ФП МАФМ, Вопросы, решения, жалобы Опции

[AndreasDutke]

Fair play

Раздел 1. Игрокам запрещается
1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.
3. Запрещается после смерти/посадки, отправки в тур и т. д. оставлять больше положенной по правилам соответствующей партии нормы сообщений в теме игры на тему игры. После замены писать на тему игры запрещено вообще.
4. Запрещается сдавать напарников, сокланов и т. д.
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))
6. Запрещается редактировать сообщение с голосом! В противном случае такой голос засчитан не будет!
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.
8. Запрещается писать после окончания игрового дня (после времени указанного в заголовке темы игрового дня) в игровом топике.
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Раздел 2. Обязанности ведущего
1. Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следить, чтобы игроки его не нарушали.
2. Ведущий обязан разместить в правилах игры и в игровом топике ссылку на настоящие правила для ознакомления с ними игроков.
3. Ведущий обязан вести подробную запись действий партии и по её итогам предоставить фаил с логами всех действий
4. Ведущий обязан открывать и закрывать игровые дни в одном и том же временном интервале (плюс-минус 1 час от обозначенного времени). Если выполнить это условие нереально, ведущий обязан заранее оповестить об этом игроков
5. Ведущий обязан принимать ночные ходы до обозначенного им времени, которое не должно быть позже начала игрового дня. После этого времени он не должен принимать ходы, даже если день ещё не открыт. Если игрок предупредил, что по уважительной причине сможет прислать ход только позже обозначенного времени, ведущий имеет право его подождать до обозначенного им времени.
6. Ведущий должен не менее 3 раз за ИД обновлять лог голосования, если 1 ИД=1 реальному дню и не менее 6 раз, если 1 ИД=2 реальным дням
7. Ведущий должен отвечать на вопросы игроков в теме ИД, в теме правил партии, по ЛС и т.д.
8. Ведущий не имеет права писать в теме дня игроку, что он неправильно толкует или понимает правила, если ведущему не было прямого вопроса.
9. Ведущий может участвовать в обсуждениях игрового дня, если они касаются тематической составляющей игры, а ведущий взял себе какого-то персонажа.
10. Ведущий обязан сообщать представителю ФП МАФМ о нарушении игровых или данных правил игроками.
11. Ведущий обязан исполнить наказание, в виде автокилла, выданное игроку по ходу партии за нарушение предусматривающее соответствующую санкцию.
12. Ведущий обязан не допускать участие в партии игрока, дисквалифицированного и отбывающего соответствующее наказание по решению ФП МАФМ.

Раздел 3. Процедура привлечения нарушивших правила к ответственности:
1. Привлечение игрока к ответственности производится представителем ФП МАФМ.
2. Привлечение Ведущего к ответственности производится Президентом МАФМ.
3. За нарушения, предусматривающие в качестве санкции предупреждение или устное замечание ответственность наступает после согласования нарушения членом ФП МАФМ с ведущим. Такое наказание может быть выдано после партии, с соответствующим предупреждением ведущим игрока в личку сразу после согласования наказания членом ФП и ведущим.
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.
5. После окончания партии, член ФП МАФМ вне зависимости от обжалования игроком решения ведущего проверяет его обоснованность и выносит решение с соответствующим наказанием, предусмотренном разделом 4 настоящих Правил. В случае выявления отсутствия оснований для привлечения игрока к ответственности либо установления факта чрезмерной ответственности игрока по сравнению с наказаниями, предусмотренными настоящим кодексом, член ФП МАФМ, разбирающий ситуацию может выступить перед Президентом МАФМ с представлением о наказании ведущего.
6. По явным нарушениям, являющимся основанием для выдачи игроку прямой красной карточки, решение в порядке предусмотренном пунктом 4 настоящего раздела настоящего кодекса выносит член ФП МАФМ, по согласованию с ведущим партии. Обжалование такого решения может происходить в сроки установленные пунктом 4 настоящего раздела,настоящего кодекса.
7. По итогам рассмотрения жалобы Президент (Заместитель Президента), член ФП МАФМ могут вынести следующие решения:
А) Отменить решения ведущего полностью.
Б) Изменить решение ведущего и изменить наказание на более мягкое, по сравнению с вынесенным.
В) Оставить решение ведущего без изменения.
8. Решение члена ФП МАФМ может быть обжаловано Президенту МАФМ или его Заместителю, в сроки указанные в пункте 7 настоящего раздела настоящего Кодекса.
9. В случае отсутствия жалобы поданной игроком в срок, указанный в пункте 3 настоящего раздела правил, решение вступает в законную силу и подлежит исполнению всеми игроками и ведущим.
10. Решение Президента (Заместителя Президента) ФП МАФМ вступает в силу немедленно, обжалованию не подлежит, но подлежит незамедлительному исполнению.
11. Решения ФП МАФМ по нарушениям, указанным в пункте 2 настоящего раздела правил могут быть обжалованы игроком, привлеченным к ответственности или ведущим в течение 1 (одних) суток с момента окончании партии.
12. Жалоба на решения ФП МАФМ подается при этом в порядке, предусмотренном пунктами 3-7 настоящего раздела Правил. Сроки рассмотрения жалоб при этом увеличиваются до одних суток с момента направления жалобы.
13. За нарушение правил ведущим, он может быть привлечен к ответственности Президентом МАФМ. При этом решение о привлечении к ответственности ведущего является окончательным и не подлежит обжалованию.



Раздел 4. Штрафы
Устное замечание - выдается игроку впервые совершившему незначительное нарушение. К незначительным нарушениям при этом относятся: нарушения, предусмотренные пунктами 1 (в случае если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 3 (если сообщения не повлияли и не могли повлиять на результат игры), 5 (если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 6, 8 (если написанное в игровом топике не повлияло и не могло повлиять на результат игры) раздела 1 настоящих Правил.

Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил, совершенное игроком повторно. Повторность нарушения определяется в рамках одного круга.

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

В случае возникновения случаев которые не описаны выше штраф выдается на усмотрение комитета ФП.


Список нарушителей:
1.mikh11 - амнистирован.
2. shikpavel78 - амнистирован.
3. Шариус - амнистирован.
4. Deepcourier - амнистирован. 2 предупреждения: 1-е первая партия в Швейцарии ( п. 8 р. 1); 2-е партия в Боливии (п. 8 р. 1)
5. Содовик - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
6. Таежник - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
7. японец - две красные карточки ( неоднократные нарушения пунктов 1, 3, 7, 9 р. 1) дисквалификация до конца 10 круга. первая партия в Швейцарии
8. skazochnica - предупреждение (п. 9 р. 1) первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), ЖК (п. 9 р. 1), дисквалификация на 1-ю партию 11 круга, Итоговая партия.
9. Миямото - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1) партия в Боливии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
11. maurus - предупреждение (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии
12. Wasser - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии
13. Yanichkin - устное замечание (п. 8 р. 1) партия в Боливии
14. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1) партия в Боливии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Красная карточка (п. 9 р. 1) дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
15. RoZMariN - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Андорре.
16. Rubin1988 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Чехии;
17. maddogus - красная карточка (п. 9 р. 1), дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
18. juvelor - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии, предупреждение (п. 8 р. 1) - партия в Вануату; предупреждение (п. 6 р. 1) партия в Вануату.
19. Фидель Максимыч - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; ЖК (п. 9 р. 1), Итоговая партия, дисквалификация на 1-ю партию 11 круга (отменено решением Президента).
20. solovevoleg09 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
21. AndreasDutke - предупреждение (п. 9 р. 1), партия в Румынии; 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
22. Diabaz1990 - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
23. Дьявoл - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
24. Алекс911 - устное замечание и предупреждение (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
25. Aristarkh1 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
26. ORION_10 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
27. Diplomat - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.


Сообщение отредактировал agent 51 - 17.1.2020, 17:22

[Wasser]

Нет. В случае вскрытия ночных ходов ты никак жк до автокилла не вынесешь. Ну если только сам партию ведёшь.

Агент, ты ответишь на это сообщение?
И все же, я считаю, что ЖК и автокилл - это два отдельных наказания.

[Billy Razor]

Прошу изменить меру пресечения для некоей Сказочницы на основании прецедента Фидель Максимыча. Готов взять на поруки и провести профилактическую беседу о пользе культурного поведения в обществе.

[cooler-ok]

Пока поправил слегка первые два раздела. Просьба посмотреть и откомментить?

Раздел 1. Понятия и определения
8. Оскорбление - унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме. Оскорбление может быть нанесено в виде поста или в виде прикрепляемой к посту картинке, видео или аудио записи.

Раздел - 2. Конкретные нарушения правил и наказания за их нарушения
11. Оскорбление игрока, ведущего, иного участника форума в игровой теме наказывается предупреждением, желтой карточкой или красной карточкой в зависимости от тяжести последствий совершенного нарушения. Оскорбление наказывается сотрудником ФП МАФМ только по сообщению игрока, ведущего или иного лица в теме ФП МАФМ, за исключением случая когда оскорбление направлено против самого сотрудника ФП МАФМ.

Ну вот, допустим, некий абсолютно вымышленный персонаж с именем, например, Евгений, начинает катить бочку на меня в теме набора или итогах, что я, например, гопник. Типа я слишком сильно на него давил в игре, используя всякие разные литературные, но провоцирующие высказывания. Мне это не сильно приятно(но я за свободу слова), и через некоторое время я решаю ответить ему вот так:

хм
Это будет нарушением? А его "гопник" будет нарушением?

[Фидель Максимыч]

А тут пошла жара!

[maurus]

Ну вот, допустим, некий абсолютно вымышленный персонаж с именем, например, Евгений, начинает катить бочку на меня в теме набора или итогах, что я, например, гопник. Типа я слишком сильно на него давил в игре, используя всякие разные литературные, но провоцирующие высказывания. Мне это не сильно приятно(но я за свободу слова), и через некоторое время я решаю ответить ему вот так:

хм
Это будет нарушением? А его "гопник" будет нарушением?

опять все в фарс скатывается! Многоуважаемое ФП, не боритесь со срачами, это борьба с ветряными мельницами! Неужели не видно, как игроки могут "кулюторно" послать и оскорбить друг друга! Зачем это?, срач - это личное дело каждого! Ну или за систематические оскорбления наказывать! А то уже и в опь никого послать нельзя!

[RANDY_JOHNSON]

Пока поправил слегка первые два раздела. Просьба посмотреть и откомментить?

Нормальные изменения, особенно одобряю запрет на удаление сообщений. Справедливости ради стоит сказать, что этим в основном только один Вед балуется, да и то в последнее время уже не так часто, но закрепить это в правилах стоит.

По разделу "обязанности ведущего" пункты 4,6,9 неактуальные. п.6 как-то более размыто написать стоит, что вед должен в течение ИД поддерживать лог в актуальном состоянии (без конкретики что не менее 3 раз или 10 раз обновлять).

Если посмотреть на статистику нарушений 1-го круга, то получается, что предупреждения за нарушения п.8 р.1 (за посты после окончания дня) - это почти 90% всех нарушений (точный процент считать лениво). И при этом постов после окончания дня меньше не становится. За каждый пост после окончания дня следует формальное наказание в виде устного замечания или предупреждения. Получается, что борьба с этим нарушением абсолютно неэффективна на текущий момент. Этим частенько грешат без зазрения совести в том числе и люди из руководящего состава мафм. Здесь надо что-то менять.

Были предложения сократить срок дисквы по КК. Пока решено оставить без изменений 3 партии?

По оскорблениям без комментариев оставлю. Если ФП решил всё же придерживаться этой линии борьбы с оскорблениями, то надо хотя бы самим себе соломку постелить, потому что прописав 3 возможные санкции за оскорбления от обычного предупреждения до КК нужно четко разграничивать в каком случае какая санкция применяется, иначе сам ФПшник не отобьется от обвинений в несправедливости и непоследовательности.

[Gootman]

Нормальные изменения, особенно одобряю запрет на удаление сообщений. Справедливости ради стоит сказать, что этим в основном только один Вед балуется, да и то в последнее время уже не так часто, но закрепить это в правилах стоит.

Тьфу ты, кто о чем, а вшивый о бане. Да чо уж там, один Вед, так и пиши конкретно.
И как часто это было?

[Gootman]

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

В одной из партий, я 3-4 раза опаздывал с голосованием, голосовал с телефона, интернет тупил и сообщения появлялись после дедлайна. Формально это ЖК во время игры, автокилл и дисквалификация.

Еще, или я не правильно понимаю п.5, но на мой взгляд он дублирует п.1 Прошу прокомментировать что он означает.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

Может все-таки наказание за одну КК 2 игры?

[RANDY_JOHNSON]

Да чо уж там, один Вед, так и пиши конкретно.

Ну вот видишь, ты сам безошибочно определил кто это Вед, а значит конкретизировать и не было необходимости.

И как часто это было?

В каждой партии. В последней - только один раз и то вроде не совсем по своей инициативе, вот и получается что "уже не так часто".

[Gootman]

Ну вот видишь, ты сам безошибочно определил кто это Вед, а значит конкретизировать и не было необходимости.


В каждой партии. В последней - только один раз и то вроде не совсем по своей инициативе, вот и получается что "уже не так часто".

Пиндеть не мешки ворочать
Ну да бог с ним.
Ну было удалено сообщение, тебе так хочется его прочитать? Зачем? Любопытно? К Wasser обратись, она его прочитала.
Или ты хочешь поговорить о ТОЙ партии?

[RANDY_JOHNSON]

Пиндеть не мешки ворочать
Ну да бог с ним.
Ну было удалено сообщение, тебе так хочется его прочитать? Зачем? Любопытно? К Wasser обратись, она его прочитала.
Или ты хочешь поговорить о ТОЙ партии?

О какой ТОЙ партии? О какой вообще партии ты хочешь говорить? Ты слишком много мешки ворочал что ли сегодня?))
Здесь тема ФП . Анонсированы изменения, в том числе запрет удалять сообщения . Я сказал что считаю это дополнение здравым. Раз этот вопрос попал всё-таки в поле зрения ФП, значит такая проблема имеет место быть, она взялась не с потолка.
Тебя же понесло про бани, мешки и пр..

[Gootman]

Тогда зачем делать толстые намеки?

[RANDY_JOHNSON]

Тогда зачем делать толстые намеки?

Да не трогаю я вас уже давно)))
Вон в России за время партии вообще ничего не писал, в итогах тока пару сообщений, да и то не вам))
Но проверять каждое свое сообщение перед отправкой на предмет того, чтобы в нем ненароком не оказалось намека на Розмарин, уж извини, не буду

[Gootman]

Да не трогаю я вас уже давно)))
Вон в России за время партии вообще ничего не писал, в итогах тока пару сообщений, да и то не вам))
Но проверять каждое свое сообщение перед отправкой на предмет того, чтобы в нем ненароком не оказалось намека на Розмарин, уж извини, не буду

Просто пиндеть не надо
То ты пишешь "...уже не так часто..." то пишешь "...в каждой партии.,."
Одно с другим не согласуется. Либо пиндишь, либо тебе известно больше чем мне, то есть опять пиндишь...
Просто, если ты обсуждаешь проблему, веди ее корректно и главное не ври

Сообщение отредактировал Gootman - 21.1.2020, 21:45

[Gootman]

то есть ты не считаешь, что удаление постов нарушает свободу слова? Может тогда премодерацию включить и публиковать только угодные сообщения?

О какой свободе речь? Чем так ценнен тот пост? Переживаешь, что его не все прочитали?
Хорошо, ввели запрет на удаление постов.
Цель сего правила?
Тогда как быть с редактированием постов? Тоже запрет?
Ведь одно из другого вытекает...