IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

> автосгоставы, и прочее
Djoni
сообщение 14.1.2016, 21:17
Сообщение #1


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 432
Регистрация: 20.2.2011
Германия
ИД на сайте: 3287


Репутация:   34  


Хотел бы поднять возможно старую, но все же, как я считаю, актуальную тему автосоставов. Почему у менеджера, который готовится к матчу, выстраиваю тактику, и выискивая оптимальные настройки, нет преимущества перед тренером(или просто командой), который(ая) играет автосоставом? По сути получается, что только сила состава играет роль, а все остальное второстепенно. Я помню те времена, когда администрация заявляла о том, что они хотят максимально приблизить бутсу к реальному футболу. В реальности каждый год есть команды которые только за счет тренера и тактики успешно играют и набирают очки (Лестер,Герта, Форентина в этом сезоне) не обладая сильным составом.
Возможно есть смысл ввести различные игровые схемы, которые бы давали свои бонусы и перекрывали друг друга, это ввело бы разнообразие в проект, могло бы привлечь новых людей, и давало бы шанс простым командам, за счет тренера(менеджера) набирать очки.


--------------------
Суци
Президент ФК Албании
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
simone_perotta
сообщение 16.1.2016, 10:44
Сообщение #16


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Если все будет заранее известно - футбол станет неинтересным.


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gamsy
сообщение 16.1.2016, 11:18
Сообщение #17


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 3 408
Регистрация: 29.7.2011
Россия
ИД на сайте: 346742


Репутация:   182  


Цитата(gull @ 15.1.2016, 18:03) *
Толку от этого знания, если не раскрыт механизм генерации матчей? Например, в прошлом сезоне, я играл в чемпионате 2 тура подряд с автосотавами, которые были чуть сильнее моей команды по силе11. В обоих матчах я использовал одинаковую тактику. Первый выиграл в гостях 2-1, второй проиграл дома 0-3... Причем эти игры отличались не только счетом, но и самими ходом матча. Объяснения, почему в одном матче моя команда действовала успешно, переигрывая соперника, а во втором выглядела уныло, с трудом пересекая центр поля - я так и не нашёл.

2 матча слишком маленькая выборка для каких-то выводов. Одна и та же тактика против одного соперника может давать совершенно разные результаты. Даже самая удачная тактика при проведении 100 матчей будет периодически сбоить. И это нормально.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djoni
сообщение 16.1.2016, 15:26
Сообщение #18


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 432
Регистрация: 20.2.2011
Германия
ИД на сайте: 3287


Репутация:   34  


То,что менеджер знает, кто против него выйдет не дает ему больших преимуществ. Если ты посмотришь два-три предыдущих матча своего реального соперника, то можешь на 95% угадать его состав. Дает ли тебе это какое-то преимущество? очень сомневаюсь.

Не так давно, да и сейчас у многих была популярна схемв 3-5-2 с тремя центральными защитниками. Я подумал, что если у меня будут играть два фланговых форварда (LF и RF) то это будет мне плюсом и даст преимущество, т к я буду играть шире, и форварды будут чаще свободнее и получать мяч и заходить в штрафную и бить, а не суетиться в центре против трех защитников. Я отыграл так целый сезон, а толку никакого не было. Играла роль только сила.

Если два менеджера с примерно равными составами и один из них не отправил состав он должен знать,что скорее всего проиграет. Это должно стимулировать к отправке состава. А ели ввести дополнительные стили, то люди будут больше проводить времени в бутсе, анализируя как играет основной противник и как его можно победить


--------------------
Суци
Президент ФК Албании
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gamsy
сообщение 16.1.2016, 16:23
Сообщение #19


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 3 408
Регистрация: 29.7.2011
Россия
ИД на сайте: 346742


Репутация:   182  


Цитата(Djoni @ 16.1.2016, 15:26) *
То,что менеджер знает, кто против него выйдет не дает ему больших преимуществ. Если ты посмотришь два-три предыдущих матча своего реального соперника, то можешь на 95% угадать его состав. Дает ли тебе это какое-то преимущество? очень сомневаюсь.

Не так давно, да и сейчас у многих была популярна схемв 3-5-2 с тремя центральными защитниками. Я подумал, что если у меня будут играть два фланговых форварда (LF и RF) то это будет мне плюсом и даст преимущество, т к я буду играть шире, и форварды будут чаще свободнее и получать мяч и заходить в штрафную и бить, а не суетиться в центре против трех защитников. Я отыграл так целый сезон, а толку никакого не было. Играла роль только сила.

Если два менеджера с примерно равными составами и один из них не отправил состав он должен знать,что скорее всего проиграет. Это должно стимулировать к отправке состава. А ели ввести дополнительные стили, то люди будут больше проводить времени в бутсе, анализируя как играет основной противник и как его можно победить

Играть без Cf, на мой взгляд, самоубийство. Большая часть голов забивается при навесе с фланга в штрафную. А кому навешивать, если в центре никого нет?
При игре с автосоставом ты не только знаешь какие выйдут игроки, но и какая тактика будет у соперник. А это уже многое.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WBB
сообщение 16.1.2016, 16:30
Сообщение #20


Nevertheless Jose
Иконка группы

Сообщений: 10 280
Регистрация: 19.9.2010
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 345728


Репутация:   615  


Цитата(Djoni @ 16.1.2016, 15:26) *
То,что менеджер знает, кто против него выйдет не дает ему больших преимуществ. Если ты посмотришь два-три предыдущих матча своего реального соперника, то можешь на 95% угадать его состав. Дает ли тебе это какое-то преимущество? очень сомневаюсь.

Очень спорное утверждение. Мне, например, дает. И неоспоримое. Почему-то мне кажется, что многие ответят так же...


--------------------
WBB
показать

Turun Weikot()
показать
Финал КЛ - 1 (36) // Чемпион - 8 (24-25,29,31-35) + Серебро - 4 (26,28,30,36) + Бронза - 1 (27) // Кубок - 12 (22,24-26,29-36) + Финал - 1 (27) // Кубок Банка - 1 (22) + Финал - 1 (28) // 6 побед + 1 финал в КТ

FC Kariya()
показать
Победитель ЛЧ - 2 (29,31) + Финал - 1 (27) + Полуфинал - 2 (28,36) // Победитель КЛ - 1 (32) // Чемпион - 12 (22-33) + Серебро - 1 (34) + Бронза - 2 (35-36) // Кубок - 12 (21,23-33) // Кубок Банка - 1 (28) // 5 побед + 2 финала в КТ

Jose Galvez F.B.C.()
показать
Финал ЛЧ - 2 (25,31) + Полуфинал - 2 (24,30) // Полуфинал КЛ - 1 (23) // Чемпион - 10 (23-29,31,34-35) + Серебро - 4 (30,32-33,36) // Кубок - 7 (24-29, 33) + Финал - 2 (22,30) // Кубок Банка - 1 (20) // 6 побед + 2 финала в КТ

C.O. Avranku, etc.
показать
Кубок Банка - 2 (20,36) // 19 побед + 2 финала в КТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djoni
сообщение 16.1.2016, 16:43
Сообщение #21


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 432
Регистрация: 20.2.2011
Германия
ИД на сайте: 3287


Репутация:   34  


Цитата(WBB @ 16.1.2016, 17:30) *
Очень спорное утверждение. Мне, например, дает. И неоспоримое. Почему-то мне кажется, что многие ответят так же...

например?


--------------------
Суци
Президент ФК Албании
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gamsy
сообщение 16.1.2016, 16:54
Сообщение #22


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 3 408
Регистрация: 29.7.2011
Россия
ИД на сайте: 346742


Репутация:   182  


Цитата(WBB @ 16.1.2016, 16:30) *
Очень спорное утверждение. Мне, например, дает. И неоспоримое. Почему-то мне кажется, что многие ответят так же...

Соглашусь. Под команды, которые играют по одному шаблону, более чем реально подстроиться.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ranger1407
сообщение 16.1.2016, 21:34
Сообщение #23


Русские своих на войне не бросают!!!
Иконка группы

Сообщений: 4 658
Регистрация: 16.6.2006
Из: Видное
Россия
ИД на сайте: 40210


Репутация:   538  


Цитата(Gamsy @ 16.1.2016, 15:54) *
Соглашусь. Под команды, которые играют по одному шаблону, более чем реально подстроиться.

Поэтому от однокнопочников есть лекарство. Открыть тактические схемы и превратить Бутсу еще и в тактический футбольный менеджер.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 16.1.2016, 23:52
Сообщение #24


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 29 105
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   640  


Цитата(Ranger1407 @ 16.1.2016, 20:34) *
Поэтому от однокнопочников есть лекарство. Открыть тактические схемы и превратить Бутсу еще и в тактический футбольный менеджер.

А разве он сейчас не тактический? Или сила вообще не должна влиять на исход матча?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vikboo
сообщение 17.1.2016, 0:32
Сообщение #25


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 318
Регистрация: 18.7.2012
Из: Кривбасс
Украина
ИД на сайте: 385055


Репутация:   554  


Цитата(maurus @ 16.1.2016, 23:52) *
А разве он сейчас не тактический? Или сила вообще не должна влиять на исход матча?

Должна работать и тактика и сила. Но сила не должна давать однозначного преимущества.
Кроме того сила-силе рознь. Если в команде одни квадратные силовики, то считаю, что они должны уступать профильным игрокам, хоть с общей массой и меньше.

Сообщение отредактировал Vikboo - 17.1.2016, 0:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 17.1.2016, 0:52
Сообщение #26


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 29 105
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   640  


Цитата(Vikboo @ 16.1.2016, 23:32) *
Должна работать и тактика и сила. Но сила не должна давать однозначного преимущества.
Кроме того сила-силе рознь. Если в команде одни квадратные силовики, то считаю, что они должны уступать профильным игрокам, хоть с общей массой и меньше.

Мне кажется нынешний гена на это не способен просто! И игрок универсал(квадрат), который умеет все на поле, разве это плохо?

Сообщение отредактировал maurus - 17.1.2016, 0:54


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vikboo
сообщение 17.1.2016, 1:22
Сообщение #27


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 318
Регистрация: 18.7.2012
Из: Кривбасс
Украина
ИД на сайте: 385055


Репутация:   554  


Цитата(maurus @ 16.1.2016, 23:52) *
Мне кажется нынешний гена на это не способен просто! И игрок универсал(квадрат), который умеет все на поле, разве это плохо?

Квадрат не умеет все на поле. Если взять напа квадратного у которого все по 20 и взять другого напа у которого дриблинг, точность с силой удара 22, а остальное 19, то он должен лучше смотреться в нападении, чем тот же квадрат.
Если сравнить с людьми, то универсал по факту это никто. Он знает всего по немногу, но не знает ничего в совершенстве.

Сообщение отредактировал Vikboo - 17.1.2016, 1:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bonetsky
сообщение 17.1.2016, 15:27
Сообщение #28


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 267
Регистрация: 21.2.2015
Россия
ИД на сайте: 356721


Репутация:   57  


Сразу вопрос. Если Реал Мадрид против Спартака Москва выйдет на поле без тренеров. И вообще без установок на матч. То будет ли так важно сидит у Спартака на скамейке Аленичев или он оштрафован и сидит на трибуне или он вообще в пробку попал и не приехал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WBB
сообщение 17.1.2016, 16:04
Сообщение #29


Nevertheless Jose
Иконка группы

Сообщений: 10 280
Регистрация: 19.9.2010
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 345728


Репутация:   615  


Цитата(Bonetsky @ 17.1.2016, 15:27) *
Сразу вопрос. Если Реал Мадрид против Спартака Москва выйдет на поле без тренеров. И вообще без установок на матч. То будет ли так важно сидит у Спартака на скамейке Аленичев или он оштрафован и сидит на трибуне или он вообще в пробку попал и не приехал?

Да. Для Аленичева точно будет важно.


--------------------
WBB
показать

Turun Weikot()
показать
Финал КЛ - 1 (36) // Чемпион - 8 (24-25,29,31-35) + Серебро - 4 (26,28,30,36) + Бронза - 1 (27) // Кубок - 12 (22,24-26,29-36) + Финал - 1 (27) // Кубок Банка - 1 (22) + Финал - 1 (28) // 6 побед + 1 финал в КТ

FC Kariya()
показать
Победитель ЛЧ - 2 (29,31) + Финал - 1 (27) + Полуфинал - 2 (28,36) // Победитель КЛ - 1 (32) // Чемпион - 12 (22-33) + Серебро - 1 (34) + Бронза - 2 (35-36) // Кубок - 12 (21,23-33) // Кубок Банка - 1 (28) // 5 побед + 2 финала в КТ

Jose Galvez F.B.C.()
показать
Финал ЛЧ - 2 (25,31) + Полуфинал - 2 (24,30) // Полуфинал КЛ - 1 (23) // Чемпион - 10 (23-29,31,34-35) + Серебро - 4 (30,32-33,36) // Кубок - 7 (24-29, 33) + Финал - 2 (22,30) // Кубок Банка - 1 (20) // 6 побед + 2 финала в КТ

C.O. Avranku, etc.
показать
Кубок Банка - 2 (20,36) // 19 побед + 2 финала в КТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djoni
сообщение 17.1.2016, 17:22
Сообщение #30


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 432
Регистрация: 20.2.2011
Германия
ИД на сайте: 3287


Репутация:   34  


Цитата(Bonetsky @ 17.1.2016, 16:27) *
Сразу вопрос. Если Реал Мадрид против Спартака Москва выйдет на поле без тренеров. И вообще без установок на матч. То будет ли так важно сидит у Спартака на скамейке Аленичев или он оштрафован и сидит на трибуне или он вообще в пробку попал и не приехал?


а я помню те времена когда Спартак на равных бился со Реалом, не имея суперсостава.
Я думаю все согласны что от тренера зависит многое?


--------------------
Суци
Президент ФК Албании
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 14:30
Rambler's Top100