ФП МАФМ, Вопросы, решения, жалобы Опции

[AndreasDutke]

Fair play

Раздел 1. Игрокам запрещается
1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.
3. Запрещается после смерти/посадки, отправки в тур и т. д. оставлять больше положенной по правилам соответствующей партии нормы сообщений в теме игры на тему игры. После замены писать на тему игры запрещено вообще.
4. Запрещается сдавать напарников, сокланов и т. д.
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))
6. Запрещается редактировать сообщение с голосом! В противном случае такой голос засчитан не будет!
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.
8. Запрещается писать после окончания игрового дня (после времени указанного в заголовке темы игрового дня) в игровом топике.
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Раздел 2. Обязанности ведущего
1. Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следить, чтобы игроки его не нарушали.
2. Ведущий обязан разместить в правилах игры и в игровом топике ссылку на настоящие правила для ознакомления с ними игроков.
3. Ведущий обязан вести подробную запись действий партии и по её итогам предоставить фаил с логами всех действий
4. Ведущий обязан открывать и закрывать игровые дни в одном и том же временном интервале (плюс-минус 1 час от обозначенного времени). Если выполнить это условие нереально, ведущий обязан заранее оповестить об этом игроков
5. Ведущий обязан принимать ночные ходы до обозначенного им времени, которое не должно быть позже начала игрового дня. После этого времени он не должен принимать ходы, даже если день ещё не открыт. Если игрок предупредил, что по уважительной причине сможет прислать ход только позже обозначенного времени, ведущий имеет право его подождать до обозначенного им времени.
6. Ведущий должен не менее 3 раз за ИД обновлять лог голосования, если 1 ИД=1 реальному дню и не менее 6 раз, если 1 ИД=2 реальным дням
7. Ведущий должен отвечать на вопросы игроков в теме ИД, в теме правил партии, по ЛС и т.д.
8. Ведущий не имеет права писать в теме дня игроку, что он неправильно толкует или понимает правила, если ведущему не было прямого вопроса.
9. Ведущий может участвовать в обсуждениях игрового дня, если они касаются тематической составляющей игры, а ведущий взял себе какого-то персонажа.
10. Ведущий обязан сообщать представителю ФП МАФМ о нарушении игровых или данных правил игроками.
11. Ведущий обязан исполнить наказание, в виде автокилла, выданное игроку по ходу партии за нарушение предусматривающее соответствующую санкцию.
12. Ведущий обязан не допускать участие в партии игрока, дисквалифицированного и отбывающего соответствующее наказание по решению ФП МАФМ.

Раздел 3. Процедура привлечения нарушивших правила к ответственности:
1. Привлечение игрока к ответственности производится представителем ФП МАФМ.
2. Привлечение Ведущего к ответственности производится Президентом МАФМ.
3. За нарушения, предусматривающие в качестве санкции предупреждение или устное замечание ответственность наступает после согласования нарушения членом ФП МАФМ с ведущим. Такое наказание может быть выдано после партии, с соответствующим предупреждением ведущим игрока в личку сразу после согласования наказания членом ФП и ведущим.
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.
5. После окончания партии, член ФП МАФМ вне зависимости от обжалования игроком решения ведущего проверяет его обоснованность и выносит решение с соответствующим наказанием, предусмотренном разделом 4 настоящих Правил. В случае выявления отсутствия оснований для привлечения игрока к ответственности либо установления факта чрезмерной ответственности игрока по сравнению с наказаниями, предусмотренными настоящим кодексом, член ФП МАФМ, разбирающий ситуацию может выступить перед Президентом МАФМ с представлением о наказании ведущего.
6. По явным нарушениям, являющимся основанием для выдачи игроку прямой красной карточки, решение в порядке предусмотренном пунктом 4 настоящего раздела настоящего кодекса выносит член ФП МАФМ, по согласованию с ведущим партии. Обжалование такого решения может происходить в сроки установленные пунктом 4 настоящего раздела,настоящего кодекса.
7. По итогам рассмотрения жалобы Президент (Заместитель Президента), член ФП МАФМ могут вынести следующие решения:
А) Отменить решения ведущего полностью.
Б) Изменить решение ведущего и изменить наказание на более мягкое, по сравнению с вынесенным.
В) Оставить решение ведущего без изменения.
8. Решение члена ФП МАФМ может быть обжаловано Президенту МАФМ или его Заместителю, в сроки указанные в пункте 7 настоящего раздела настоящего Кодекса.
9. В случае отсутствия жалобы поданной игроком в срок, указанный в пункте 3 настоящего раздела правил, решение вступает в законную силу и подлежит исполнению всеми игроками и ведущим.
10. Решение Президента (Заместителя Президента) ФП МАФМ вступает в силу немедленно, обжалованию не подлежит, но подлежит незамедлительному исполнению.
11. Решения ФП МАФМ по нарушениям, указанным в пункте 2 настоящего раздела правил могут быть обжалованы игроком, привлеченным к ответственности или ведущим в течение 1 (одних) суток с момента окончании партии.
12. Жалоба на решения ФП МАФМ подается при этом в порядке, предусмотренном пунктами 3-7 настоящего раздела Правил. Сроки рассмотрения жалоб при этом увеличиваются до одних суток с момента направления жалобы.
13. За нарушение правил ведущим, он может быть привлечен к ответственности Президентом МАФМ. При этом решение о привлечении к ответственности ведущего является окончательным и не подлежит обжалованию.



Раздел 4. Штрафы
Устное замечание - выдается игроку впервые совершившему незначительное нарушение. К незначительным нарушениям при этом относятся: нарушения, предусмотренные пунктами 1 (в случае если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 3 (если сообщения не повлияли и не могли повлиять на результат игры), 5 (если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 6, 8 (если написанное в игровом топике не повлияло и не могло повлиять на результат игры) раздела 1 настоящих Правил.

Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил, совершенное игроком повторно. Повторность нарушения определяется в рамках одного круга.

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

В случае возникновения случаев которые не описаны выше штраф выдается на усмотрение комитета ФП.


Список нарушителей:
1.mikh11 - амнистирован.
2. shikpavel78 - амнистирован.
3. Шариус - амнистирован.
4. Deepcourier - амнистирован. 2 предупреждения: 1-е первая партия в Швейцарии ( п. 8 р. 1); 2-е партия в Боливии (п. 8 р. 1)
5. Содовик - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
6. Таежник - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
7. японец - две красные карточки ( неоднократные нарушения пунктов 1, 3, 7, 9 р. 1) дисквалификация до конца 10 круга. первая партия в Швейцарии
8. skazochnica - предупреждение (п. 9 р. 1) первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), ЖК (п. 9 р. 1), дисквалификация на 1-ю партию 11 круга, Итоговая партия.
9. Миямото - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1) партия в Боливии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
11. maurus - предупреждение (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии
12. Wasser - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии
13. Yanichkin - устное замечание (п. 8 р. 1) партия в Боливии
14. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1) партия в Боливии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Красная карточка (п. 9 р. 1) дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
15. RoZMariN - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Андорре.
16. Rubin1988 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Чехии;
17. maddogus - красная карточка (п. 9 р. 1), дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
18. juvelor - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии, предупреждение (п. 8 р. 1) - партия в Вануату; предупреждение (п. 6 р. 1) партия в Вануату.
19. Фидель Максимыч - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; ЖК (п. 9 р. 1), Итоговая партия, дисквалификация на 1-ю партию 11 круга (отменено решением Президента).
20. solovevoleg09 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
21. AndreasDutke - предупреждение (п. 9 р. 1), партия в Румынии; 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
22. Diabaz1990 - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
23. Дьявoл - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
24. Алекс911 - устное замечание и предупреждение (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
25. Aristarkh1 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
26. ORION_10 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
27. Diplomat - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.


Сообщение отредактировал agent 51 - 17.1.2020, 17:22

[Дьявoл]

Мне кажется ты путаешь мягкое с теплым.
Да любой вед может не приглашать какого-то игрока имея веские личные основания, например неприязнь. Правда чаще происходит наоборот. Скажи, у тебя личная неприязнь к Маурусу? Если бы ты проводил свою партию в обойме МАФМ, и Маурус получил бы дискву и отбыл срок, ты бы по прежнему его не допустил до своей партии?
Сказка я думаю разберется со своими ограничениями и мне показалось она еще ни кому не отказала по причине, которую ты вспомнил. По крайней мере я не видел, что это публично было озвучено.

Конечно же на основании личной оценки. Сотрудник ФП не бездушная машина. Но ты опять путаешь.
Мы все взрослые люди, и можем употребить мусор из крепких слов и их аналогов Ни хрена, ни хера, пиндишь и т.д. Даже если это написано грамматически правильно, я не вижу ничего страшного. Одно дело употребить матюг для связки слов. Другое, когда переходишь на личности. Вот именно при оскорблении, ненормативная лексика недопустима.
Поэтому матюги Сказки и агента тянут на простое предупреждение. И скорее они проявили принцип или сыграли на публику вынеся себе наказание, за которым последовала амнистия. Имхо, лучше бы они этого не делали. Меньше было бы повода для обсуждения.

Да, именно так. Если ФП вынес наказание нарушителю, который нарушил в моей партии и он отбыл дисквалификацию, то только личные отношения могут помешать мне пригласить этого игрока. Опять вернемся к ситуации с Маурусом. По хорошему, ФП должен был отреагировать на инцидент в твоей партии и вынести наказание. Не важно, что партия проходила не под эгидой МАФМ. Тогда у тебя бы руки были развязаны. Сейчас ты находишься в заложниках, ты заявил о пропуске Маурусом твоей следующей партии. При этом, высказался, что любой вед может сам дать оценку его поведению и применить наказание. В итоге получается хаос. МАФМ и его системность, позволяют не оставить без внимания такие поступки и снять с тебя как веда ответственность, вынеся наказание нарушителю.

фп для слабаков , которые боятся взять на себя ответсвенность?)) А системность никогда её не будет , если например по пункту п 9 ч 1 - будут выноситься наказания от предупреждения до КК, где тут системность? формат тот же как удобно так и ворочу. Только в этом случае воротят за тебя ,а ты должен это выполнять. Выдали кому нить КК - обязан принять к сведению и этого человека не брать. Хотя ,блин я и без КК могу сделать по своей инициативе. А вот наоборот при МАФМ не могу.))))
Это не системность , а переложение по сути своих полномочий и ответсвенности на кого то еще)))


Сообщение отредактировал Дьявoл - 28.11.2019, 12:27

[Таежник]

не хило. 13 штрафников.

[RANDY_JOHNSON]

Да любой вед может не приглашать какого-то игрока имея веские личные основания, например неприязнь.
У Агента было основание для того, чтобы не звать в партии Флориду и красить его всегда в первый день - организованный Флоридой рестарт в его партии (ну по крайней мере об этой причине говорилось здесь на форуме, если была ешё какая-то причина, то мой пример некорректен, конечно), притом что за тот рестарт была красная карточка и как следствие дисквалификация на положенный срок.

Скажи, у тебя личная неприязнь к Маурусу?
Нет

Если бы ты проводил свою партию в обойме МАФМ, и Маурус получил бы дискву и отбыл срок, ты бы по прежнему его не допустил до своей партии?
Если бы проводил партию в обойме МАФМ, то это означало бы, что я с правилами МАФМ согласен, и я следовал бы всем этим правилам. А так, по Маурусу, я уже акцентировал внимание, что сам факт того, что он написал в игровой теме действительно не повлиял на партию, он не вскрыл ходы свои, рестарт не организовал. Основная моя негативная реакция была из-за того, что там было прямое оскорбление игрока. Я не знаю, извинился ли он уже в личке перед этим игроком, но вообще, как по мне, это следовало бы сделать. Тогда и весь инцидент уже несколько в другом свете смотрелся бы, когда эмоции все остыли.

Сказка я думаю разберется со своими ограничениями и мне показалось она еще ни кому не отказала по причине, которую ты вспомнил. По крайней мере я не видел, что это публично было озвучено.
Пункт из ее правил я привел просто для примера

Вот именно при оскорблении, ненормативная лексика недопустима
Оскорбление хоть с матюками хоть без, всё равно остается оскорблением. От того, что человека назвали относительно цензурным словом, а не матом, не делает это оскорбление менее жестким, тут разницы особой и нет. Здесь больше зависит от контекста, чем от цензурности применяемых слов.
Я не говорю, что Агенту надо КК выдавать было, но видно, что п.9 р.1 - он очень широкий и на его основании можно притянуть обоснование любого наказания игрока. И для большинства игроков он, скорее всего, будет автоматически идти в нагрузку к любому пункту, за который предусмотрена ЖК.

Сейчас ты находишься в заложниках, ты заявил о пропуске Маурусом твоей следующей партии. При этом, высказался, что любой вед может сам дать оценку его поведению и применить наказание. В итоге получается хаос. МАФМ и его системность, позволяют не оставить без внимания такие поступки и снять с тебя как веда ответственность, вынеся наказание нарушителю.
Я не в заложниках, своё решение не звать игрока в партию я готов сам обосновать и сам за это решение ответить, не перекладывая ответственность на ФП. И есть большая разница. Я не согласен со сроками дисквалификаций Билли, Мэддога и японца, но должен подчиниться решениям ФП. А если я не зову игрока в партии, а другие со мной не согласны, то они могут спокойно звать этого игрока в свою партию.Даже если я кого-то пожизненно решу отстранить. А Фидель вон выше писал предложения по линии ФП. Там в его предложении за 4КК предусмотрен вообще пожизненный бан. При большом желании эти 4 КК можно из одного эпизода насобирать, была бы фантазия.

[Gootman]

фп для слабаков , которые боятся взять на себя ответсвенность?)) А системность никогда её не будет , если например по пункту п 9 ч 1 - будут выноситься наказания от предупреждения до КК, где тут системность? формат тот же как удобно так и ворочу. Только в этом случае воротят за тебя ,а ты должен это выполнять. Выдали кому нить КК - обязан принять к сведению и этого человека не брать. Хотя ,блин я и без КК могу сделать по своей инициативе. А вот наоборот при МАФМ не могу.))))
Это не системность , а переложение по сути своих полномочий и ответсвенности на кого то еще)))

ну вот опять путаешь, при чем тут боятся взять? никакого переложения ответственности нет, вед фиксирует нарушение, ФП выносит вердикт, у каждого своя функция, если вы не хочете кого-либо приглашать на игру, ваше право, но за полгода эмоции улягутся и настроения могут измениться. ФП реагирует по горячим следам, и только что-либо личное, может заставить веда принять решение по игроку, а вы остаетесь заложниками своего решения, независимо от того накажут провинившегося по линии ФП или нет, а повод наказать есть, п 9 ч 1 личное оскорбление...
п 9 ч 1 в разрезе ненормативной лексики можно понимать по разному, его формулировку нужно менять, о чем я и высказался

[Gootman]

Сейчас ты находишься в заложниках, ты заявил о пропуске Маурусом твоей следующей партии. При этом, высказался, что любой вед может сам дать оценку его поведению и применить наказание. В итоге получается хаос. МАФМ и его системность, позволяют не оставить без внимания такие поступки и снять с тебя как веда ответственность, вынеся наказание нарушителю.
Я не в заложниках, своё решение не звать игрока в партию я готов сам обосновать и сам за это решение ответить, не перекладывая ответственность на ФП. И есть большая разница. Я не согласен со сроками дисквалификаций Билли, Мэддога и японца, но должен подчиниться решениям ФП. А если я не зову игрока в партии, а другие со мной не согласны, то они могут спокойно звать этого игрока в свою партию.Даже если я кого-то пожизненно решу отстранить. А Фидель вон выше писал предложения по линии ФП. Там в его предложении за 4КК предусмотрен вообще пожизненный бан. При большом желании эти 4 КК можно из одного эпизода насобирать, была бы фантазия.

По срокам дисквалификации и я не согласен, поэтому и заострил на этом внимание. ФП принял это к сведению, о чем агент написал в теме, можешь найти. Будут менять формулировки, но на будущее.

[RANDY_JOHNSON]

По срокам дисквалификации и я не согласен, поэтому и заострил на этом внимание. ФП принял это к сведению, о чем агент написал в теме, можешь найти. Будут менять формулировки, но на будущее.

Если будут менять, то хорошо..Вопрос как менять.
По-хорошему, ограничивать надо вообще их полномочия, чтоб они не могли самостоятельно дисквалифицировать больше чем на 2-3 партии. А решение о дисквалификации на более длительный срок пусть принимается только общим голосованием всех игроков.

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 28.11.2019, 13:14

[Дьявoл]

Если будут менять, то хорошо..Вопрос как менять.
По-хорошему, ограничивать надо вообще их полномочия, чтоб они не могли самостоятельно дисквалифицировать больше чем на 2-3 партии. А решение о дисквалификации на более длительный срок пусть принимается только общим голосованием всех игроков.

Голосование зло)))

[RANDY_JOHNSON]

По срокам дисквалификации и я не согласен, поэтому и заострил на этом внимание. ФП принял это к сведению, о чем агент написал в теме, можешь найти. Будут менять формулировки, но на будущее.

Менять можно на будущее, а амнистию можно сделать здесь и сейчас, этому вообще ничто не мешает.

Добавлено 28th November 2019 - 12:21

Голосование зло)))

Тогда действительно, единственное нормальное решение - расформировать ФП и просто играть в мафию

[Gootman]

Менять можно на будущее, а амнистию можно сделать здесь и сейчас, этому вообще ничто не мешает.

об амнистии можно говорить, и я даже больше скажу, о ней поднят вопрос, но японец например никак пар не спустит

Тогда действительно, единственное нормальное решение - расформировать ФП и просто играть в мафию

ну да, маурус уже не играет у Микха, следом его по-горячему может бортануть Фидель, в новом круге в свою партию не возьмет Сказка и когда дойдет очередь до вас, то это будет 4 партии дисквалификации

[RANDY_JOHNSON]

Голосование зло)))

Думаешь, довозы будут?))))

[AndreasDutke]

Все возможности обжаловать решение ФП есть в шапке. Никто заниматься амнистированием потому-что так захотел Рєнди не будет. Никаких голосований по каждому решению не будет - для этого есть делегирование своего выбора игроками при выборе главы МАФМ. Не устроит игроков (большинство, а не двух бунтарей) ситуация с решениями - положение о президенте МАФМ, напомню подразумевает, что эта должность выборная - игроки сами проголосуют на этих выборах "ЗА" или "ПРОТИВ".
Так что дискуссию считаю себя исчерпавшей.

зысы: Фразы "перезидент МАФМ и глава ФП МАФМ забили на игроков и не отвечают", которые не несут конструктива, а только лишь бы поныть и срач развести - в топку.

[RANDY_JOHNSON]

Все возможности обжаловать решение ФП есть в шапке. Никто заниматься амнистированием потому-что так захотел Рєнди не будет. Никаких голосований по каждому решению не будет - для этого есть делегирование своего выбора игроками при выборе главы МАФМ. Не устроит игроков (большинство, а не двух бунтарей) ситуация с решениями - положение о президенте МАФМ, напомню подразумевает, что эта должность выборная - игроки сами проголосуют на этих выборах "ЗА" или "ПРОТИВ".
Так что дискуссию считаю себя исчерпавшей.

зысы: Фразы "перезидент МАФМ и глава ФП МАФМ забили на игроков и не отвечают", которые не несут конструктива, а только лишь бы поныть и срач развести - в топку.

Бурные, продолжительные аплодисменты

[john7624]

не надоело?)

[RoZMariN]

не надоело?)

нет конечно, это никогда не закончится )))

[RANDY_JOHNSON]

не надоело?)

Надоело. Меня убедили приведенные доводы и теперь я буду всячески поддерживать МАФМ и её Президента)