Усталость - новый подход, часть 3, Продолжаем обсуждать Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

В данный момент Администрация рассматривает вариант пересмотра влияния усталости. В данный момент усталость увеличивает % падения физической готовности игрока после матча. Тем не менее в подавляющем большинстве случаев это не мешает игрокам выйти обратно на 100% путём снижения нагрузки, проведения вечеринки или просто пропуска товарищеской игры. Мы предлагаем пересмотреть суть усталости, приблизить её к реальному футболу таким образом, что максимальная физическая готовность игрока будет равняться 100% минус целое значение усталости. При этом предполагается сохранить также и текущий эффект, т.е. дополнительное падение ф/г после игры, иначе практически не будет необходимости снижать интенсивность тренировок. Однако в этом случае порог, после которого игрок может травмироваться на тренировке, будет составлять 75% вместо текущих 80%.
Например, игрок имеет усталость 2,6. Это значит, что его максимальная ф/г может быть 100% - 2%, т.е. 98%. Таким образом, чтобы игрок мог вернуться обратно на 100%, необходимо снижать его усталость, давать отдохнуть, проводить восстановительные мероприятия и т.д.

При этом будут учтены следующие моменты:
1. Усталость будет влиять на вратарей только как раньше, т.е. только дополнительным падением ф/г.
2. Коэффициенты турниров серьёзно пересмотрены и теперь Чемпионат будет самым затратным турниром с коэффициентом 1, а все остальные ниже 1.

показать

Коммерческие турниры 0,25
Коммерческие турниры сборных 0,25
Континентальный Суперкубок 0,5
Кубок Банка 0,25
Клубный Кубок 0,25
Кубок страны 0,75
Кубок Лиги 0,75
Лига Чемпионов 0,75
Межконтинентальный Кубок 0,5
Отборочные Континентов 0,5
Отборочные ЧМ 0,5
Суперкубок 0,5
Товарищеские матчи 0,25
Товарищеские матчи сборных 0,25
Чемпионат Континента 0,75
Чемпионат Мира 0,75
Чемпионат страны 1

3. Восстановление на тренировке будет давать в 2 раза меньше, т.е. 0,05, но вечеринка будет с прежним эффектом 0,25.
4. Гостевая игра будет давать дополнительные 10% усталости.

Вводиться данное изменение будет в несколько этапов.
1. В 24-м сезоне будут изменен принцип расчёта, т.е. коэффициенты набора и восстановления, а также гостевая прибавка, но принцип влияния останется прежним.
2. Будут пересмотрены призовые и, возможно, коэффициенты ЗР, чтобы дать командам возможность содержать чуть больше игроков для ротации. Информация появится в ближайшее время.
3. По итогам 24 сезона будет приниматься решение о внедрении нового эффекта с 25 сезона, либо переноса на 26 сезон.

Для того, чтобы можно было самостоятельно прикинуть усталость к тому или иному туру при разных вариантах, предлагаем небольшой калькулятор.
 Calculator.xlsx ( 65.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 524

В нём заложены три варианта: существующий, предлагаемый здесь и "пользовательский", с которым Вы можете сами поиграться. Между ними сделано быстрое и удобное переключение.

Просьба аргументированно высказывать свои аргументы за и против.

[Dimionius_84]

Зачем усложнять, пусть ребята тренируются сколько хотят. А заставить производить ротацию действительно проще можно. Тогда и турнирная таблица будет "шевелится" весь сезон, не то сейчас, после 15 тура можно уже говорить, кто чего достоин.

Я бы поспорил с тем, что интересность игры поднимется, т.к. брошенных клубов, к гадалке не ходи, будет больше. Ну, не сможет человек, которому работать по 8-9 часов в день, отдавать проекту даже по 1 часу в сутки только на то, чтобы просто "подумать". А так как брошенных клубов станет больше, то для игры с кем я буду производить ротацию? Для игры с автосоставами? С компьютером я и на xBox-е поиграть могу

[sshipkoff]

Я бы поспорил с тем, что интересность игры поднимется, т.к. брошенных клубов, к гадалке не ходи, будет больше. Ну, не сможет человек, которому работать по 8-9 часов в день, отдавать проекту даже по 1 часу в сутки только на то, чтобы просто "подумать". А так как брошенных клубов станет больше, то для игры с кем я буду производить ротацию? Для игры с автосоставами? С компьютером я и на xBox-е поиграть могу

Хорошую тему подбросил? Неужели все побрасают свои клубы из-за того, что сложнее будет играть?

[Dimionius_84]

Хорошую тему подбросил? Неужели все побрасают свои клубы из-за того, что сложнее будет играть?

Я думаю, что так и будет. Это лишь мое мнение. По крайней мере - это вполне возможно. И если оно действительно так и случится, то ушедших манагеров уже не вернуть, в любом случае (если кто-то уйдет), даже если откатить все обратно.

Вот все говорят про то, что "будет интереснее". Согласен, будет интереснее лично для меня, потому что у меня один клуб в управлении, мне действительно интересно будет производить ротацию состава. НО! Этот мой интерес сразу нивелируется тем, что свой состав "ротировать" я буду для игры с автосоставами, т.к. манагеры побросают дополнительные клубы, а некоторые и вовсе уйдут. А с ними (с автососами) играть явно не интересно.

Такое усложнение надо вводить в двух случаях:
1. Когда у менеджеров не более 1-2 команд в управлении, и проект укомплектован активными менеджерами (у нас их явная нехватка)
2. Когда программисты Бутсы представят на суд общественности новую многофункциональную панель управления несколькими командами и систему автоматизации, которая позволит значительно облегчить енто дело и значительно сократить время возни в ростере при усталости, влияющей на макс. физу. Но только после представления такого функционала, когда менеджеры, у которых много клубов скажут: "Да, я готов к нововведениям, новая панель управления действительно существенно поможет", а не до него.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 1.11.2015, 15:06

[simone_perotta]

Возможно. А бунт то из-за чего? Из-за того, что придется думать. И думать серьезно: просматривать на несколько матчей вперед, просматривать соперников и т. д. Сильные менеджеры докажут свою состаятельнось, а слабые полетят в тартарары...

Это понятно, многие приспособятся, но как быть с теми, кто годами заходил на сайт, чтобы купить товар и отправить состав?..

[sshipkoff]

Это понятно, многие приспособятся, но как быть с теми, кто годами заходил на сайт, чтобы купить товар и отправить состав?..

Они так же будут заходить на сайт, покупать товар и отправлять состав. Dimionius прав. Тяжело будет тем, у кого много команд. Но при этом интереснее борьба станет в первом дивизионе в борьбе за чемпионство, так как усталость будет привязанна к мастерству. Да и в других дивизионах рангом ниже будет возможность побеждать не только из-за силы 11, а так же из-за скамейки запасных и ротации состава на каждый матч.

Сообщение отредактировал sshipkoff - 1.11.2015, 15:56

[nightfly13]

Они так же будут заходить на сайт, покупать товар и отправлять состав. Dimionius прав. Тяжело будет тем, у кого много команд. Но при этом интереснее борьба станет в первом дивизионе в борьбе за чемпионство, так как усталость будет привязанна к мастерству. Да и в других дивизионах рангом ниже будет возможность побеждать не только из-за силы 11, а так же из-за скамейки запасных и ротации состава на каждый матч.

Только на что ты в твоими командами в низших дивах будешь покупать игроков для ротации??? Посмотри на новые призовые в третьих и четвёртых дивах?)))) тебе пока интересно, но вот твои турки за сезон получат сумму, равную твоим затратами на ЗП твоих игроков в день. Вот опять же те же турки... Вроде талантливая команда с перспективой по силе посоревноваться в первом диве, но вот думаю текущее поколение уже не сможет. Плюс усталость вставит палки в колеса тебе, но выход естественно есть. Барыжить на трансе, проводить уйму времени в игре. Ну а через сезон возможно продажа основы, дабы будет в цене и опять же сливать несколько сезонов, дабы миллиарды накопить, а потом понадеяться пройти катком в вышку.

А теперь посмотрим на лидеров высших дивов. Да, там увеличили призовые на нормальную сумму, но за сезон очень много придется снижать нагрузку, а в итоге пик этих игроков снизиться, либо в утиль быстрее уйдут.

В общем, все в равных условиях, но в итоге это может негативно сказаться. Надеюсь, что все-таки на мастерство привязки не будет, а то и так больно на некоторые команды смотреть, которые просто не могут восстановится полностью((((

[sshipkoff]

Только на что ты в твоими командами в низших дивах будешь покупать игроков для ротации??? Посмотри на новые призовые в третьих и четвёртых дивах?)))) тебе пока интересно, но вот твои турки за сезон получат сумму, равную твоим затратами на ЗП твоих игроков в день. Вот опять же те же турки... Вроде талантливая команда с перспективой по силе посоревноваться в первом диве, но вот думаю текущее поколение уже не сможет. Плюс усталость вставит палки в колеса тебе, но выход естественно есть. Барыжить на трансе, проводить уйму времени в игре. Ну а через сезон возможно продажа основы, дабы будет в цене и опять же сливать несколько сезонов, дабы миллиарды накопить, а потом понадеяться пройти катком в вышку.

А теперь посмотрим на лидеров высших дивов. Да, там увеличили призовые на нормальную сумму, но за сезон очень много придется снижать нагрузку, а в итоге пик этих игроков снизиться, либо в утиль быстрее уйдут.

В общем, все в равных условиях, но в итоге это может негативно сказаться. Надеюсь, что все-таки на мастерство привязки не будет, а то и так больно на некоторые команды смотреть, которые просто не могут восстановится полностью((((

Суть и в том, чтобы отвязать тренировку от усталости, а усталость привязать к РАСЧЕТНОМУ мастерству перед матчем. Во-первых, не будет страдать пик игроков, во вторых будет возможность при правильной селекции и ротации состава играть с более сильными командами хотя бы с надеждой на победу. Правильно говоришь, какая надежда у моих Турок, хотя и состав не плохой? Даже имея макс. вклад я не смогу добится результата без трансферов.
Конечно придется пересмотреть призовые, доходы стадиона, но не придется урезать тренировки и губить игроков. Ведь я предлагаю привязать усталость только к расчетному мастерству!

[nightfly13]

Суть и в том, чтобы отвязать тренировку от усталости, а усталость привязать к РАСЧЕТНОМУ мастерству перед матчем. Во-первых, не будет страдать пик игроков, во вторых будет возможность при правильной селекции и ротации состава играть с более сильными командами хотя бы с надеждой на победу. Правильно говоришь, какая надежда у моих Турок, хотя и состав не плохой? Даже имея макс. вклад я не смогу добится результата без трансферов.
Конечно придется пересмотреть призовые, доходы стадиона, но не придется урезать тренировки и губить игроков. Ведь я предлагаю привязать усталость только к расчетному мастерству!

У тебя будет шанс соперничить с сильнейшими при таком раскладе только тогда, когда основа пропустит несколько матчей, чтоб самому на усталости не просесть. Для полноценной ротации денег не хватит и увеличивать доходную часть не будут, так как много денежной массы в игре.

Также, тренировка не завязана на усталости. Хоть 100, хоть 0, а в итоге снижаем только 5 сотых. Хоть будет влиять, хоть не будет влиять на расчетку, а снижать все равно придется, ведь физготовность во второй половине сезона будет способствовать этому. В следующем сезоне не будет КК и КБ, задвинув на которые можно было на единичку улучшить усталость.

[minimi]

Я бы поспорил с тем, что интересность игры поднимется, т.к. брошенных клубов, к гадалке не ходи, будет больше. Ну, не сможет человек, которому работать по 8-9 часов в день, отдавать проекту даже по 1 часу в сутки только на то, чтобы просто "подумать". А так как брошенных клубов станет больше, то для игры с кем я буду производить ротацию? Для игры с автосоставами? С компьютером я и на xBox-е поиграть могу

На данный момент 191 менеджер имеет в управлении 5 и более команд, допустим, что все они сократят их количество до 4-ех. Получается что мы получим от 1 до 1,5 тыс. свободных клубов а проект потеряет примерно от 600 до 900 тыс. за бутсовский сезон...... И вот тогда действительно все будут в равных условиях..... Следствием этого станет то, что еще N-команд уйдет в свободные, так как пропадет интерес играть с АС второй и третьей командой, урезание дивов, слияния...... Ну я прям какой то армагедон местного масштаба описал

[and18_09]

Однозначно против того, чтобы усталость ограничивала физготовность игрока перед матчем на % усталости, т.к. процент усталости уже и так влияет на % падения физической готовности игрока после матча. То есть, получается двойной костыль: через понижение тренировочной нагрузки, восстанавливая игрока к матчу, мы и так теряем в его процентном росте, т.е. гробим будущее команды, так еще и будем терять в настоящих результатах в матчах команды. Пускай менеджер сам решает, что ему лучше, понижать нагрузки и получать результат сейчас, или играть с нестопроцентной физой и не ограничивать рост команды для достижения результата в будущем. Поэтому, считаю, что нынешнее начисление усталости стоит оставить, либо даже значительно увеличить, но еще раз говрю, что категорически против, чтобы усталость ограничивала физготовность игрока перед матчем на % усталости. Теперь по ходу нынешней усталости: особо отличий на конец сезона от начисления усталости в предыдущих сезонах не заметил - примерно те же цифры. Поэтому, возможно, есть смысл еще значительнее увеличить начисление усталости, тогда для тех, кому нужен результат сейчас по-любому нужна будет ротация, т.к. за ползезона тренек с маленькими нагрузками значительно просядет сила основы и заинтересованносить в игроках ротации появится сама собой.

[lazy_boy]

Клубы побросают не потому, что играть стало сложнее, а потому что игре будет нужно уделять больше времени.
А Бутсу многие любят как раз за то, что можно зайти на 5 минут в день и порешать все вопросы. Поэтому и сидят тут по 10 лет.

[and18_09]

Клубы побросают не потому, что играть стало сложнее, а потому что игре будет нужно уделять больше времени.
А Бутсу многие любят как раз за то, что можно зайти на 5 минут в день и порешать все вопросы. Поэтому и сидят тут по 10 лет.

Тоже аргумент. Может, ну его нафиг, эти стрессы) Просто оставить, все как есть - и не морочить голову людям и не придумывать велосипед

[dmitri28]

Логика простая и понятная. Усталость привязанна к физготовности и при повышении усталости возрастает потеря физподготовки после проведения матча. А почему не привязать усталость к мастерству на прямую. Ведь логично, что если твой игрок много играет и устает, то он хуже играет. Возможно ли сделать так, что при усталости в 2 единицы мастерство игрока падает на 3%, при усталости 3- 5%, при 4-7% и т. д. Если твоя команда находится на верху турнирной таблицы, следи за усталостью, а иначе команда сравняется с середниками и не видать тебе побед.

Криштиану и Месси играют все матчи и с каждой игрой они только лучше!

[dmitri28]

Хорошую тему подбросил? Неужели все побрасают свои клубы из-за того, что сложнее будет играть?

Хорошую? Уж извини, но вброс гавно.
А подумать и так есть над чем

[dmitri28]

Они так же будут заходить на сайт, покупать товар и отправлять состав. Dimionius прав. Тяжело будет тем, у кого много команд. Но при этом интереснее борьба станет в первом дивизионе в борьбе за чемпионство, так как усталость будет привязанна к мастерству. Да и в других дивизионах рангом ниже будет возможность побеждать не только из-за силы 11, а так же из-за скамейки запасных и ротации состава на каждый матч.

Аа, да тут блестящий теоретик объявился! Команды то у тебя в 3-4 дивах! Там усталость особо и не накапливается. 2 матча в неделю, из Кубка в 1 раунде наверное на вылет.
А у ком из первых лиг и с интеркубками усталость просто конская. Вот у моих игроков по 5-6 уже. И это я из Кубка Лиги вылетел. Так бы была уже 6-7, а может и 7-8
И я провожу ротацию. Со слабыми выпускаю игроков глубокого запаса. Основа 13 игроков. Так что новая усталость не проработана. Это я тебе как практик говорю.