IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
> мораль сборников, в замороженых командах
Кто-кто
сообщение 4.2.2015, 19:43
Сообщение #1


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 675
Регистрация: 22.3.2010
Из: Красноярск, Зеленогорск
Россия
ИД на сайте: 251933


Репутация:   5173  


думаю некоторые тренеры сборных, тем более в тех ФС в которых заморозили дивизионы сталкиваются с проблемами при формировании состава. не на все позиции находятся нужные игроки, а если и находятся то в замороженых командах и с моралью 13.
так вот если технически это возможно предлагаю в замороженых командах в начале каждого сезона не скидывать мораль игрокам до 13.
суть в том, что если тренера захотят вызвать в сборную данных игроков и рискнуть выпустить их на поле и тем самым если повезет увеличить им мораль, то было бы очень здорово если бы на следующий сезон мораль сохранялась такая же как и по окончанию сезона.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V  « < 4 5 6  
Start new topic
Ответов (75 - 85)
Кто-кто
сообщение 28.5.2015, 11:37
Сообщение #76


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 675
Регистрация: 22.3.2010
Из: Красноярск, Зеленогорск
Россия
ИД на сайте: 251933


Репутация:   5173  


а что делать если менеджера просто позвали потренить сборную и он вообще ни как не мог повлиять на прошлое сокращение дивов и команд?

Сообщение отредактировал Кто-кто - 28.5.2015, 11:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naamah
сообщение 28.5.2015, 11:41
Сообщение #77



Иконка группы

Сообщений: 7 960
Регистрация: 26.2.2009
Из: Пермь
Россия
ИД на сайте: 39686


Репутация:   2887  


Цитата
надо было

Связка данных слов ни к чему не приведет.
У менеджеров порой свои взгляды и пристрастия, и не все порой даже в личку отвечают.
А говорить, что кто-то что-то сделал когда-то не так смысла не вижу. Я предлагаю обсуждать то, что можно сделать сейчас для общего развития.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 28.5.2015, 11:47
Сообщение #78


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(Кто-кто @ 28.5.2015, 11:37) *
а что делать если менеджера просто позвали потренить сборную и он вообще ни как не мог повлиять на прошлое сокращение дивов и команд?

позвали, оценил команду, увидел бизонов, согласился wink.gif
сейчас-то что? поменяй сборную тогда smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кто-кто
сообщение 28.5.2015, 11:54
Сообщение #79


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 675
Регистрация: 22.3.2010
Из: Красноярск, Зеленогорск
Россия
ИД на сайте: 251933


Репутация:   5173  


Цитата(john7624 @ 28.5.2015, 14:47) *
позвали, оценил команду, увидел бизонов, согласился wink.gif
сейчас-то что? поменяй сборную тогда smile.gif

если доверят сыграть на ЧК то сыграю, а потом поменяю(или просто на отдых уйду)-)

но все равно вопрос остается открытым, технически возможно подобным игрокам, что я привел в пример оставить мораль или нет?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naamah
сообщение 28.5.2015, 12:05
Сообщение #80



Иконка группы

Сообщений: 7 960
Регистрация: 26.2.2009
Из: Пермь
Россия
ИД на сайте: 39686


Репутация:   2887  


Технически, скорее всего, это возможно применить ко всем замороженным, тогда и твой вопрос закроется, а вот выборочно на вряд ли.
Но будет ли кто-то заниматься с замороженными клубами не ясно. Раз даже 9ок из ДЮСШ не выпускают в основу, которые теоретически через 10 сезонов также могли бы попасть в сборную.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naamah
сообщение 28.5.2015, 15:56
Сообщение #81



Иконка группы

Сообщений: 7 960
Регистрация: 26.2.2009
Из: Пермь
Россия
ИД на сайте: 39686


Репутация:   2887  


Цитата
Раз даже 9ок из ДЮСШ не выпускают в основу, которые теоретически через 10 сезонов также могли бы попасть в сборную.

Забираю свои слова обратно.
Оказывается они в КФРК переходят из замороженных ДЮСШ. Так что это даже лучше для развития игроков. Только когда будут поступать в продажу непонятно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuke89
сообщение 28.5.2015, 22:36
Сообщение #82


Идейный генератор
Иконка группы

Сообщений: 6 766
Регистрация: 24.3.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 72610


Репутация:   429  


Цитата(john7624 @ 28.5.2015, 7:51) *
Следи за словами, координатор. Это первое.
Второе - внимательнее надо относиться к рассылкам от главного координатора - Думика. Он давал понять, что можно поменять команду внутри ФС на приготовленную в заморозку (которой нет ни на ауке, ни в свободных), оформляли несколько заявок. Была тема, где все это обсуждалось, все плюсы и минусы того, что сборникам будут доступны игроки из заморозки (и на том спасибо, согласен?)
У нас тоже нет хороших вратарей 23-29 лет и что теперь? Никто в свое время не раскачивал единиц-киперов, бывает.

Обратись к Диме, он тебе объяснит, что да как. Он занимается сокращениями, вы в одной команде.

Я много раз в момент первого сокращения обсуждал это с ним. Доступ к замороженным хотя бы для сборных, считай, до некоторой степени, и моими воплями был выбит.
Кстати, если уж мы в одной команде, то почему о заморозке некоторых дивизионов, в т.ч. подконтрольным Координаторам, те узнали за пару дней до или даже после решения?
Представляешь себе ситуацию? Данные решения изначально принимал не Дима. Он лишь пытается что-то сделать, чтобы сгладить ситуацию.
Команды я у себя в ФС тоже менял, например. Уговаривал менеджеров из собственноручно созданного шлака переехать в перспективный клуб.
Спасли шестерых сборников в двух командах. А потеряли ещё около 20. Полный состав сборной набирался бы, даже с резервом.

Игроки из заморозки, теряющие в развитии из-за нехватки матчей и тренеров, имеющие мораль = 13, практически никем не используются.
Они на данный момент потеряны, хотя это ещё можно исправить.
Особенно теперь, когда время отделило зёрна от плевел и стали видны реальные звёзды и проблемные позиции сборных.

Тема обсуждения сокращений была. Только решения никакого толком не принималось... уже всё было решено.
Сохранение доступа к замороженным для сборных - шаг широкий, но как показало время, почти бессмысленный. Увы.

Вопрос можно решить разовой акцией по выводу перспективных сборников из замороженных клубов на рынок свободных агентов или распродажей через "Лигу".
Причем решить вопрос разом и навсегда. Больше никто не будет вздыхать о потерянном будущем десятков сборных.

Ситуация с вытаскиванием сборников через подсадных менеджеров ничем кроме аферы не может быть названа.
Да, всё было сделано "комар носа не подточит", но афера на то и афера.
Хотя этого можно было избежать просто вытаскиванием оных через централизованные списки от сокращаемых ФС.

Я даже предлагал схему без их продажи - с рандомным распределением по 2-3 перспективных игрока в сохраняемые клубы внутри сокращаемых по составу ФС.
Даже, вроде, было воспринято позитивно, но так ничего дальше и не произошло.

Не разбираешься в ситуации, не знаешь её досконально - лучше промолчи.
И за словами я слежу, президент ФС. Просто некоторые, видимо, не любят правду.

Сообщение отредактировал nuke89 - 28.5.2015, 23:07


--------------------
Президент ФС ТАДЖИКИСТАНА
Администратор ЦОК конкурса Melodifestivalen
Пришёл в проект "Золотая Бутса" 6 марта 2007 года.
Прошло уже более 13 лет!


МОИ КОМАНДЫ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Davlord
сообщение 29.5.2015, 1:18
Сообщение #83


Губернатор архипелага Каргадос - Карахос
Иконка группы

Сообщений: 23 544
Регистрация: 14.12.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 216631


Репутация:   2761  


Цитата(nuke89 @ 28.5.2015, 2:25) *
Администрация вообще не выбрала никакого варианта решения проблемы, что автоматически стало наибольшим злом. Довольно странно, что некоторые этого не осознают.
Это мнение подавляющего большинства ФС, которые не пытались изобретать какие-то аферы для спасения игроков, а попали под первую заморозку вообще без предупреждения.
То есть - сначала были заморожены клубы, а потом проигнорировано мнение наличного состава пострадавших ФС о том, что в замороженных клубах от 25 до 50% потенциала сборных сгинуло.
Чем больше проходит времени с заморозки - тем острее для многих ФС становится ситуация замороженного (уничтоженного) будущего сборной.


Если ФС не может поддерживать нормальное количество менеджеров, то он лишается команд. В свободных обычно остаются не самые улчшие коллективы, поэтому даже 25% потенциала там нет

Цитата
В нескольких десятках ФС сейчас невозможно собрать ровную и качественную сборную в возрасте от 23 до 29 лет. То есть - ближайший резерв и третичный резерв - искусственно смяты.
А это уже вполне себе преимущество, полученное не игровыми путями. Ведь для ФС, где не было заморозок, резерв формировался в неизменной численности команд.
Специфика набора игроков в ДЮСШ, выращивания и покупки игроков для основы имеет вполне определённые закономерности, связанные с численностью и силой дивизионов.
Когда эта связанность нарушается, как у замороженных ФС, резерв сборной теряет от четверти до половины объёма, зачастую выпадают позиции целиком.
Каково это, например, когда нет ни одного нормального вратаря в возрасте от 23 - 29 лет?
А у тех нормальных, что есть мораль = 13, нет возможности набирать очки опыта и тренироваться с качественными тренерами.


в Бутсе нет молодёжных сборных и турниров для них

Цитата
То, что кое-кто проявил себя жуком-аферистом, спасая каких-то отдельных игроков, не даёт право осуждать более порядочных и не столь хитромудрых менеджеров.
А то получается как с постсоветской приватизацией. Кто успел - тот и олигарх. Не важно, какими путями. А на нормальных людей - до лампочки.


Ваучеры давали всем. Вот только кто то собирал их, а кто то на водку обменивал wink.gif

Цитата(nuke89 @ 28.5.2015, 21:36) *
Вопрос можно решить разовой акцией по выводу перспективных сборников из замороженных клубов на рынок свободных агентов или распродажей через "Лигу".
Причем решить вопрос разом и навсегда. Больше никто не будет вздыхать о потерянном будущем десятков сборных.


Диверсия против трансферного рынка? Попробуй подсчитать количество игроков, которые будет выкинуто на продажу

Цитата
Ситуация с вытаскиванием сборников через подсадных менеджеров ничем кроме аферы не может быть названа.
Да, всё было сделано "комар носа не подточит", но афера на то и афера.
Хотя этого можно было избежать просто вытаскиванием оных через централизованные списки от сокращаемых ФС.


Ты сам пишешь, что в теме про обсуждение сокращения было всё ясно. Но почему люди, заботящиеся о своём ФС, смогли подстроиться под ФС, а другие нет. И я абсолютно уверен, что через пару сезонов будут новые списки на новых игроков, так как "старые уже состарились, а сборную пополнять надо!!"

Цитата
Я даже предлагал схему без их продажи - с рандомным распределением по 2-3 перспективных игрока в сохраняемые клубы внутри сокращаемых по составу ФС.
Даже, вроде, было воспринято позитивно, но так ничего дальше и не произошло.


А с чего должны быть такие подарки, да ещё и бесплатно?


--------------------

Экс-должности

Отдел генерации Президент ФС Маврикия, Чили, Гватемалы
Подпись проверена SNAB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuke89
сообщение 29.5.2015, 1:24
Сообщение #84


Идейный генератор
Иконка группы

Сообщений: 6 766
Регистрация: 24.3.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 72610


Репутация:   429  


Цитата(Davlord @ 29.5.2015, 0:18) *
Если ФС не может поддерживать нормальное количество менеджеров, то он лишается команд. В свободных обычно остаются не самые улчшие коллективы, поэтому даже 25% потенциала там нет



в Бутсе нет молодёжных сборных и турниров для них



Ваучеры давали всем. Вот только кто то собирал их, а кто то на водку обменивал wink.gif



Диверсия против трансферного рынка? Попробуй подсчитать количество игроков, которые будет выкинуто на продажу



Ты сам пишешь, что в теме про обсуждение сокращения было всё ясно. Но почему люди, заботящиеся о своём ФС, смогли подстроиться под ФС, а другие нет. И я абсолютно уверен, что через пару сезонов будут новые списки на новых игроков, так как "старые уже состарились, а сборную пополнять надо!!"



А с чего должны быть такие подарки, да ещё и бесплатно?

Неверное утверждение. Не знаешь статистики smile.gif

А это надо, наконец, исправить. 20 сезонов как рубка идёт))
Только тогда и модель работы ДЮСШ надо менять.

Есть люди честные и умные, есть умные и наглые/хитрые.

Эти игроки быстро кончатся.

Я пишу не что всё было ясно, а то что обсуждение не имело смысла.
Наверху решили всё, проигнорировав, в общем-то, мнение игроков.

Не будет, некому генерировать в замороженных клубах новых игрок для сборных.
Разве что от очередных сокращённых ФС будут списки, но ФС осталось уже не так много сократить)

Ничего существенного за 23 сезона ещё менеджерам не дарили. Пора бы.
Лояльность - хорошо, но оочень мало.

Сообщение отредактировал nuke89 - 29.5.2015, 1:26


--------------------
Президент ФС ТАДЖИКИСТАНА
Администратор ЦОК конкурса Melodifestivalen
Пришёл в проект "Золотая Бутса" 6 марта 2007 года.
Прошло уже более 13 лет!


МОИ КОМАНДЫ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Davlord
сообщение 29.5.2015, 1:44
Сообщение #85


Губернатор архипелага Каргадос - Карахос
Иконка группы

Сообщений: 23 544
Регистрация: 14.12.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 216631


Репутация:   2761  


Цитата(nuke89 @ 29.5.2015, 0:24) *
Неверное утверждение. Не знаешь статистики smile.gif


Ну давай статистику в студию. Вот мои данные по Лихтенштейну и Гвинее-Бисау. В Лихте под скоращение подпадало 5-6 перспективных игроков, троих или четверых удалось спасти. В Бисау вообще всего троих сократили, ну тут никто и не пошевелился, поэтому хрен с ними. И это ФС расширения 10 сезона, где под сокращение могли попасть настоящие монстры. Этим игрокам в следующем году будет 31. После этого было ещё одно расширение в 12 сезоне, таким игрокам в следующем сезоне будет 29 лет. Всё, после этого нету никаких выдающихся игроков, кроме продуктов регенерации (и то она в последние годы уже не айс). Всё, какие разморозки, ради чего? Обыкновенных девяток? Овчинка то выделки не стоит.

Цитата
А это надо, наконец, исправить. 20 сезонов как рубка идёт))
Только тогда и модель работы ДЮСШ надо менять.


У нас из текущих 174 тренеров сборных треть нормально сборными рулит. Ещё одна треть ничего не трогает, и на том спасибо. А ещё одна треть нубы, которые получили пост, потому что никто не выдвинулся или с завышенным самомнением, до которых хрен достучишься. Ещё 174 нубов менеджеры, растящие игроков для сборных, не выдержат.

Цитата
Эти игроки быстро кончатся.


Как гречка в декабре. Только по какой цене они кончатся, и какая будет после, этого пока никто не просчитывал

Цитата
Не будет, некому генерировать в замороженных клубах новых игрок для сборных.
Разве что от очередных сокращённых ФС будут списки, но ФС осталось уже не так много сократить)


Так в этих клубах есть 18, 19 летние игроки. Потом все "просчитают потенциал сборной" и "проблемные позиции" и снова петиция Путину

Цитата
Ничего существенного за 23 сезона ещё менеджерам не дарили. Пора бы.


А они заслужили?


--------------------

Экс-должности

Отдел генерации Президент ФС Маврикия, Чили, Гватемалы
Подпись проверена SNAB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuke89
сообщение 29.5.2015, 2:00
Сообщение #86


Идейный генератор
Иконка группы

Сообщений: 6 766
Регистрация: 24.3.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 72610


Репутация:   429  


Цитата(Davlord @ 29.5.2015, 0:44) *
Ну давай статистику в студию. Вот мои данные по Лихтенштейну и Гвинее-Бисау. В Лихте под скоращение подпадало 5-6 перспективных игроков, троих или четверых удалось спасти. В Бисау вообще всего троих сократили, ну тут никто и не пошевелился, поэтому хрен с ними. И это ФС расширения 10 сезона, где под сокращение могли попасть настоящие монстры. Этим игрокам в следующем году будет 31. После этого было ещё одно расширение в 12 сезоне, таким игрокам в следующем сезоне будет 29 лет. Всё, после этого нету никаких выдающихся игроков, кроме продуктов регенерации (и то она в последние годы уже не айс). Всё, какие разморозки, ради чего? Обыкновенных девяток? Овчинка то выделки не стоит.



У нас из текущих 174 тренеров сборных треть нормально сборными рулит. Ещё одна треть ничего не трогает, и на том спасибо. А ещё одна треть нубы, которые получили пост, потому что никто не выдвинулся или с завышенным самомнением, до которых хрен достучишься. Ещё 174 нубов менеджеры, растящие игроков для сборных, не выдержат.



Как гречка в декабре. Только по какой цене они кончатся, и какая будет после, этого пока никто не просчитывал



Так в этих клубах есть 18, 19 летние игроки. Потом все "просчитают потенциал сборной" и "проблемные позиции" и снова петиция Путину



А они заслужили?

Не очень показательные ФС. Тунис - порядка 15 игроков в возрасте 23-28 лет, которые могли бы быть в основе или запасе сборной - заморожены.
Таджикистан - примерно тот же порядок цифр. В этих ФС достаточно много клубов новых генераций (в Таджикистане и 10, и 12 сезонов) в итоге заморозились.
В Тунисе, например, позиция Rm и Gk весьма проблемные именно из-за замороженности игроков. Есть по одной штучке не "супер топ", и всё, за ними близко никого нет.
А всё потому, что было много тренеров с "идеями" и "концепциями", которые чего-то там тусили в 3-х дивизионах, выращивали кого-то, не продавая монстров.
За 19-21 сезоны практически всех данных товарищей из проекта сдуло. Видимо, идейность выдохлась.
ФС со сходным порядком цифр с замороженными сборниками ближайшего резерва МНОГО.
Скорее немногим повезло, как Гвинее-Биссау.

С молодёжными и юношескими сборными и новой концепцией ДЮСШ есть совершенно другая идея.
Менеджеры там вообще не будут участвовать. У нас их и так осталось с гулькин нос. Ха))

Сообщение отредактировал nuke89 - 29.5.2015, 2:03


--------------------
Президент ФС ТАДЖИКИСТАНА
Администратор ЦОК конкурса Melodifestivalen
Пришёл в проект "Золотая Бутса" 6 марта 2007 года.
Прошло уже более 13 лет!


МОИ КОМАНДЫ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 4 5 6
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 14:26
Rambler's Top100