КТ после КК,КБ, чтобы не пересекались Опции

[WBB]

безусловно домашний бонус должен быть, но он не должен на 90% предопределять результат в игре равных команд.

90%. Это откуда такая цифра?

[гомер 75]

90%. Это откуда такая цифра?

точную цифру никто кроме разработчика генератора не назовет. Поэтому чтобы подтвердить цифру в 90% нужно провести экмперимент
На мой взгляд в генераторе заложен определенный механизм определения победителя, кроме прочих условий, существенным условием при определении результата является перевес в определенном количестве пунктов расчетного мастерства игроков на поле. чем больше эта разница тем сильнее ее влияние.
Если мы посмотрим на правила изменения морали, то увидим что есть прямая зависимость от расчетной силы игроков

Для оценки разницы в силе принимаются во внимание следующие диапазоны:
- разница в силе равна 12 и меньше баллов – соперники признаются равными;
- более 12 - 35 – незначительная разница в силе;
- более 35 - 60 – значительная разница в силе;
- более 60 - 100 – большая разница в силе;
- более 100 – очень большая разница в силе

Думаю, что эти цифры не от балды были взяты. В игре между сильными соперниками сила домашнего бонуса может превысить 60 пунктов.
Да я считаю, что при прочих равных домашний бонус будет приносить победу одной из команд в 90% случаях.Поскольку 10% заложено на рандом.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 25.9.2015, 12:23

[WBB]

...
Думаю, что эти цифры не от балды были взяты. В игре между сильными соперниками сила домашнего бонуса может превысить 60 пунктов.
Да я считаю, что при прочих равных домашний бонус будет приносить победу одной из команд в 90% случаях.Поскольку 10% заложено на рандом.

Не знаю. У меня совершенно нет ощущения 90%. Статистика КТ точно показывает гораздо меньший процент, да и личный опыт говорит об обратном. Достаточно часто побеждаю равные (и даже чуть более сильные) команды в гостях, да и сам периодически дома проигрываю в аналогичной ситуации.

[Dimionius_84]

Не знаю. У меня совершенно нет ощущения 90%. Статистика КТ точно показывает гораздо меньший процент, да и личный опыт говорит об обратном. Достаточно часто побеждаю равные (и даже чуть более сильные) команды в гостях, да и сам периодически дома проигрываю в аналогичной ситуации.

По моим ощущениям тоже не 90 процентов. Как мне кажется, домашний бонус легко нивелируется профильными игроками и тактикой (при удачном раскладе).

[гомер 75]

Не знаю. У меня совершенно нет ощущения 90%. Статистика КТ точно показывает гораздо меньший процент, да и личный опыт говорит об обратном. Достаточно часто побеждаю равные (и даже чуть более сильные) команды в гостях, да и сам периодически дома проигрываю в аналогичной ситуации.

это уже влияние тактики и качества игроков и других настроек.

я например провел в прошлом сезоне турнир сборных в котором все матчи группового этапа завершились исключительно победами хозяев, даже ни одной ничьи не было.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 25.9.2015, 12:43

[Gootman]

Немного статистики из турнира Copa «Sol del America». МУСК турнира 1450-1500.

1-й сезон(4 участника) +12(50%)=6-6
2-й сезон(10 участников) +75(57,7%)=16-39
3-й сезон(8 участников) +19(79,2%)=0-5
4-й Апертура(8 участников) +28(50%)=5-23
4-й Клаусура(8 участников) +9(37,5%)=4-11
5-й Апертура(16 участников) +73(65,2%)=19-20
5-й Клаусура(16 участников) +27(56,3%)=9-12
6-й Апертура(16 участников) +27(56,3%)=5-16

Так, что процент домашних побед где-то в районе 55-60%

Сообщение отредактировал Gootman - 25.9.2015, 16:17

[maurus]

это уже влияние тактики и качества игроков и других настроек.

я например провел в прошлом сезоне турнир сборных в котором все матчи группового этапа завершились исключительно победами хозяев, даже ни одной ничьи не было.

http://www.butsa.ru/matches/8606196
http://www.butsa.ru/matches/8606622
http://www.butsa.ru/matches/8606719
http://www.butsa.ru/matches/8606765
http://www.butsa.ru/matches/8606821
http://www.butsa.ru/matches/8607238
http://www.butsa.ru/matches/8606008
Вот нормальные гостевые матчи, где есть и ничьи и победы в гостях. Домашний бонус он конечно помогает, но не предопределяет результат. Как и должно быть и происходит даже в реальном футболе.
Взял сборные, так как там максимальный Муск представлен.

[гомер 75]

я говорил, что при "прочих равных условиях" домашний бонус будет в 90% случаях давать победу одной команде.
Понятно, что за счет тактики можно переиграть более сильного соперника. Но суть то в том, что домашний бонус сильных делает еще сильнее!!!
Представим себе что есть мастеровитые клубы разница в силе которых составляет 50 пунктов. Так вот когда более сильный соперник будет играть дома то результат предопределен поскольку он будет сильнее более чем на 100 пунктов. А если бы домашний бонус был хотя бы 30 пунктов, то шансы у слабой команды были бы гораздо выше. Домашний бонус делает больше проходных матчей, тогда как наоборот нужно повышать конкуренцию.
КТ создавались чтобы в равных условиях выявлять лучшего, но как правильно было сказано 60% (общая статистика думаю даже чуть больше %) матчей побеждают хозяева. Это очень много.Домашний бонус в нынешнем виде как бы принижает тактические возможности тренера.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 25.9.2015, 18:52

[гомер 75]

http://www.butsa.ru/matches/8606196
http://www.butsa.ru/matches/8606622
http://www.butsa.ru/matches/8606719
http://www.butsa.ru/matches/8606765
http://www.butsa.ru/matches/8606821
http://www.butsa.ru/matches/8607238
http://www.butsa.ru/matches/8606008
Вот нормальные гостевые матчи, где есть и ничьи и победы в гостях. Домашний бонус он конечно помогает, но не предопределяет результат. Как и должно быть и происходит даже в реальном футболе.
Взял сборные, так как там максимальный Муск представлен.

Из семи приведенных матчей только один можно назвать корректным примером в пользу того, что слабые гости переиграли сильных хозяев.

[john7624]

и на выборку Мауруса можно представить гигабайт противоположного)

[гомер 75]

Вот 52 матча из них 38 побед хозяев = 73% побед хозяев. (там еще ТП были у хозяев, то есть процент мог быть и больше).
http://www.butsa.ru/xml/tour/kt.php?act=ch...047&stage=1

ну а то что я провел турнир где было 100% побед хозяев я уже говорил

Сообщение отредактировал гомер 75 - 25.9.2015, 18:57

[maurus]

я говорил, что при "прочих равных условиях" домашний бонус будет в 90% случаях давать победу одной команде.
Понятно, что за счет тактики можно переиграть более сильного соперника. Но суть то в том, что домашний бонус сильных делает еще сильнее!!!
Представим себе что есть мастеровитые клубы разница в силе которых составляет 50 пунктов. Так вот когда более сильный соперник будет играть дома то результат предопределен поскольку он будет сильнее более чем на 100 пунктов. А если бы домашний бонус был хотя бы 30 пунктов, то шансы у слабой команды были бы гораздо выше. Домашний бонус делает больше проходных матчей, тогда как наоборот нужно повышать конкуренцию.
КТ создавались чтобы в равных условиях выявлять лучшего, но как правильно было сказано 60% (общая статистика думаю даже чуть больше %) матчей побеждают хозяева. Это очень много.Домашний бонус в нынешнем виде как бы принижает тактические возможности тренера.

Ничего он не принижает, так как в любом случае на первом месте сила клуба, затем тактика, расстановка итд. В большинстве турниров, кроме КК и КБ все в равных условиях. Здесь дом.бонус даст преимущество.

[гомер 75]

Ничего он не принижает, так как в любом случае на первом месте сила клуба, затем тактика, расстановка итд. В большинстве турниров, кроме КК и КБ все в равных условиях. Здесь дом.бонус даст преимущество.

Если бы домашний бонус был меньше, то было бы интересней, решала бы тактика
А так друг другу проиграли в гостях - все в равных условиях.
Ладно проехали, тема о другом.

[maurus]

Если бы домашний бонус был меньше, то было бы интересней, решала бы тактика
А так друг другу проиграли в гостях - все в равных условиях.

Если брать абсолютно одинаковые по силе команды, то не факт. В любом случае это палка о 2х концах

[Gootman]

Если бы домашний бонус был меньше, то было бы интересней, решала бы тактика
А так друг другу проиграли в гостях - все в равных условиях.
Ладно проехали, тема о другом.

Не забывай, есть ещё чемпионат, а это основной турнир Бутсы. И вот в нём домашний бонус и внёс коррективы в ход соревнования. На заре, когда ДБ не было, процент выигранных домашних матчей был в районе 50. Потому, что сильный выигрывал и дома, и в гостях, железно. С вводом ДБ ситуация поменялась, у слабого появился шанс в домашнем матче. В итоге, стали появляться неожиданные чемпионы стран, расклад удачно лёг.

Сообщение отредактировал Gootman - 25.9.2015, 22:11