Сборная Японии, Все о Сборной Страны Восходящего Солнца Опции

[Игорь Ник]

いざ「闘え」、サムライブルー！


("СИНИЕ САМУРАИ", НАСТАЛО ВРЕМЯ БИТВЫ!)

Сообщение отредактировал AC Bukovina - 29.12.2019, 13:26

[WBB]

Игорь, на будущее. Если ты не видишь игроков 1-к в основном составе, лучше и не вызывай. Поскольку это не прогресс, а сплошной регресс. Дать поиграть всем это хорошо, но надо двигать тех игроков, за которыми будущее, или отказаться от этой идеи как таковой. А так что мы видим, вот итог по опыту трех моих игроков, которых ты вызвал в сборную:

Нао Ивадате - 863
Юсуке Кашиваги - 1007
Таданари Ли - 812

А вот пример трех игроков оставшихся в клубе*:

Томоаки Макино - 1264
Ядзима Шинья - 1351
Синдзо Короки - 1199

*При этом я тут указал опыт полученный ими только в Кубке банка, без учета еще товарищеских матчей

Отсюда вывод, вызывать 1-ку и мариновать ее на лавке, или ставить в очередь, это мягко говоря неправильный подход. Если бы у нас еще были сплошные победы, еще куда ни шло, хотя все равно нелогично.

В итоге, или есть нормальный план продвижение сборной созданной из 1-к, а именно стабильный состав из 10 игроков +1, понимание со стороны тренера и руководства ФС по долгосрочной стратегии, подбор КТ по МУСКу, перспектив в официальных турнирах, жертвовать ими на данном этапе или нет и.т.д. Или лучше вообще не браться за это, поскольку при поверхностном подходе, получаем такой же результат.

Справедливости ради (и только ради этого) скажу, что ты не добавил еще 660 ОО за тренировки в сборной.

[Игорь Ник]

Игорь, на будущее. Если ты не видишь игроков 1-к в основном составе, лучше и не вызывай. Поскольку это не прогресс, а сплошной регресс. Дать поиграть всем это хорошо, но надо двигать тех игроков, за которыми будущее, или отказаться от этой идеи как таковой. А так что мы видим, вот итог по опыту трех моих игроков, которых ты вызвал в сборную:

Нао Ивадате - 863
Юсуке Кашиваги - 1007
Таданари Ли - 812

А вот пример трех игроков оставшихся в клубе*:

Томоаки Макино - 1264
Ядзима Шинья - 1351
Синдзо Короки - 1199

*При этом я тут указал опыт полученный ими только в Кубке банка, без учета еще товарищеских матчей

Отсюда вывод, вызывать 1-ку и мариновать ее на лавке, или ставить в очередь, это мягко говоря неправильный подход. Если бы у нас еще были сплошные победы, еще куда ни шло, хотя все равно нелогично.

В итоге, или есть нормальный план продвижение сборной созданной из 1-к, а именно стабильный состав из 10 игроков +1, понимание со стороны тренера и руководства ФС по долгосрочной стратегии, подбор КТ по МУСКу, перспектив в официальных турнирах, жертвовать ими на данном этапе или нет и.т.д. Или лучше вообще не браться за это, поскольку при поверхностном подходе, получаем такой же результат.

Вечер добрый. Претензии обоснованы.
1. Нао Ивадате вызывался в качестве основного вратаря Сборной, на все 14 матчей, пропустил 6 матчей из-за травмы.
2. На примере двух своих сборников из российского клуба. Из Сборных привезли 1956 и 1560 очков (победы чередовались с поражениями), в то время как оставшиеся в клубе набрали за 10 матчей КБ по 560 очков. Все Сборные - разные, также, как и клубы.
3. Намерения мариновать игроков на лавке Сборной у тренера (в данном случае - меня) нет. Сборная участвует в КТ на 14 матчей подряд, МУСК Сборной растет после каждой тренировки. Выбрать 11 "единиц" и с ними отыграть КТ без замен? Думаю, это невозможно. КТ для сборных - не десятки, а с нужным МУСК скорее всего нет вообще (если не создать его самому).
4. Матчи сборных всегда приходятся на матчи клубных КТ. У меня все клубы участвуют в КТ и вызов даже одного игрока в Сборную отправляет меня (клубного тренера) в нокдаун. Соответственно, ты совершенно прав. Нужно совместное решение по ФС: качаем 11 конкретных "единиц" (вопрос - остальные 11 "сборников" - это кто будет?). Играем в официальных турнирах конкретными игроками - "единицами". Соответственно, "базовый" клуб Сборной будет в дни матчей Сборной недееспособен как клуб. Хотя ты сам наглядно показал, что иногда в клубе "единице" играть полезнее, чем в Сборной.
5. Предлагаю принять коллективное решение по вышеизложенному голосовалкой на форуме ФС. Только сразу с предложением конкретных 11ти игроков.

[Игорь Ник]

Справедливости ради (и только ради этого) скажу, что ты не добавил еще 660 ОО за тренировки в сборной.

А почему эти ОО в досье игрока не отражаются ?

Сообщение отредактировал Игорь Ник - 25.8.2016, 21:26

[WBB]

А почему эти ОО в досье игрока не отражаются ?

Я думаю, потому что там статистика матчей. А тренировка - это не матч.

[Sovetnik]

Вечер добрый. Претензии обоснованы.
1. Нао Ивадате вызывался в качестве основного вратаря Сборной, на все 14 матчей, пропустил 6 матчей из-за травмы.
2. На примере двух своих сборников из российского клуба. Из Сборных привезли 1956 и 1560 очков (победы чередовались с поражениями), в то время как оставшиеся в клубе набрали за 10 матчей КБ по 560 очков. Все Сборные - разные, также, как и клубы.
3. Намерения мариновать игроков на лавке Сборной у тренера (в данном случае - меня) нет. Сборная участвует в КТ на 14 матчей подряд, МУСК Сборной растет после каждой тренировки. Выбрать 11 "единиц" и с ними отыграть КТ без замен? Думаю, это невозможно. КТ для сборных - не десятки, а с нужным МУСК скорее всего нет вообще (если не создать его самому).
4. Матчи сборных всегда приходятся на матчи клубных КТ. У меня все клубы участвуют в КТ и вызов даже одного игрока в Сборную отправляет меня (клубного тренера) в нокдаун. Соответственно, ты совершенно прав. Нужно совместное решение по ФС: качаем 11 конкретных "единиц" (вопрос - остальные 11 "сборников" - это кто будет?). Играем в официальных турнирах конкретными игроками - "единицами". Соответственно, "базовый" клуб Сборной будет в дни матчей Сборной недееспособен как клуб. Хотя ты сам наглядно показал, что иногда в клубе "единице" играть полезнее, чем в Сборной.
5. Предлагаю принять коллективное решение по вышеизложенному голосовалкой на форуме ФС. Только сразу с предложением конкретных 11ти игроков.

Игорь, вопрос не в претензиях, вопрос в целесообразности. Просто нежно принять решение, возможно вынести его на голосование, чтобы все менеджера ФС высказались на этот счет. И не теряя времени, если будет принято решение строить сборную из единичек.

Из того списка, что я предлагал, я убрал тех игроков, которые отстали в развитии. Ниже привожу список оставшихся игроков:

Вратари:

http://www.butsa.ru/players/617588 (Урава Рэд Даймондс)

Защитники:

http://www.butsa.ru/players/617445 (Йокогама Ф Маринос)
http://www.butsa.ru/players/617293 (Йокогама Ф Маринос)
http://www.butsa.ru/players/618298 (Урава Рэд Даймондс)
http://www.butsa.ru/players/620654 (Урава Рэд Даймондс)
http://www.butsa.ru/players/617058 (Урава Рэд Даймондс)
http://www.butsa.ru/players/618232 (Вёрджин Горда Рэйнджерс)

Полузащитники:

http://www.butsa.ru/players/617076 (Йокогама Ф Маринос)
http://www.butsa.ru/players/617469 (Урава Рэд Даймондс)
http://www.butsa.ru/players/618299 (Урава Рэд Даймондс)
http://www.butsa.ru/players/642870 (ФК Кария)(19 лет)

Нападающие:

http://www.butsa.ru/players/617281 (Йокогама Ф Маринос)
http://www.butsa.ru/players/617287 (Урава Рэд Даймондс)
http://www.butsa.ru/players/617622 (Урава Рэд Даймондс)
http://www.butsa.ru/players/616961 (Лакки Майл)(22 года)

Здесь 15 игроков, лучшие, что есть сейчас в Японии в возрасте от 19 до 22 лет. Таким образом базовый возраст сборников - 20 лет. Два игрока выпадают по возрасту, хотя у них неплохие менеджеры, и они хорошо прокачаны, так что тут надо думать, стоит ли делать на них ставку.

Как вариант, я бы выбирал 10 игроков стартового состава, для того, чтобы 11 игроком иметь возможность добирать необходимый МУСК для участия в ком. турнирах.

До следующих матчей сборной остался месяц, вполне реальный срок, для принятия решения. В целом хотелось бы услышать мнение менеджеров ФС, ну и конечно же Прокурора, как главнокомандующего ))

[Prokuror]

Насчёт голосовалки хорошая идея.
В итоге какие вопросы поставим на голосование? Качаем в сборной 11 единичек - за/против, и, если за, каких именно?

Сообщение отредактировал Prokuror - 30.8.2016, 12:09

[Sovetnik]

Насчёт голосовалки хорошая идея.
В итоге какие вопросы поставим на голосование? Качаем в сборной 11 единичек - за/против, и, если за, каких именно?

Я думаю, да.

Первый вопрос: качаем ли сборную единичек - да/нет

Второй вопрос: выберите 10 игроков стартового состава по схеме 3-4-2 или 4-3-2 ( тут нужно уточнить пожелание Игоря)

Из голосовалки я бы убрал игрока Лакки Майл, все же 2 года разницы в плюс, слишком много, он к сожалению не вписывается в состав. Но оставил бы игрока Карии, причем дал бы ему сразу место в числе 10 избранных.

[Игорь Ник]

У Игоря одно пожелание: чтобы все были довольны. В этом сезоне все-равно всего два матча осталось. Под получившийся МУСК я без проблем организую два товарняка и КТ для сборных под наш МУСК на следующий сезон.

Биться сильнейшим составом Сборной за выходы на ЧК / ЧМ особого смысла не вижу, так как перспектив на фоне иных монстров сейчас нет.

Для наглядности все 15 красавцев - в ростере Сборной.

Сообщение отредактировал Игорь Ник - 30.8.2016, 17:58

[Sovetnik]

У Игоря одно пожелание: чтобы все были довольны. В этом сезоне все-равно всего два матча осталось. Под получившийся МУСК я без проблем организую два товарняка и КТ для сборных под наш МУСК на следующий сезон.

Биться сильнейшим составом Сборной за выходы на ЧК / ЧМ особого смысла не вижу, так как перспектив на фоне иных монстров сейчас нет.

Для наглядности все 15 красавцев - в ростере Сборной.

Ну тогда решение за менеджерами ФС, как решат, так и будет. Хотя, другого варианта я тоже не вижу, пока не пройдут 1-ки, никаких других шансов вновь бороться на ЧМ и ЧК нет, как идти по тому же пути.

Еши Шимицу можно убирать, он не вписывается в состав из-за возраста, и под МУСК его тяжело подгонять будет, поскольку его мастерство в два раза отличается от остальных игроков. Да и +2 года разницы, при наличии альтернативы...

[WBB]

Я, если честно, категорически против специального слива сборной. И в прошедшем и в следующем отборочном цикле вполне реально было (и будет) бороться за выход в финальную часть. А молодежь в хороших руках (а она, как я вижу, в хороших руках) и так вырастет. Ну, будет на полбалла-балл послабее и что? 180 или 181 - это совсем не принципиально.

[Prokuror]

Второй вопрос: выберите 10 игроков стартового состава по схеме 3-4-2 или 4-3-2 ( тут нужно уточнить пожелание Игоря)

Из 15, которые в ростере, или ещё кто-нибудь пожелает добавить?

[Sovetnik]

Я, если честно, категорически против специального слива сборной. И в прошедшем и в следующем отборочном цикле вполне реально было (и будет) бороться за выход в финальную часть. А молодежь в хороших руках (а она, как я вижу, в хороших руках) и так вырастет. Ну, будет на полбалла-балл послабее и что? 180 или 181 - это совсем не принципиально.

Сейчас у нас с Саввой игроки идут на 190+, а в случае сборной могут быть ближе к 200, так что далеко не пол бала. А кроме того, в рейтинге сборной терять уже нечего, мы и так в хвосте. Игроков за 190 в сборной попросту нет, а за 180 всего 2 игрока, это при том, что у сборных первой пятерки рейтинга Конфедерации их более половины состава, не считая более сильной скамейки нежели у нас. Понятно, что можно добиться успеха и с этими игроками, теоретически, но шансы на успех все равно не более 20-30%. Так что теряет сборная в этом случае? 31 место в рейтинге сборных или 40, какая разница? К тому же ТОП-сборные имея более сильные составы, также не дремлют, и потихоньку подтягивают молодых 1-к в свой состав для точечной прокачки в некоторых матчах. А значит в перспективе будут иметь ТОП-игроков в своих командах. Мы качаем 1-к уже пятый сезон, но вопрос поднял только сейчас, поскольку сборная уже явно неконкурентоспособна, и терять ей особо нечего. Так что можно поработать на перспективу.

Из 15, которые в ростере, или ещё кто-нибудь пожелает добавить?

Я раньше вывешивал расширенный список игроков. Если брать за базу 20-летних игроков ( а альтернативы по базовому возрасту собственно говоря и нет), больше добавлять некого, кроме одного игрока - Хироки Сакаи. Игорь добавь его в сборную, пожалуйста. Остальные либо значительно отстают в развитии, как мой бывший игрок Томоя Угаджин, либо не подходят по возрасту, например Томохиса Очиаи и Ёши Шимицу . По опыту других сборных, разница в возрасте должна быть не более одного года, причем лучше в меньшую сторону от базы.

[WBB]

Сейчас у нас с Саввой игроки идут на 190+, а в случае сборной могут быть ближе к 200, так что далеко не пол бала. А кроме того, в рейтинге сборной терять уже нечего, мы и так в хвосте. Игроков за 190 в сборной попросту нет, а за 180 всего 2 игрока, это при том, что у сборных первой пятерки рейтинга Конфедерации их более половины состава, не считая более сильной скамейки нежели у нас. Понятно, что можно добиться успеха и с этими игроками, теоретически, но шансы на успех все равно не более 20-30%. Так что теряет сборная в этом случае? 31 место в рейтинге сборных или 40, какая разница? К тому же ТОП-сборные имея более сильные составы, также не дремлют, и потихоньку подтягивают молодых 1-к в свой состав для точечной прокачки в некоторых матчах. А значит в перспективе будут иметь ТОП-игроков в своих командах. Мы качаем 1-к уже пятый сезон, но вопрос поднял только сейчас, поскольку сборная уже явно неконкурентоспособна, и терять ей особо нечего. Так что можно поработать на перспективу.

С11 Японии сейчас около 179. С11 Камеруна - около 182. Я думаю, не стоит напоминать, кто серебряный призер минувшего Чемпионата Мира?

[Sovetnik]

С11 Японии сейчас около 179. С11 Камеруна - около 182. Я думаю, не стоит напоминать, кто серебряный призер минувшего Чемпионата Мира?

И что? Более того, скажу что сила Кении сопоставима с нашей, вот сила участников 1/2 финала:

Дания - 191
Аруба - 189
Камерун - 182
Кения - 178

И Камеруну повезло, что в полуфинале они попали на кенийцев, а вот в финале и в матче за третье место у обоих не было ни одного шанса. Могу привести пример из своего игрового опыта, когда я сборной Голландии обыграл в 6 сезоне главного фаворита - сборную России в 1/8 ЧМ. На тот момент результат из разряда фантастики, но уступил в следующем матче чуть более сильным шведам. Всегда есть шанс выиграть, и я выше писал, что на данный момент я его оцениваю в 20-30%. Даже можем бороться за медали, при удачном стечении обстоятельств и благоволении жребия. При нашей силе в 178, разница с сильнейшими сборными Конфедерации не столь критична, но она есть, и не в нашу пользу.

Шри-Ланка - 187
Туркменистан - 184
Самоа - 183
Тонга - 183
Фиджи - 182

Не знаю как оно будет... только боюсь, что мы сейчас ничего не добьемся, и в будущем у нас будет немного шансов, учитывая тот факт, что только в Конфедерации где-то 5-7 сборных идут путем развития 1-к.

В общем у каждого свое мнение на этот счет, пусть все решает голосование.

[Игорь Ник]

Парни, я стесняюсь спросить, а вы по какой проге расчет мастерства оцениваете? Ранее известные мне "считалки" - недоступны. Хочется посмотреть, неужели действительно можно говорить о разнице 180 vs 190+?