IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Расчёт параметров по МУСКу, или силе стартового состава
john7624
сообщение 24.7.2015, 9:54
Сообщение #1


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Приветствую!
Уже каждый второй знает (сталкивался) с известным багом нашего генератора, в простонародье именуемым багом Изермана.
Он является предметом постоянных споров, срывов, уходов, обид и т.д. Кому-то он, правда, приносит радость, восторг при виде погасшего ростера соперника.
Но и те и другие понимают, что это неправильно. Однако, ответом на любые вопросы по этой теме вполне лаконичны - ничего не поделать... генератор...

Предложение:
сразу оговорюсь, что не специалист, возможно ответом на предложение опять будет примитивное - генератор, ну а вдруг нет smile.gif

оно достаточно простое - за основу расчёта морали команд после матча взять не расчетную силу соперников, а МУСК (в крайнем случае - расчетную силу на начало матча). МУСК не отображается в отчете матчей чемпа, а в товах и КТ он есть, думаю, ничего не мешает показывать его и в чемпионате.
понятно, что в таком случае хоть какие извращенные замены ни делай - соперника ты не унизишь, если только реально без выкрутасов победишь. Под "унижением" имею в виду падение морали.
Еще идет плюсом снижение значимости травм и КК, на мораль подчеркиваю, а не на результат (ну хотя бы это)
Можно (для любителей) изменить формулу расчета рейтинга, заложив туда МУСК. Это, думаю, вообще не проблема.
Согласен, что на результат этим не повлиять, на распределение бонусов - тоже, но оставить в покое мораль и то неплохо.

Кстати, о морали. Принцип её расчета тоже надо будет переделать. Таблица по расчетной силе (кривая, кстати, кто ее изучал, думаю, понимает о чём я) заменится на облегченную версию по МУСКу, где не будет играть роль дом. бонус. Он будет играть роль в игре, но не на морали, так как МУСК - это величина, не зависящая от места проведения матча.

Надеюсь на конструктив smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
carnicero
сообщение 24.7.2015, 10:51
Сообщение #2


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 136
Регистрация: 18.7.2008
Россия
ИД на сайте: 245582


Репутация:   381  


А что, и волки сыты и овцы целы. Здравое предложение!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alot1
сообщение 24.7.2015, 11:02
Сообщение #3


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 322
Регистрация: 22.12.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 220302


Репутация:   96  


ПОДДЕРЖИВАЮ.


--------------------
Менеджер команды: Борнмут (Англия-1)
Единственный клуб, который играет в Премьер-Лиге Англии (Англия-1) с 3 сезона


Какие места занимала команда на протяжении всех этих сезонов в Англии-1, можно посмотреть здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 24.7.2015, 11:17
Сообщение #4


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Джон, а почему раньше не выдвигал это предложение, когда можно было качать 16-летних не в напряг? smile.gif


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 24.7.2015, 11:36
Сообщение #5


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(simone_perotta @ 24.7.2015, 12:17) *
Джон, а почему раньше не выдвигал это предложение, когда можно было качать 16-летних не в напряг? smile.gif

что изменится-то?
дело только в морали, ничего другого (в том числе и опыта) не касается smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гомер 75
сообщение 24.7.2015, 11:40
Сообщение #6


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 676
Регистрация: 11.7.2008
Из: Россия
Россия
ИД на сайте: 232946


Репутация:   457  


это очень важное предложение. Но мне не совсем понятно как быть с домашним бонусом, ведь по муску команды будут равны, а за счет домашнего бонуса опять будет несправедливое распределение. Причем если в случае замен,травм и кк несправедливость бывает примерно в каждом 3 матче, то сейчас будет во всех матчах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 24.7.2015, 11:48
Сообщение #7


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(гомер 75 @ 24.7.2015, 11:40) *
это очень важное предложение. Но мне не совсем понятно как быть с домашним бонусом, ведь по муску команды будут равны, а за счет домашнего бонуса опять будет несправедливое распределение. Причем если в случае замен,травм и кк несправедливость бывает примерно в каждом 3 матче, то сейчас будет во всех матчах.

Повторяю, роль дом. бонуса - в расчетной силе, он ведь ее увеличивает. Гена воспринимает ее, на счёт этого ничего не меняется.
Распределение чего? опыта, бонусов? так это, да генератор накидает победителю.
В чем видится несправедливость?
Речь про мораль. Баг не искореняется, просто его последствия будут не так обидны проигравшему (игравшему "честно")

Кстати, еще важная деталь. Любитель произерманить в случае неудачного для себя исхода сам рискует получить минус в мораль. Сейчас это нереально.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гомер 75
сообщение 24.7.2015, 12:00
Сообщение #8


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 676
Регистрация: 11.7.2008
Из: Россия
Россия
ИД на сайте: 232946


Репутация:   457  


Цитата(john7624 @ 24.7.2015, 10:48) *
Повторяю, роль дом. бонуса - в расчетной силе, он ведь ее увеличивает. Гена воспринимает ее, на счёт этого ничего не меняется.
Распределение чего? опыта, бонусов? так это, да генератор накидает победителю.
В чем видится несправедливость?
Речь про мораль. Баг не искореняется, просто его последствия будут не так обидны проигравшему (игравшему "честно")

Кстати, еще важная деталь. Любитель произерманить в случае неудачного для себя исхода сам рискует получить минус в мораль. Сейчас это нереально.

То есть строчку расчетная сила игроков на поле в отчете сохраняется? Сама идея то хорошая и правильная, направленная на решение чуть ли не самой серьезной проблемы. Если бы генератор учитывал стартовую расчетную силу команд, и выдавал бы еще и ее в отчет матча было бы лучше чем сейчас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gamsy
сообщение 24.7.2015, 12:01
Сообщение #9


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 3 408
Регистрация: 29.7.2011
Россия
ИД на сайте: 346742


Репутация:   182  


Цитата(john7624 @ 24.7.2015, 12:48) *
Повторяю, роль дом. бонуса - в расчетной силе, он ведь ее увеличивает. Гена воспринимает ее, на счёт этого ничего не меняется.
Распределение чего? опыта, бонусов? так это, да генератор накидает победителю.
В чем видится несправедливость?
Речь про мораль. Баг не искореняется, просто его последствия будут не так обидны проигравшему (игравшему "честно")

Кстати, еще важная деталь. Любитель произерманить в случае неудачного для себя исхода сам рискует получить минус в мораль. Сейчас это нереально.

Ты не понял))
Да, падение/поднятие морали ты предлагаешь привязать к МУСК. Но наделе играть будет не "МУСК", а "расчетка".
Приведу пример: игра по МУСК 1750 - 1800, "расчетка" у них будет, примерно, одинаковая 1850. В случае поражение второй команды с действующей системой мораль упадет не сильно, при твоем варианте падение морали второй команды увеличится на 1-2 пункта.

Сообщение отредактировал Gamsy - 24.7.2015, 12:02


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 24.7.2015, 12:10
Сообщение #10


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Цитата(john7624 @ 24.7.2015, 10:36) *
что изменится-то?
дело только в морали, ничего другого (в том числе и опыта) не касается smile.gif

Я с первого раза не вкурил))
Да, можно было бы, но наверное это связана с "прошивкой" генератора.. в принципе, любителей изерманить сейчас поубавится - кол-во младых т.1 уменьшается, а качать 7ок, 8ок или 4ок - это уже на любителя. ПС даже не на любителя, а на того, у кого будет в команде 18 игроков. С новой то усталостью они быстро измотаются.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 24.7.2015, 12:13


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 24.7.2015, 12:12
Сообщение #11


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(Gamsy @ 24.7.2015, 13:01) *
Ты не понял))
Да, падение/поднятие морали ты предлагаешь привязать к МУСК. Но наделе играть будет не "МУСК", а "расчетка".
Приведу пример: игра по МУСК 1750 - 1800, "расчетка" у них будет, примерно, одинаковая 1850. В случае поражение второй команды с действующей системой мораль упадет не сильно, при твоем варианте падение морали второй команды увеличится на 1-2 пункта.

кто сказал? где написано про "мой вариант падения морали"? его надо еще выдвинуть, так как расчет будет другой smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 24.7.2015, 12:29
Сообщение #12


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(гомер 75 @ 24.7.2015, 13:00) *
То есть строчку расчетная сила игроков на поле в отчете сохраняется? Сама идея то хорошая и правильная, направленная на решение чуть ли не самой серьезной проблемы. Если бы генератор учитывал стартовую расчетную силу команд, и выдавал бы еще и ее в отчет матча было бы лучше чем сейчас.

вот если бы так, то - это оптимально и переделывать таблицу морали не надо было... я упомянул об этом, но почему-то думаю, что это намного сложнее...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Davlord
сообщение 24.7.2015, 12:31
Сообщение #13


Губернатор архипелага Каргадос - Карахос
Иконка группы

Сообщений: 23 544
Регистрация: 14.12.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 216631


Репутация:   2761  


Предлагаешь прикрыть последний способ стопить мощные автососы? smile.gif


--------------------

Экс-должности

Отдел генерации Президент ФС Маврикия, Чили, Гватемалы
Подпись проверена SNAB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 24.7.2015, 12:35
Сообщение #14


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(simone_perotta @ 24.7.2015, 13:10) *
Я с первого раза не вкурил))
Да, можно было бы, но наверное это связана с "прошивкой" генератора.. в принципе, любителей изерманить сейчас поубавится - кол-во младых т.1 уменьшается, а качать 7ок, 8ок или 4ок - это уже на любителя. ПС даже не на любителя, а на того, у кого будет в команде 18 игроков. С новой то усталостью они быстро измотаются.

наврядли связано, в крайнем случае можно написать послематчевый скрипт, который пересчитывал бы мораль (если ее формирует гена)
насчет любителей... может и убавится, но видел, что тупо выпускают веников на замену, т.е. налицо навредить, ну и отдохнуть (хотя отдохнуть можно и обычными заменами)

Добавлено 24th July 2015 - 11:35
Цитата(Davlord @ 24.7.2015, 13:31) *
Предлагаешь прикрыть последний способ стопить мощные автососы? smile.gif

без этого их обломают) да и пусть он играет, если сильнее намного, не вижу проблемы, а не сильнее, так и карты в руки)
в основном-то на людях отрываются

Сообщение отредактировал john7624 - 24.7.2015, 12:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гомер 75
сообщение 24.7.2015, 13:58
Сообщение #15


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 676
Регистрация: 11.7.2008
Из: Россия
Россия
ИД на сайте: 232946


Репутация:   457  


если мы исходим из того,что на результат влияет стартовая сила игроков на поле, то она в генераторе уже по любому есть. Получается,что в гене ничего менять не нужно. просто нужно,чтобы он выдавал эти данные в отчет и уже исходя из них изменялась, мораль, раздовались бонусы, рассчитывался рейтинг и др.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 24.7.2015, 13:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 23:44
Rambler's Top100