Усталость - новый подход, часть 3, Продолжаем обсуждать Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

В данный момент Администрация рассматривает вариант пересмотра влияния усталости. В данный момент усталость увеличивает % падения физической готовности игрока после матча. Тем не менее в подавляющем большинстве случаев это не мешает игрокам выйти обратно на 100% путём снижения нагрузки, проведения вечеринки или просто пропуска товарищеской игры. Мы предлагаем пересмотреть суть усталости, приблизить её к реальному футболу таким образом, что максимальная физическая готовность игрока будет равняться 100% минус целое значение усталости. При этом предполагается сохранить также и текущий эффект, т.е. дополнительное падение ф/г после игры, иначе практически не будет необходимости снижать интенсивность тренировок. Однако в этом случае порог, после которого игрок может травмироваться на тренировке, будет составлять 75% вместо текущих 80%.
Например, игрок имеет усталость 2,6. Это значит, что его максимальная ф/г может быть 100% - 2%, т.е. 98%. Таким образом, чтобы игрок мог вернуться обратно на 100%, необходимо снижать его усталость, давать отдохнуть, проводить восстановительные мероприятия и т.д.

При этом будут учтены следующие моменты:
1. Усталость будет влиять на вратарей только как раньше, т.е. только дополнительным падением ф/г.
2. Коэффициенты турниров серьёзно пересмотрены и теперь Чемпионат будет самым затратным турниром с коэффициентом 1, а все остальные ниже 1.

показать

Коммерческие турниры 0,25
Коммерческие турниры сборных 0,25
Континентальный Суперкубок 0,5
Кубок Банка 0,25
Клубный Кубок 0,25
Кубок страны 0,75
Кубок Лиги 0,75
Лига Чемпионов 0,75
Межконтинентальный Кубок 0,5
Отборочные Континентов 0,5
Отборочные ЧМ 0,5
Суперкубок 0,5
Товарищеские матчи 0,25
Товарищеские матчи сборных 0,25
Чемпионат Континента 0,75
Чемпионат Мира 0,75
Чемпионат страны 1

3. Восстановление на тренировке будет давать в 2 раза меньше, т.е. 0,05, но вечеринка будет с прежним эффектом 0,25.
4. Гостевая игра будет давать дополнительные 10% усталости.

Вводиться данное изменение будет в несколько этапов.
1. В 24-м сезоне будут изменен принцип расчёта, т.е. коэффициенты набора и восстановления, а также гостевая прибавка, но принцип влияния останется прежним.
2. Будут пересмотрены призовые и, возможно, коэффициенты ЗР, чтобы дать командам возможность содержать чуть больше игроков для ротации. Информация появится в ближайшее время.
3. По итогам 24 сезона будет приниматься решение о внедрении нового эффекта с 25 сезона, либо переноса на 26 сезон.

Для того, чтобы можно было самостоятельно прикинуть усталость к тому или иному туру при разных вариантах, предлагаем небольшой калькулятор.
 Calculator.xlsx ( 65.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 571

В нём заложены три варианта: существующий, предлагаемый здесь и "пользовательский", с которым Вы можете сами поиграться. Между ними сделано быстрое и удобное переключение.

Просьба аргументированно высказывать свои аргументы за и против.

[vedmas]

Еще раз повторяю! Где взять денег на содержание скамейки?

Что значит где взять? Там же где и сейчас. Только теперь масса большинства игроков будет не 170, а 155-160 с вкачаными профилями по 25. Такие игроки просят ЗП меньше. + молодняк для наигрывания. Не нужно мыслить имеющимися категориями, кругляшей с массой 180 не будет и это к лучшему.

Сообщение отредактировал vedmas - 8.1.2016, 17:41

[Александр Виктор...]

маурус, если ты хочешь скамеечника т9 лет 26-27 с массой, скоро становящейся близкой к основе, то нужно понимать, что это сам по себе дорогой игрок и если у тебя нет на него лишних денег (судя по тому, что ты жалуешься, так и есть), то бери в роли скамеечников стариков на сезон, как я выше написал (а если ему дальше качать профиль, то может и под КТ потом заберут) и обходись своей молодежью. Если у тебя клуб негранд, то в чемпе обязательно будет 5-6 матчей, в которых нечего ловить на выезде. Ставь на них веников, молодежь (тем более, она твоя и меньше кушает) и скамеечников. Разгромов обычно при большой разнице в силе не бывает (на турнирную таблицу влияния нет), зато основа твоя отдохнет. Знаешь, лучше сыграть 3-3 в двух турах, чем влететь на выезде, получить травмированного/сломанного основного и дома набрать потом 1 очко, а то и вообще ничего

[Dimionius_84]

Еще раз повторюсь. Вопрос тут не в деньгах, а во времени, которое будет уходить на Бутсу. При ротации и нескольких командах управлении - вы офигеете от часов, проведенных в ростерах, на трансферах и так далее. Сначала нужно, чтобы руководство предоставило инструмент, который позволит удобно и быстро управлять несколькими командами. Иначе менеджеры побросают клубы и мы вместо повышения "интересности" игры будем играть с автосоставами.

Это, если вкратце.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 8.1.2016, 17:47

[vedmas]

Еще раз повторюсь. Вопрос тут не в деньгах, а во времени, которое будет уходить на Бутсу. При ротации и нескольких командах управлении - вы офигеете от часов, проведенных в ростерах, на трансферах и так далее. Сначала нужно, чтобы руководство предоставило инструмент, который позволит удобно и быстро управлять несколькими командами. Иначе менеджеры побросают клубы и мы вместо повышения "интересности" игры будем играть с автосоставами.

Это, если вкратце.

А может быть в бутсе кризис ещё и потому, что стало очень уж все просто? Менеджеры теряют интерес и уходят, сам пережил подобное. Дак чего ждать? Когда уйдут оставшиеся? Купить 11 единичек и отправлять составы одним кликом, ближайшие 5 лет, велика задача и жутко интересная.

[maurus]

маурус, если ты хочешь скамеечника т9 лет 26-27 с массой, скоро становящейся близкой к основе, то нужно понимать, что это сам по себе дорогой игрок и если у тебя нет на него лишних денег (судя по тому, что ты жалуешься, так и есть), то бери в роли скамеечников стариков на сезон, как я выше написал (а если ему дальше качать профиль, то может и под КТ потом заберут) и обходись своей молодежью. Если у тебя клуб негранд, то в чемпе обязательно будет 5-6 матчей, в которых нечего ловить на выезде. Ставь на них веников, молодежь (тем более, она твоя и меньше кушает) и скамеечников. Разгромов обычно при большой разнице в силе не бывает (на турнирную таблицу влияния нет), зато основа твоя отдохнет. Знаешь, лучше сыграть 3-3 в двух турах, чем влететь на выезде, получить травмированного/сломанного основного и дома набрать потом 1 очко, а то и вообще ничего

А что, для скамейки будет достаточно 2х игроков? Как все просто то однако!

[Александр Виктор...]

А что, для скамейки будет достаточно 2х игроков? Как все просто то однако!

а для чего тебе больше? играешь одной основой - мне в прошлом сезоне в Кротоне хватило играть до самого конца - финал кубка, 1/2 КЛ по сути 12ю игроками с небольшими подключениями молодежи и одного пенса, которые в сумме наиграли как еще один игрок. Тебе-то зачем больше? Ротация ради ротации?

[maurus]

а для чего тебе больше? играешь одной основой - мне в прошлом сезоне в Кротоне хватило играть до самого конца - финал кубка, 1/2 КЛ по сути 12ю игроками с небольшими подключениями молодежи и одного пенса, которые в сумме наиграли как еще один игрок. Тебе-то зачем больше? Ротация ради ротации?

Ну так не было привязки усталости к Р/М. А вот если она будет? Вопрос то вот в чем!

[Александр Виктор...]

Ну так не было привязки усталости к Р/М. А вот если она будет? Вопрос то вот в чем!

когда она будет, тогда и будешь думать
горизонт планирования в ЗБ - один сезон (с) мое

[maurus]

когда она будет, тогда и будешь думать

Если это случится, то ни одна думка не поможет. В современных экономических реалиях бутсы полноценная ротация невозможна!

Сообщение отредактировал maurus - 8.1.2016, 21:01

[Александр Виктор...]

Если это случится, то не одна думка не поможет. В современных экономических реалиях бутсы полноценная ротация невозможна!

вот ты странный. что, по-твоему, полноценная ротация в бутсе?
только нормально ответь, без вздыханий и воздеваний рук к небу

[maurus]

вот ты странный. что, по-твоему, полноценная ротация в бутсе?
только нормально ответь, без вздыханий и воздеваний рук к небу

Это полноценная замена хотя бы половины игроков основного состава, без потери качества(силы)

[Александр Виктор...]

Это полноценная замена хотя бы половины игроков основного состава, без потери качества(силы)

хорошо.
второй вопрос - зачем? Если сейчас можно обходиться, грубо говоря, 13ю игроками основы и подосновы, а остальное отдавать молодежи и веникам. И собирать призы на самых верхах.
когда вырастет твоя молодежь - вот и будет тебе ротация. В трех командах, которые я веду очень давно, своих т9 в каждой уже под десяток набралось. Пришлось потерпеть и не продавать, но я не в обиде. Они мне здорово помогают, а выросшие за ними - помогут еще больше.
ты придумываешь себе проблемы на ровном месте, требуя, к примеру, чтобы все выставляли игроков под номерами от 1 до 11.
если это не нужно - то об этом не стоит думать с точки зрения неизбежности надвигающегося кирпича.
У тебя есть резервы на ротацию в твоем понимании - нет. Значит, обходись тем, что есть. Это и есть самое интересное - не сдаться и не стать командой веников, а держать уровень

[Dimionius_84]

А может быть в бутсе кризис ещё и потому, что стало очень уж все просто? Менеджеры теряют интерес и уходят, сам пережил подобное. Дак чего ждать? Когда уйдут оставшиеся? Купить 11 единичек и отправлять составы одним кликом, ближайшие 5 лет, велика задача и жутко интересная.

Дык я не против такого нововведения. Но нужно все делать поступательно, а не "ввели и фиг с ним". Сначала нужно подготовить почву, а потом уже вводить. Инструмент (или решение), который позволит владельцам нескольких команд легко и быстро управлять ими - это просто необходимое условие. Иначе получится как я сказал выше.

Одни менеджеры поймут, что у них уходит слишком много времени на несколько команд и попбросают половину. Отсюда - куча команд без менеджеров и игры с автосоставами. Интересно будет?
Другие поймут, что Бутса пытается стать похожей на другие более сложные онлайн футбольные менеджеры, но в Бутсе есть баги, которые не исправляются годами, плюс генератор не такой совершенный. И скажут: "А на фига мне тратить по 2 часа на Бутсу, когда я с таким же успехом могу играть в другой футбольный менеджер, где и баги все исправляются, и генератор более продвинутый, и времени уходит столько же?"

Бутса по-своему интересна и уникальна. Здесь нет той навороченности, которая изобилует в других футбольных менеджерах, а по сему времени на игру уходит немного. При всем при этом - это очень интересная игра. Да, есть баги, да, нет того, что есть в других менеджерах, но оно и не надо. Не всем интересно утопать в куче параметров и цифр. Не у всех есть столько свободного времени после работы, чтобы торчать в Бутсе часами.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 8.1.2016, 21:13

[maurus]

хорошо.
второй вопрос - зачем? Если сейчас можно обходиться, грубо говоря, 13ю игроками основы и подосновы, а остальное отдавать молодежи и веникам. И собирать призы на самых верхах.
когда вырастет твоя молодежь - вот и будет тебе ротация. В трех командах, которые я веду очень давно, своих т9 в каждой уже под десяток набралось. Пришлось потерпеть и не продавать, но я не в обиде. Они мне здорово помогают, а выросшие за ними - помогут еще больше.
ты придумываешь себе проблемы на ровном месте, требуя, к примеру, чтобы все выставляли игроков под номерами от 1 до 11.
если это не нужно - то об этом не стоит думать с точки зрения неизбежности надвигающегося кирпича.
У тебя есть резервы на ротацию в твоем понимании - нет. Значит, обходись тем, что есть. Это и есть самое интересное - не сдаться и не стать командой веников, а держать уровень

Вообще то я отвечал вот этому товарищу "vedmas". И говорил не про сейчас, а про то что будет, если ввести то, что он предложил! Сейчас это, естественно, не нужно!

[oleg2008]

А может быть в бутсе кризис ещё и потому, что стало очень уж все просто? Менеджеры теряют интерес и уходят, сам пережил подобное. Дак чего ждать? Когда уйдут оставшиеся? Купить 11 единичек и отправлять составы одним кликом, ближайшие 5 лет, велика задача и жутко интересная.

Кризис сейчас во всех онлайн играх.В Бутсе пока еще все терпимо,но становиться все сложнее и сложнее. А будете и дальше предлагать необдуманные идеи,которые по вашему разумению якобы должны добавить интереса, и кризис точно наступит!
Насчет единиц. Ну во первых остались только те,которые были.Новых то не появляется.И собрать состав из т.1,толковых,уже крайне сложно.Во первых мало,во вторых все дороже и дороже.
А на самом деле качать команду из т.1 куда сложнее, чем тупо отправлять составы из т.9 или других талантов. Но это конечно,если есть желание вырастить достойных т.1,а не тяп ляп.Кто этого не делал,никогда не поймет.
А теперь вкратце попытаюсь объяснить тебе на счет "...что стало очень уж все просто?" Возьми себе еще 2-3и команды и все встанет на свои места)
У меня 6ть команд. Мне нравится играть в КТ. Отправить состав на матч чемпа,проще простого, но вот с КТ дела обстоят куда сложнее... Среда,прошла генерация,время 20:30 и начинается.Нужно отправить составы на КТ следующего дня. Почему я это делаю сразу? Потому,что утром на работу и до 13:00 следующей тренировки нужно порезать нагрузку игрокам,которые будут задействованы в КТ. Так еще нужно выяснить кто именно будет играть в этом самом КТ,не всем же игрокам резать треньки. А для этого нужно сначала подобрать состав, чтобы не превысить МУСК и убедиться,что этот самый МУСК не превысит максимальный порог после грядущей тренировки. Где-то получается быстро, где-то не получается и приходится играть в тетрис.
В среднем на каждую команду уходит 20-30 минут. Вот и посчитай,сколь времени уходит.
Онлайн игра не должна напрягать. И в ней не должно быть каких то жестких обязательств. А в Бутсе они были всегда - отправить состав на матч! Но только вот раньше это было делать куда проще,чем сейчас. Ввиду этой самой усталости,которую ввели с прошлого сезона. Но пока еще терпимо.Но более, напрягать людей не стоит.
Я вон в танки захожу иногда покататься.Погонял, пострелял, поржал, особенно с чата....это что-то нечто,когда статисты матерят какого нить рака))) Хочу играю,хочу не играю.
Вот и в Бутсу я хочу заходить отдыхать,а не работать. Поработать мне и так есть где)

Сообщение отредактировал oleg2008 - 8.1.2016, 22:04