Усталость - новый подход, часть 3, Продолжаем обсуждать Опции

[Gamsy]

Усталость в этом сезоне жесть. Возьмем мою команду Манта. У основных игроков с учетом Кубка Лиги она в районе 5. При этом у игрока с аспектом вн, при полной загрузке во всех матчах она менее 1. Слишком большая разница только из за аспекта! Причем, например, у некоторых без аспекта, выносливость прокачана до 22,7 и они все равно с усталостью 5. А у игрока с аспектом усталость 20. Какой смысл тогда качать этот параметр? Надо делать поправку в коэффициенте игрокам с выносливость 21, 22 и тд.
И это при том, что у меня 13 игроков основы, в матчах постоянно замены. Со слабыми командами я не стесняюсь выпускать резерв.
Предлагаю для восстановления сил игрока при трене 0% сделать повышенный коэффициент восстановлениея усталости.
Иначе в следующем сезоне будет просто кошмар для лидеров, когда они будут играть с физой 95-96, а ведь еще наложатся отборочные сборных

Когда физа у лидеров будет 95, у середняков - 97. Не сильно критично. Другой вопрос в том, что очень многие команды, которые борются за призовые места, скорее всего предпочтут не играть КТ с МУСК, где необходимо будет задействовать игроков основы, или не будут играть КТ, КК и КБ вовсе. Просто чтобы не "сажать" физу лидерам.

[simone_perotta]

Вроде нормальная физа. Как можно накопить усталость 5.0 - не разумею.

[dmitri28]

Вроде нормальная физа. Как можно накопить усталость 5.0 - не разумею.

Как как? Игры чемпа плюс кубок Лиги плюс кубок. С новой физой на 2-3 фронта играть не выйдет. Это лажа, ребята.
То есть хотят подравнять тех, кто кропотливо собирал чемпионскую команду, и середняков. Это я считаю не справедливо.
Кроме того, если мы так хотим приблизить игру к реальности, то где вы видели игры три дня подряд и четвертая через день. При матчах в еврокубках обычно перенос игр в чемпе на воскресенье. У нас календарь менять нет возможности, значит надо для команд из Интеркубков предусмотреть доп восстановление усталости, возможно за счет доп персонала.
А для команд 2-х, 3-х, 4-х лиг, а также для середняков вышки, новая усталость не так сильно влияет. И их большинство в буце, поэтому все опросы будут давать ответ "меня все устраивает".
Просто изначально, этот опрос сосет

Сообщение отредактировал dmitri28 - 16.10.2015, 0:21

[WBB]

Как как? Игры чемпа плюс кубок Лиги плюс кубок. С новой физой на 2-3 фронта играть не выйдет. Это лажа, ребята.
То есть хотят подравнять тех, кто кропотливо собирал чемпионскую команду, и середняков. Это я считаю не справедливо.
Кроме того, если мы так хотим приблизить игру к реальности, то где вы видели игры три дня подряд и четвертая через день. При матчах в еврокубках обычно перенос игр в чемпе на воскресенье. У нас календарь менять нет возможности, значит надо для команд из Интеркубков предусмотреть доп восстановление усталости, возможно за счет доп персонала.
А для команд 2-х, 3-х, 4-х лиг, а также для середняков вышки, новая усталость не так сильно влияет. И их большинство в буце, поэтому все опросы будут давать ответ "меня все устраивает".
Просто изначально, этот опрос сосет

Я бы не был столь категоричен. У меня две команды в Лиге Чемпионов. Обе вышли в плей-офф. В одной усталость у всей основы "<1", но здесь начал сразу с группы. Другая стартовала со второго квали-раунда и здесь да, усталость поболе - у семи ">2" и еще у четырех ">1". Но 5!!!!??? Боже мой, как, Холмс!!??!! Повышенную усталость, собственно, и вводят для того, чтобы уйти от так называемого "тупого отправления состава". А для того, чтобы можно было варьировать состав ввели повышенные призовые. Если ты играешь на несколько фронтов и тебе нужна длинная скамейка, то пожалуйста: 100 - 200 лямов призовых позволяют нанять тройку-шестерку парней на скамейку... IMHO, конечно.

[Dimionius_84]

Я бы не был столь категоричен. У меня две команды в Лиге Чемпионов. Обе вышли в плей-офф. В одной усталость у всей основы "<1", но здесь начал сразу с группы. Другая стартовала со второго квали-раунда и здесь да, усталость поболе - у семи ">2" и еще у четырех ">1". Но 5!!!!??? Боже мой, как, Холмс!!??!! Повышенную усталость, собственно, и вводят для того, чтобы уйти от так называемого "тупого отправления состава". А для того, чтобы можно было варьировать состав ввели повышенные призовые. Если ты играешь на несколько фронтов и тебе нужна длинная скамейка, то пожалуйста: 100 - 200 лямов призовых позволяют нанять тройку-шестерку парней на скамейку... IMHO, конечно.

В твоих командах по 30 и более игроков, причем, не хилых. Тут ты молодец, что грамотно организовал ротацию без ущерба финансам клубов, ну, по крайней мере, без ухода в "минус".

Не удивительно, что при таком раскладе у тебя усталость у игроков низкая. В моей Пенине усталость ближе к 3-м, но я не провожу никакой ротации. К 30-му туру Чемпа, по моим расчетам, усталость у основы будет ближе к 6-ти.

Видимо, придется перенимать твой опыт Я уже чуток закупился, но зарплатная ведомость меня уже пугает ))) Посмотрим, что там по призовым будет.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 16.10.2015, 11:57

[sloooniiik]

Не знаю, задавали ли такой вопрос где, а потому задам (не обессудьте).

Травмированные игроки, во время лечения не восстанавливают "усталость". Думаю, что здесь нужно изменения вводить.

[Gamsy]

Я бы не был столь категоричен. У меня две команды в Лиге Чемпионов. Обе вышли в плей-офф. В одной усталость у всей основы "<1", но здесь начал сразу с группы. Другая стартовала со второго квали-раунда и здесь да, усталость поболе - у семи ">2" и еще у четырех ">1". Но 5!!!!??? Боже мой, как, Холмс!!??!! Повышенную усталость, собственно, и вводят для того, чтобы уйти от так называемого "тупого отправления состава". А для того, чтобы можно было варьировать состав ввели повышенные призовые. Если ты играешь на несколько фронтов и тебе нужна длинная скамейка, то пожалуйста: 100 - 200 лямов призовых позволяют нанять тройку-шестерку парней на скамейку... IMHO, конечно.

Усталость больше 5, я так понимаю, набрали те, кто играл чемпионат, КТ, КК или КБ. У моих лидеров усталость сейчас 3,5, но КК и КБ я пропускал, что позволило снизить усталость где-то на 1. К концу сезона будет в районе 5, может 5,5. В принципе терпимо, но если дойду до 1/2 в КТ, то скорее всего нагрузку на тренировках придется снижать до 0.
Для большинства команд призовые, полученные за сезон позволят прокормить 1, максимум 2 игроков. Так зарплата одного игрока м140 около 20.000.000. Содержание даже по 1 игроку в каждую линию обойдется в 60-80 млн. А призовые, к примеру, 5-й команды второго дивизиона составляют всего 24.300.000. И где брать остальное?)) А ведь этих игроков нужно еще на что-то купить.

Сообщение отредактировал Gamsy - 16.10.2015, 17:35

[dmitri28]

Усталость больше 5, я так понимаю, набрали те, кто играл чемпионат, КТ, КК или КБ. У моих лидеров усталость сейчас 3,5, но КК и КБ я пропускал, что позволило снизить усталость где-то на 1. К концу сезона будет в районе 5, может 5,5. В принципе терпимо, но если дойду до 1/2 в КТ, то скорее всего нагрузку на тренировках придется снижать до 0.
Для большинства команд призовые, полученные за сезон позволят прокормить 1, максимум 2 игроков. Так зарплата одного игрока м140 около 20.000.000. Содержание даже по 1 игроку в каждую линию обойдется в 60-80 млн. А призовые, к примеру, 5-й команды второго дивизиона составляют всего 24.300.000. И где брать остальное?)) А ведь этих игроков нужно еще на что-то купить.

Мои игроки не играли в Кк и КБ. Некоторые были в сборной на Кт сборных. Там набор усталости по меньшей шкале.
Но ок, а те кто отдыхал? У них щас уже 4+
А зато у игрока с аспектом выносливость усталость меньше 1.
Хотя я его гоняю без замен во всех матчах.
Да аспект, круто влияет. Но у него прокачана выносливость до 20.
А у игрока с усталостою 5 выносливость 22,7
Вообще бред.
Выходит это врожденный аспект, который не может быть натренирован. И получается качать скилл выносливость больше 20 нет особого смысла.
А в том чтобы отправлять один и тот же состав нет ничего плохого. Кто хотел что то менять тот менял. А щас вынуждают эту возможность отдать

[maurus]

Я бы не был столь категоричен. У меня две команды в Лиге Чемпионов. Обе вышли в плей-офф. В одной усталость у всей основы "<1", но здесь начал сразу с группы. Другая стартовала со второго квали-раунда и здесь да, усталость поболе - у семи ">2" и еще у четырех ">1". Но 5!!!!??? Боже мой, как, Холмс!!??!! Повышенную усталость, собственно, и вводят для того, чтобы уйти от так называемого "тупого отправления состава". А для того, чтобы можно было варьировать состав ввели повышенные призовые. Если ты играешь на несколько фронтов и тебе нужна длинная скамейка, то пожалуйста: 100 - 200 лямов призовых позволяют нанять тройку-шестерку парней на скамейку... IMHO, конечно.

Эта категоричность исходит из сегодняшних реалий и правил игры. Давайте посмотрим на ротацию с точки зрения не физы, а экономики. Что мы имеем? 11ть игроков основы, и группу игроков подрастающих или "веников" для экономии зарплаты , что просто смешно. Посмотрел твою Карию. Классная команда с зарплатой игроков в 10 миллионов с лишним . Да, с балансом более полумиллиарда можно содержать такой состав.
Далее, призовые повысили это да, но это капля в море. Основной доход в клуб идет от продажи товара, спонсорских и от домашних матчей. Вот где собака зарыта. Продажа атрибутики - константа, спонсорские - константа, и лишь ЗР варьирует доход от стадиона. А теперь представим такую картину, что у Тульского Арсенала и Московского Спартака атрибутику покупают в равном объеме, спонсоры им одинаково платят. Такое возможно? Да и ЗР у слабых команд позволяет не хило зарабатывать. Вот и получается, что хочешь поднять денег набери веников. Сделай зависимость этих параметров от места в таблице, такого уже не будет. И смысла набирать единичек уже не будет! А вы все про усталость!....

Сообщение отредактировал maurus - 16.10.2015, 22:10

[maurus]

Мои игроки не играли в Кк и КБ. Некоторые были в сборной на Кт сборных. Там набор усталости по меньшей шкале.
Но ок, а те кто отдыхал? У них щас уже 4+
А зато у игрока с аспектом выносливость усталость меньше 1.
Хотя я его гоняю без замен во всех матчах.
Да аспект, круто влияет. Но у него прокачана выносливость до 20.
А у игрока с усталостою 5 выносливость 22,7
Вообще бред.
Выходит это врожденный аспект, который не может быть натренирован. И получается качать скилл выносливость больше 20 нет особого смысла.
А в том чтобы отправлять один и тот же состав нет ничего плохого. Кто хотел что то менять тот менял. А щас вынуждают эту возможность отдать

Костыль, он и есть костыль, к сожалению.

Добавлено 16th October 2015 - 21:09

В твоих командах по 30 и более игроков, причем, не хилых. Тут ты молодец, что грамотно организовал ротацию без ущерба финансам клубов, ну, по крайней мере, без ухода в "минус".

Не удивительно, что при таком раскладе у тебя усталость у игроков низкая. В моей Пенине усталость ближе к 3-м, но я не провожу никакой ротации. К 30-му туру Чемпа, по моим расчетам, усталость у основы будет ближе к 6-ти.

Видимо, придется перенимать твой опыт Я уже чуток закупился, но зарплатная ведомость меня уже пугает ))) Посмотрим, что там по призовым будет.

Дим, сначала вениками сезонов пять поиграй.

[Dimionius_84]

На самом деле, вы можете рассчитать усталость для определенного игрока при помощи таблички, которую мы с Uran-ом делали. Я ее еще чуток допилил (читаем тему).

У меня получилось, что при МОЕМ календаре нынешнего сезона (с КК и КБ) мне нужно по сути иметь 2 равноценных состава (вратарь один), чтобы поддерживать усталость <1 . Игроки должны играть матчи чемпа через один и не участвовать в товах. Все остальные матчи - КК, КТ и так далее играют в полном объеме.

Скачать обновленный вариант таблицы можно тут

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 17.10.2015, 15:32

[Dimionius_84]

Однако, если иметь по Выносливому хотя бы по 1 в каждой линии, то картина получается более радужной

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 17.10.2015, 15:41

[dmitri28]

Однако, если иметь по Выносливому хотя бы по 1 в каждой линии, то картина получается более радужной

Выносливого я гоняю во всех матчах от звонка до звонка, ему пофиг. Усталость меньше 1
Но это делает игру еще более отозванной от реальности.
То есть иногда появляются некие генетические yроды которые в 5 раз выносливее и работоспособнее остальных.
Вообще то выносливость это тот параметр который можно натренировать. Это я про Реал говорю. В буце тоже надо таксделать. При повышении показателя выносливость с личность, усталость накапливается меньше, а восстановление быстрее

Сообщение отредактировал dmitri28 - 18.10.2015, 14:54

[Dimionius_84]

Вообще то выносливость это тот параметр который можно натренировать. Это я про Реал говорю. В буце тоже надо таксделать. При повышении показателя выносливость с личность, усталость накапливается меньше, а восстановление быстрее

Я вообще ЗА то, чтобы уровень Выносливости влиял на количество усталости после матча с каким-то коэффициентом. Поддерживаю. Может не кардинально, но влиял.

Либо на коэффициент восстановления усталости во время тренек.

Наверное, стоит создать тему в разделе Предложения?

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 18.10.2015, 15:33

[dmitri28]

Я вообще ЗА то, чтобы уровень Выносливости влиял на количество усталости после матча с каким-то коэффициентом. Поддерживаю. Может не кардинально, но влиял.

Либо на коэффициент восстановления усталости во время тренек.

Наверное, стоит создать тему в разделе Предложения?

Мне это сделать или ты создашь?