП, каждый сезон добавляется 2 РП. Набираем банду из 11 игроков и за четыре сезона выпускаем их из ДЮСШ. Получили команду из Т1 одного возраста. Теоретически, ЭТО может сделать каждый и ОДНОВРЕМЕННО. Если их одинаково качать, то получим команды-близнецы. Если, возможно собрать команду из игроков одного возраста каждому за 4 сезона, то теоретически их можно получить в один сезон, осталось только распределить выпуски.
Поэтому, усложним задачу. Разбиваем всех менеджеров на тройки. Имеем РП=3, плюс 1 РП после 41 ИД. Набираем в ДЮСШ 5 игроков, одного Gk запускаем на Т9, остальным ставим качать вынос. Перед 41 ИД выпускаем из ДЮСШ 3 игроков с выносом=12, после 41ИД выпускаем еще одного игрока. В это же время берем в долг по 3 игрока у партнеров. Итак у нас 10 полевых игроков с выносом=12 в середине сезона. На следующий сезон к ним добавляется еще Gk Т9. Команда для одного менеджера собрана. Через два сезона, отдаем долг в 3 игрока, двое перед 41ИД и одного после 41ИД. Еще через два сезона отдаем долг второму менеджеру. Итого, за 4 сезона, каждая тройка менеджеров собрала по три команды одного возраста каждая, но с разницей по возрасту в два года.
Еще усложним задачу, а может наоборот упростим. Разбиваем всех менеджеров на пятерки. Имеем РП=3. Выпускаем из ДЮСШ сразу трех игроков Т1 и берем в долг в четырех командах по два игрока. Команда из Т1 собрана. Каждый сезон, отдаем по два игрока. За 5 сезонов, каждая пятерка соберет по команде Т1 одного возраста с шагом в один сезон. Команды встанут в очередь за медалькой.
Последний вариант мы имеем сейчас. Пока еще не столь массовый, но с нарастанием. И будут у нас чемпионаты возрастов. Конечно, это теоретически.

Посмотри с другой стороны. Команды т1 накапливают ден. массу, рано или поздно они выходят на трансфер и начинают покупать... девяток. Следствие - девяток вдруг оказывается выгодно растить и продавать. Обрезаем единицы, убираем вообще их и их ден. массу с трансферного рынка? Мне даже думать не хочется, сколько снова будут стоить заточки т9, наверно, по 50 или еще меньше, снова 10 раз подумаешь стоит ли вообще растить эту т9 или выгоднее продать и купить на пике, а денежки сохранить, ибо на проекте будет тотальная дефляция.
И знаешь, единственный способ восстановить команду при таком ограничении - регенерация.

Это так. Вроде благое дело, но чем обернулось? Денежные мешки, контролируют рынок, очень сложно купить нужного игрока по приемлемой цене. Опять же, когда сезона три назад, у меня был острый дефицит в средствах, я пытался продать юного Т9, выручил примерно столько, как ты пишешь, процентов на 50 выше номинала. А почему должно быть больше? Посмотри, вон сейчас во флейме шумят, Т1 каченный сезон за 250 млн продан. Разве это нормально? Мне не разрешили юного Т1 продать за 20 млн, а тут 250. Ну и что, что он каченный, это еще не игрок. Но раз спрос есть и есть кто готов купить.
Что касается денежной массы. Нужно создать предпосылки, чтобы деньги можно было зарабатывать, а не экономить.
А если сделать так.
РП - это разрешение на выпуск эксклюзивных игроков, то бишь, либо Т1, либо Т9. Именно это имеем в свободных командах. Остальные таланты выпускаются как угодно и сколько угодно. В сезон добавляется 1 РП и РП не может быть >1. При таком раскладе можно пулучить не более двух эксклюзивных игроков в какой-то сезон.

[myMAgy]

А не надо упрощать Конечно, если бы всё так просто было с прокачкой единиц, как с прокачкой т9 в ДЮСШ, уже бы все их качали. Но я неоднократно обращал твоё внимание на одну немаловажную деталь, для превращения т1 из потенциально более сильного чем т9 в более сильного чем т9 нужно приложить некоторые усилия: всегда отправлять нужный состав на матч, всегда играть хотя бы товы, а лучше в КТ, и набирать там примерно половину очков, вовремя снижать тренировки. Это небольшие усилия. Тем не менее, это усилия неподъёмные для 2к свободных команд, и еще непонятно скольких команд с менеджерами (но я чувствую, что как минимум половины из уже занятых), вычти еще отсюда всевозможные фармы и клубы, борющиеся за что-то серьезное, выходит, что нет той площадки для выращивания т1, которую хотелось бы представить в упрощенной модели. Нет, и никогда не будет, по этой же причине единиц среднего возраста на трансфере не будет больше, чем девяток.
И не надо вычитать свободные клубы, они тоже участвуют в системе образовании товара, свободные тоже попадают к менеджерам, а команды с менеджерами - уходят в свободные, и запросто это может быть команда недовыращенных бесперспективных единиц 9-ки выращиваются практически везде, менее чем за полтора сезона выращивается 9-ок почти по количеству команд в лиге, единиц же в лучшем случае в 10 раз меньше
И еще, не нужно рассматривать рынок в разрезе исключительно единиц. Чтобы вырастить эту единицу на "за 250", нужно её хорошенько прокачать, на это тратится время очень хороших игроков, а они тоже стоят денег. Просто посмотри жизненный цикл клуба вроде этого. Ден. масса, которая приходит в такие клубы в итоге вымывает горячие деньги из других клубов и давит на рыночную стоимость игроков вроде 31/157, которые еще 2 сезона назад пачками на пенсию уходили никому не нужные, и хорошо когда за ставку кто-нибудь брал, сейчас за них даже торги бывают.
Да, я понимаю, что если ты ориентировался взять мастеровитого старичка за ставку или с минимумом усилий, как это было год назад, то ты мог разочароваться. Но ведь тебя в гольденах на счету клуба никто не заставлял хранить, а "приемлемую цену" определяет рынок, а не желание отдельно взятого покупателя или продавца. Ты мог раньше купить т.8 26-летнюю за 30 лям, а сейчас продал бы за 100, и был бы рад, что команды, продающие и выращивающие единиц так взвинтили цены на этих стариков. Вот тебе и заработок, а не копление Зарабатывать и нужно на тех, кто копит, а потом готов за накопленное купить у тебя что-то ценное, и никак иначе быть не может.

[and18_09]

При нынешней системе начисления опыта, количество полученного опыта прямо пропорционально результату матча,поэтому нужно постоянно выигрывать для хорошего кача единички, хотя бы в коммерческих турнирах и масса такого игрока на пике неизвестна и не гарантирована, для 9-ки же среднее значение на пике гарантировано и от умений манагера не зависит.
Поэтому, не считаю единички злом,т.к. процесс качки единички сейчас зависит сугубо от умения и от упорства менеджера и он дает для такого манагера результат на выходе (как бы - оплата за труд), а вот зло в том, что растить молодых игроков (из своей ДЮСШ) талантов, отличных от единицы, невыгодно, такого игрока на пике мастерства выгоднее купить. То есть, нужно пересматривать з/п, чтобы заставить манагеров дорожить выпускниками своей ДЮСШ, также, сделать гораздо больший коэффициент зависимости з/п от массы игрока, возможно, даже сугубо от массы игрока. Тогда при такой системе пополнения из ДЮСШ, что сейчас, при гораздо существенном поднятии з/п легионерам, манагеры уже не будут бездумно наполнять команды легионерами, да и команды, сплошь состоящие из единичек, будут большой роскошью, т.к. со своей ДЮСШ максимум 3 однолеток можно набрать...

[myMAgy]

а вот зло в том, что растить молодых игроков (из своей ДЮСШ) талантов, отличных от единицы, невыгодно, такого игрока на пике мастерства выгоднее купить. То есть, нужно пересматривать з/п, чтобы заставить манагеров дорожить выпускниками своей ДЮСШ, также, сделать гораздо больший коэффициент зависимости з/п от массы игрока, возможно, даже сугубо от массы игрока. Тогда при такой системе пополнения из ДЮСШ, что сейчас, при гораздо существенном поднятии з/п легионерам, манагеры уже не будут бездумно наполнять команды легионерами, да и команды, сплошь состоящие из единичек, будут большой роскошью, т.к. со своей ДЮСШ максимум 3 однолеток можно набрать...

нельзя заставить дорожить воспитанниками того, кто дорожить не хочет. а дорожить стоит уже сейчас;
цены на 9-ок начали расти, особенно ценными начинают становиться 9-ки, выращиваемые в клубах-фермах или просто клубах с хорошими тренерами, где им упало в пик что-то серьёзное от них; и это не на таком большом возрасте;
со стариками происходит примерно такая же ситуация, средний класс игроков а-ля 160 уже переживает увеличение трансферной стоимости, игроков с массой а-ля 168 задевает по инерции;
цены на Gk дают понять, что денег у клубов достаточно, на другие амплуа ценам тоже есть куда расти;

[Gootman]

При нынешней системе начисления опыта, количество полученного опыта прямо пропорционально результату матча,поэтому нужно постоянно выигрывать для хорошего кача единички, хотя бы в коммерческих турнирах и масса такого игрока на пике неизвестна и не гарантирована, для 9-ки же среднее значение на пике гарантировано и от умений манагера не зависит.
Поэтому, не считаю единички злом,т.к. процесс качки единички сейчас зависит сугубо от умения и от упорства менеджера и он дает для такого манагера результат на выходе (как бы - оплата за труд), а вот зло в том, что растить молодых игроков (из своей ДЮСШ) талантов, отличных от единицы, невыгодно, такого игрока на пике мастерства выгоднее купить. То есть, нужно пересматривать з/п, чтобы заставить манагеров дорожить выпускниками своей ДЮСШ, также, сделать гораздо больший коэффициент зависимости з/п от массы игрока, возможно, даже сугубо от массы игрока. Тогда при такой системе пополнения из ДЮСШ, что сейчас, при гораздо существенном поднятии з/п легионерам, манагеры уже не будут бездумно наполнять команды легионерами, да и команды, сплошь состоящие из единичек, будут большой роскошью, т.к. со своей ДЮСШ максимум 3 однолеток можно набрать...

Не соглашусь, что З/П должна зависеть сугубо от массы игрока, это, в том числе, что сгубило "средние таланты". Иметь в команде игроков, перспективы которых невысоки, при этом З/П их практически такие же, непривлекательно.
Почему, со своей ДЮСШ, максимум трех однолеток можно набрать? А не пять, семь...

Сообщение отредактировал Gootman - 27.1.2015, 13:27

[and18_09]

Почему, со своей ДЮСШ, максимум трех однолеток можно набрать? А не пять, семь...

Речь шла об однолетках-единичках для кача таланта. Потому что в начале сезона клуб может иметь максимум 3 пополнения, можно еще двух однолеток из ДЮСШ подобрать после 42 ИД и после 84ИД, но то уже будут неидеальные единички...