ФП МАФМ, Вопросы, решения, жалобы Опции

[AndreasDutke]

Fair play

Раздел 1. Игрокам запрещается
1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.
3. Запрещается после смерти/посадки, отправки в тур и т. д. оставлять больше положенной по правилам соответствующей партии нормы сообщений в теме игры на тему игры. После замены писать на тему игры запрещено вообще.
4. Запрещается сдавать напарников, сокланов и т. д.
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))
6. Запрещается редактировать сообщение с голосом! В противном случае такой голос засчитан не будет!
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.
8. Запрещается писать после окончания игрового дня (после времени указанного в заголовке темы игрового дня) в игровом топике.
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Раздел 2. Обязанности ведущего
1. Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следить, чтобы игроки его не нарушали.
2. Ведущий обязан разместить в правилах игры и в игровом топике ссылку на настоящие правила для ознакомления с ними игроков.
3. Ведущий обязан вести подробную запись действий партии и по её итогам предоставить фаил с логами всех действий
4. Ведущий обязан открывать и закрывать игровые дни в одном и том же временном интервале (плюс-минус 1 час от обозначенного времени). Если выполнить это условие нереально, ведущий обязан заранее оповестить об этом игроков
5. Ведущий обязан принимать ночные ходы до обозначенного им времени, которое не должно быть позже начала игрового дня. После этого времени он не должен принимать ходы, даже если день ещё не открыт. Если игрок предупредил, что по уважительной причине сможет прислать ход только позже обозначенного времени, ведущий имеет право его подождать до обозначенного им времени.
6. Ведущий должен не менее 3 раз за ИД обновлять лог голосования, если 1 ИД=1 реальному дню и не менее 6 раз, если 1 ИД=2 реальным дням
7. Ведущий должен отвечать на вопросы игроков в теме ИД, в теме правил партии, по ЛС и т.д.
8. Ведущий не имеет права писать в теме дня игроку, что он неправильно толкует или понимает правила, если ведущему не было прямого вопроса.
9. Ведущий может участвовать в обсуждениях игрового дня, если они касаются тематической составляющей игры, а ведущий взял себе какого-то персонажа.
10. Ведущий обязан сообщать представителю ФП МАФМ о нарушении игровых или данных правил игроками.
11. Ведущий обязан исполнить наказание, в виде автокилла, выданное игроку по ходу партии за нарушение предусматривающее соответствующую санкцию.
12. Ведущий обязан не допускать участие в партии игрока, дисквалифицированного и отбывающего соответствующее наказание по решению ФП МАФМ.

Раздел 3. Процедура привлечения нарушивших правила к ответственности:
1. Привлечение игрока к ответственности производится представителем ФП МАФМ.
2. Привлечение Ведущего к ответственности производится Президентом МАФМ.
3. За нарушения, предусматривающие в качестве санкции предупреждение или устное замечание ответственность наступает после согласования нарушения членом ФП МАФМ с ведущим. Такое наказание может быть выдано после партии, с соответствующим предупреждением ведущим игрока в личку сразу после согласования наказания членом ФП и ведущим.
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.
5. После окончания партии, член ФП МАФМ вне зависимости от обжалования игроком решения ведущего проверяет его обоснованность и выносит решение с соответствующим наказанием, предусмотренном разделом 4 настоящих Правил. В случае выявления отсутствия оснований для привлечения игрока к ответственности либо установления факта чрезмерной ответственности игрока по сравнению с наказаниями, предусмотренными настоящим кодексом, член ФП МАФМ, разбирающий ситуацию может выступить перед Президентом МАФМ с представлением о наказании ведущего.
6. По явным нарушениям, являющимся основанием для выдачи игроку прямой красной карточки, решение в порядке предусмотренном пунктом 4 настоящего раздела настоящего кодекса выносит член ФП МАФМ, по согласованию с ведущим партии. Обжалование такого решения может происходить в сроки установленные пунктом 4 настоящего раздела,настоящего кодекса.
7. По итогам рассмотрения жалобы Президент (Заместитель Президента), член ФП МАФМ могут вынести следующие решения:
А) Отменить решения ведущего полностью.
Б) Изменить решение ведущего и изменить наказание на более мягкое, по сравнению с вынесенным.
В) Оставить решение ведущего без изменения.
8. Решение члена ФП МАФМ может быть обжаловано Президенту МАФМ или его Заместителю, в сроки указанные в пункте 7 настоящего раздела настоящего Кодекса.
9. В случае отсутствия жалобы поданной игроком в срок, указанный в пункте 3 настоящего раздела правил, решение вступает в законную силу и подлежит исполнению всеми игроками и ведущим.
10. Решение Президента (Заместителя Президента) ФП МАФМ вступает в силу немедленно, обжалованию не подлежит, но подлежит незамедлительному исполнению.
11. Решения ФП МАФМ по нарушениям, указанным в пункте 2 настоящего раздела правил могут быть обжалованы игроком, привлеченным к ответственности или ведущим в течение 1 (одних) суток с момента окончании партии.
12. Жалоба на решения ФП МАФМ подается при этом в порядке, предусмотренном пунктами 3-7 настоящего раздела Правил. Сроки рассмотрения жалоб при этом увеличиваются до одних суток с момента направления жалобы.
13. За нарушение правил ведущим, он может быть привлечен к ответственности Президентом МАФМ. При этом решение о привлечении к ответственности ведущего является окончательным и не подлежит обжалованию.



Раздел 4. Штрафы
Устное замечание - выдается игроку впервые совершившему незначительное нарушение. К незначительным нарушениям при этом относятся: нарушения, предусмотренные пунктами 1 (в случае если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 3 (если сообщения не повлияли и не могли повлиять на результат игры), 5 (если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 6, 8 (если написанное в игровом топике не повлияло и не могло повлиять на результат игры) раздела 1 настоящих Правил.

Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил, совершенное игроком повторно. Повторность нарушения определяется в рамках одного круга.

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

В случае возникновения случаев которые не описаны выше штраф выдается на усмотрение комитета ФП.


Список нарушителей:
1.mikh11 - амнистирован.
2. shikpavel78 - амнистирован.
3. Шариус - амнистирован.
4. Deepcourier - амнистирован. 2 предупреждения: 1-е первая партия в Швейцарии ( п. 8 р. 1); 2-е партия в Боливии (п. 8 р. 1)
5. Содовик - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
6. Таежник - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
7. японец - две красные карточки ( неоднократные нарушения пунктов 1, 3, 7, 9 р. 1) дисквалификация до конца 10 круга. первая партия в Швейцарии
8. skazochnica - предупреждение (п. 9 р. 1) первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), ЖК (п. 9 р. 1), дисквалификация на 1-ю партию 11 круга, Итоговая партия.
9. Миямото - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1) партия в Боливии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
11. maurus - предупреждение (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии
12. Wasser - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии
13. Yanichkin - устное замечание (п. 8 р. 1) партия в Боливии
14. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1) партия в Боливии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Красная карточка (п. 9 р. 1) дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
15. RoZMariN - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Андорре.
16. Rubin1988 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Чехии;
17. maddogus - красная карточка (п. 9 р. 1), дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
18. juvelor - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии, предупреждение (п. 8 р. 1) - партия в Вануату; предупреждение (п. 6 р. 1) партия в Вануату.
19. Фидель Максимыч - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; ЖК (п. 9 р. 1), Итоговая партия, дисквалификация на 1-ю партию 11 круга (отменено решением Президента).
20. solovevoleg09 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
21. AndreasDutke - предупреждение (п. 9 р. 1), партия в Румынии; 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
22. Diabaz1990 - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
23. Дьявoл - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
24. Алекс911 - устное замечание и предупреждение (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
25. Aristarkh1 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
26. ORION_10 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
27. Diplomat - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.


Сообщение отредактировал agent 51 - 17.1.2020, 17:22

[skazochnica]

-всё же настаиваю, чтобы в правилах было уточнение, что вед о вынесенном наказании "молния" обязан уведомить игрока и обсудить с ним своё решение(а случаи по сливу сокланов или выкладывании переписки,скринов своих ходов не распространяются под это условие)

-молнию нужно классифицировать.

[skazochnica]

7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.

здесь можно привести примеры для наглядности

[agent 51]

Где решение? Где решение по рассмотренным жалобам?

А были жалобы? Хде?

[skazochnica]

мысль пришла, озвучу, чтобы не забыть

так вот,классификация молнии
железная(слив сокланов,переписки,скрины ходов)
на тоненького(вскрытие хода, при этом другим неочевидно, что это вскрытие или очевидно, но не всем) решение о молнии рассматривается в пользу игрока, т.е, он на момент партии получает предупреждение устное, после партии ФП выносит ему наказание...
берём ситуацию в России
Розмарин предупреждает Ориона о том, что ему стоит быть сдержанным в своих речах.
после партии, ФП (представители МАФМ) решают, как стоило бы наказать(просто предупреждение выписать,или ЖК,КК...) из этого следует. что нужно прописать наказание для таких случаев

Сообщение отредактировал skazochnica - 3.9.2019, 15:08

[agent 51]

Гут ты мне тоже с этим мозги выносить будешь? Уже отвечал.
Партия в России проводилась когда была старая редакция кодекса нарушений и решение выносилось на основании этой старой редакции. Есть такой принцип в праве: "Закон обратной силы не имеет".

[skazochnica]

а так получается, Орион получил молнию, при этом озвучивает мысль "молния так молния, главное миры победили"...
выбыл из партии и норм, в дальнейшем ему не вынесли никаких наказаний
по моему мнению, в таких случаях должно быть по другому т.е наоборот

Сообщение отредактировал skazochnica - 3.9.2019, 15:16

[agent 51]

а так получается, Орион получил молнию, при этом озвучивает мысль "молния так молния, главное миры победили"...
выбыл из партии и норм, в дальнейшем ему не вынесли никаких наказаний
по моему мнению, в таких случаях должно быть по другому т.е наоборот

Опять же на основании чего ему выносить наказание? Новый кодекс появился после партии в России. На основании старого кодекса я не нашел нормы по которой его можно бы было привлечь к ответственности.

[Deepcourier]

-молнию нужно классифицировать.

Это была шаровая молния. То есть молния выданная на шару.

показать

В древнейших источниках, датируемых 700годами и описывающих Хазарский каганат четко написано: ШАРА-закон хазарский.
Дословно "СВОЕГО РА".
От этого слова происходит современное арабское "ШАР"АТ" -(шариат), дословно "Шара-установившийся"

[Содовик]

дядя Сода точно знает как владеть в совершенстве языком)



козёл, это ненормативная лексика? или оскорбление на национальной почве?

На политической ))))

[Содовик]

а так получается, Орион получил молнию, при этом озвучивает мысль "молния так молния, главное миры победили"...
выбыл из партии и норм, в дальнейшем ему не вынесли никаких наказаний
по моему мнению, в таких случаях должно быть по другому т.е наоборот

По моему, молния - уже наказание
Зачем второй раз наказывать после партии?

[skazochnica]

Опять же на основании чего ему выносить наказание? Новый кодекс появился после партии в России. На основании старого кодекса я не нашел нормы по которой его можно бы было привлечь к ответственности.

сейчас то нет конечно
он молнией наказан был.
я говорю про будущее
если ведущий принимает решение не применять молнию(основания имеются на молнию,но спорные), тогда после партии к игроку применяются наказания(можно и отстранить от партии одной, это будет равно отложенная молния) только в партии не произойдёт прилюдное вскрытие роли и доказательство, что игрок не врал



Добавлено 3rd September 2019 - 18:22

По моему, молния - уже наказание
Зачем второй раз наказывать после партии?

я говорю, что в ситуации как с Орионом, наказание приобретает смысл, после партии
а не в момент партии. Молния отражается не только на игроке, которого шарахнуло

[Содовик]

сейчас то нет конечно
он молнией наказан был.
я говорю про будущее
если ведущий принимает решение не применять молнию(основания имеются на молнию,но спорные), тогда после партии к игроку применяются наказания(можно и отстранить от партии одной, это будет равно отложенная молния) только в партии не произойдёт прилюдное вскрытие роли и доказательство, что игрок не врал



Добавлено 3rd September 2019 - 18:22

я говорю, что в ситуации как с Орионом, наказание приобретает смысл, после партии
а не в момент партии. Молния отражается не только на игроке, которого шарахнуло

Как вариант: удар молнией без вскрытия роли

[Wasser]

отвечу я, если Агент будет не согласен исправит мои слова


я и поболее угрожала чем в твоём примере. Чисто игровой моментик))
ничего играющий игрок за такое не должен получать)
это уже нарисовка рамок каких-то

угрозы и давление, имеется ввиду, уже как переход на личность, оставив игру позади

Ну так почему бы и не написать в правилах что именно имеется ввиду. А то напоминает мне случай с визиткой бунтаря.

у меня тоже такой вопрос возникал))) просто употребление таких вот слов, "збс, бл*, хня и т.д" считается уместным
"бляццкий конь" это вообще просто выражение)))
опять же))здесь не садик))взрослые люди, вылетает нецензурщина)))
если участник перейдёт на личностное оскорбление с применением ненормативной лексики, только тогда к нему будут применимы наказания. По ситуации
если человека унесёт, можно просто нажать "пожаловаться"...а вед и ФП будет действовать по обстоятельствам
я помню в партии Дютке, предупреждение отхватила...с Раялом вроде вступила в перепалку и назвала его козлом))или как то так)только не в шутку)) там был градус) и плюс в личку Дютке успокоиться попросил)

Оскорбить можно и без ненормативной лексики. А можно разговаривать ненормативной лексикой, никого не оскорбляя. От этого ненормативная лексика не перестает быть ненормативной. В пункте 9 говорится об "использовании ненормативной лексики" и пост с одним единственным словом "блять" является уже случаем ее использования и должно последовать наказание. Если ФП не хочет быть таким строгим, то следует убрать из этого пункта часть про ненормативную лексику.

В своей партии вед за всем следит и выносит наказания, если надо. ФП только может советовать, если не участвует в партии, или неклановый выбыший.
после партии, ФП выносит окончательное решение по вынесенным нарушениям ведом. Или их утверждает, или отклоняет, если не согласны с вынесенным решением. Может наоборот, укажет на нарушение, которое не зафиксировал вед.

В партии Розмарин, Агент сразу после партии, в баре, подтвердил нарушения, которые зафиксировала ведущая. И всё.

В нынешней редакции правил, где все любые угрозы и любая ненормативная лексика запрещены, то ведущему будет сложно следить за этим нарушениями. При том наверняка кто-то посчитает, что в слове б**** ничего такого нет. А кто-то может решить, что это является нарушением согласно пункту 9. Слишком высока вероятность субъективности. Поэтому важно, чтобы правила были сформулированы предельно четко.

по ведущим всё сложно. Как их наказывать за несоблюдение? Выговор?))) или отстранение от ведения?))
тогда он просто будет вести не под МАФМ, другой вопрос, будет ли он "собирать стадионы"?)
фразу "клиент платит рублём" можно перефразировать " игрок платит участием"...
я считаю это и есть поощрение или наказание...

по поводу "должен"...я вот думаю, именно в том пункте всё же не должно быть категоричности. Ведь реально может случиться, что угодно и вед не сможет выполнить условие этого пункта) ну и возвращаемся опять же к участие или неучастию)) мне не нравится, когда логи не обновляются,задерживается закрытие дня и я в итоге прекращу играть у такого ведущего...всё сходится на одном))

ну и если игрок захочет морально подавить веда, надавить, то он найдёт причины для этого...

моё видение такое, всё должно быть лайтово
И вед, должен перед тем как выдавать молнии или серьёзные наказания сто раз подумать о последствиях и игрок понимать, что это всего лишь игра для приятного времяпревождения, а не меряние письками, выпячивании своего эго, и т.д

ну и естественно всё обсуждаемо, если есть какие то идеи, высказывайте
ты вот считаешь, нужно и ведов наказывать?

Я из лиги участников, а не ведов. Поэтому мне несколько обидно, что к игрокам есть требования и есть наказания за это, а к ведущему требования, которые по сути не обязательны к исполнению. Создается впечатление, что игроки - разменный материал, а веды - привилегированный класс...
Вот есть момент, который не прописан. Что ведущий должен провести партию до конца. Были случаи, когда партию закрывали из-за эмоций веда. При том косяков не было.. То есть рестарт из-за косяка - это можно принять и простить. А закрытие партии по причине эмоций - ну за это должно что-то последовать..

[Wasser]

Выскажу своё мнение (хотя уже говорил на эту тему).
В игровой теме все разговоры относятся к игре. Там нет соды, дютке, шика и т.д.
Там есть персонажи. Поэтому все фразы, типа, «я тебя убью», «да пошёл ты» и т.д. лично я отношу к игровым и никаких наказаний за это не даю.

А если я не в игровой теме скажу, что ты му*ак, то при чем тут тогда ФП МАФМ? Мне казалось, что ФП МАФМ направлена на обеспечение более-менее порядка в игре, то есть в игровых темах, а не за ее пределами. Или я что-то не так понимаю?


Добавлено 5th September 2019 - 21:20

Ну собстно сказка ниже все расписала. По ответственности ведов есть один пункт - привлекает их к ответственности глава МАФМ.

Почему не прописано, как именно глава МАФМ их привлекает к ответственности? Какие возможны варианты?

[agent 51]

Такс, для начала в связи с вступлением в действие новой редакции Кодекса нарушений, всем получившим штрафы за прошлые партии объявляется амнистия. Однако к нарушившим в первых партиях круга правила не применяется самое мягкое наказание.