ФП МАФМ, Вопросы, решения, жалобы Опции

[AndreasDutke]

Fair play

Раздел 1. Игрокам запрещается
1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.
3. Запрещается после смерти/посадки, отправки в тур и т. д. оставлять больше положенной по правилам соответствующей партии нормы сообщений в теме игры на тему игры. После замены писать на тему игры запрещено вообще.
4. Запрещается сдавать напарников, сокланов и т. д.
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))
6. Запрещается редактировать сообщение с голосом! В противном случае такой голос засчитан не будет!
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.
8. Запрещается писать после окончания игрового дня (после времени указанного в заголовке темы игрового дня) в игровом топике.
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Раздел 2. Обязанности ведущего
1. Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следить, чтобы игроки его не нарушали.
2. Ведущий обязан разместить в правилах игры и в игровом топике ссылку на настоящие правила для ознакомления с ними игроков.
3. Ведущий обязан вести подробную запись действий партии и по её итогам предоставить фаил с логами всех действий
4. Ведущий обязан открывать и закрывать игровые дни в одном и том же временном интервале (плюс-минус 1 час от обозначенного времени). Если выполнить это условие нереально, ведущий обязан заранее оповестить об этом игроков
5. Ведущий обязан принимать ночные ходы до обозначенного им времени, которое не должно быть позже начала игрового дня. После этого времени он не должен принимать ходы, даже если день ещё не открыт. Если игрок предупредил, что по уважительной причине сможет прислать ход только позже обозначенного времени, ведущий имеет право его подождать до обозначенного им времени.
6. Ведущий должен не менее 3 раз за ИД обновлять лог голосования, если 1 ИД=1 реальному дню и не менее 6 раз, если 1 ИД=2 реальным дням
7. Ведущий должен отвечать на вопросы игроков в теме ИД, в теме правил партии, по ЛС и т.д.
8. Ведущий не имеет права писать в теме дня игроку, что он неправильно толкует или понимает правила, если ведущему не было прямого вопроса.
9. Ведущий может участвовать в обсуждениях игрового дня, если они касаются тематической составляющей игры, а ведущий взял себе какого-то персонажа.
10. Ведущий обязан сообщать представителю ФП МАФМ о нарушении игровых или данных правил игроками.
11. Ведущий обязан исполнить наказание, в виде автокилла, выданное игроку по ходу партии за нарушение предусматривающее соответствующую санкцию.
12. Ведущий обязан не допускать участие в партии игрока, дисквалифицированного и отбывающего соответствующее наказание по решению ФП МАФМ.

Раздел 3. Процедура привлечения нарушивших правила к ответственности:
1. Привлечение игрока к ответственности производится представителем ФП МАФМ.
2. Привлечение Ведущего к ответственности производится Президентом МАФМ.
3. За нарушения, предусматривающие в качестве санкции предупреждение или устное замечание ответственность наступает после согласования нарушения членом ФП МАФМ с ведущим. Такое наказание может быть выдано после партии, с соответствующим предупреждением ведущим игрока в личку сразу после согласования наказания членом ФП и ведущим.
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.
5. После окончания партии, член ФП МАФМ вне зависимости от обжалования игроком решения ведущего проверяет его обоснованность и выносит решение с соответствующим наказанием, предусмотренном разделом 4 настоящих Правил. В случае выявления отсутствия оснований для привлечения игрока к ответственности либо установления факта чрезмерной ответственности игрока по сравнению с наказаниями, предусмотренными настоящим кодексом, член ФП МАФМ, разбирающий ситуацию может выступить перед Президентом МАФМ с представлением о наказании ведущего.
6. По явным нарушениям, являющимся основанием для выдачи игроку прямой красной карточки, решение в порядке предусмотренном пунктом 4 настоящего раздела настоящего кодекса выносит член ФП МАФМ, по согласованию с ведущим партии. Обжалование такого решения может происходить в сроки установленные пунктом 4 настоящего раздела,настоящего кодекса.
7. По итогам рассмотрения жалобы Президент (Заместитель Президента), член ФП МАФМ могут вынести следующие решения:
А) Отменить решения ведущего полностью.
Б) Изменить решение ведущего и изменить наказание на более мягкое, по сравнению с вынесенным.
В) Оставить решение ведущего без изменения.
8. Решение члена ФП МАФМ может быть обжаловано Президенту МАФМ или его Заместителю, в сроки указанные в пункте 7 настоящего раздела настоящего Кодекса.
9. В случае отсутствия жалобы поданной игроком в срок, указанный в пункте 3 настоящего раздела правил, решение вступает в законную силу и подлежит исполнению всеми игроками и ведущим.
10. Решение Президента (Заместителя Президента) ФП МАФМ вступает в силу немедленно, обжалованию не подлежит, но подлежит незамедлительному исполнению.
11. Решения ФП МАФМ по нарушениям, указанным в пункте 2 настоящего раздела правил могут быть обжалованы игроком, привлеченным к ответственности или ведущим в течение 1 (одних) суток с момента окончании партии.
12. Жалоба на решения ФП МАФМ подается при этом в порядке, предусмотренном пунктами 3-7 настоящего раздела Правил. Сроки рассмотрения жалоб при этом увеличиваются до одних суток с момента направления жалобы.
13. За нарушение правил ведущим, он может быть привлечен к ответственности Президентом МАФМ. При этом решение о привлечении к ответственности ведущего является окончательным и не подлежит обжалованию.



Раздел 4. Штрафы
Устное замечание - выдается игроку впервые совершившему незначительное нарушение. К незначительным нарушениям при этом относятся: нарушения, предусмотренные пунктами 1 (в случае если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 3 (если сообщения не повлияли и не могли повлиять на результат игры), 5 (если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 6, 8 (если написанное в игровом топике не повлияло и не могло повлиять на результат игры) раздела 1 настоящих Правил.

Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил, совершенное игроком повторно. Повторность нарушения определяется в рамках одного круга.

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

В случае возникновения случаев которые не описаны выше штраф выдается на усмотрение комитета ФП.


Список нарушителей:
1.mikh11 - амнистирован.
2. shikpavel78 - амнистирован.
3. Шариус - амнистирован.
4. Deepcourier - амнистирован. 2 предупреждения: 1-е первая партия в Швейцарии ( п. 8 р. 1); 2-е партия в Боливии (п. 8 р. 1)
5. Содовик - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
6. Таежник - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
7. японец - две красные карточки ( неоднократные нарушения пунктов 1, 3, 7, 9 р. 1) дисквалификация до конца 10 круга. первая партия в Швейцарии
8. skazochnica - предупреждение (п. 9 р. 1) первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), ЖК (п. 9 р. 1), дисквалификация на 1-ю партию 11 круга, Итоговая партия.
9. Миямото - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1) партия в Боливии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
11. maurus - предупреждение (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии
12. Wasser - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии
13. Yanichkin - устное замечание (п. 8 р. 1) партия в Боливии
14. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1) партия в Боливии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Красная карточка (п. 9 р. 1) дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
15. RoZMariN - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Андорре.
16. Rubin1988 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Чехии;
17. maddogus - красная карточка (п. 9 р. 1), дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
18. juvelor - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии, предупреждение (п. 8 р. 1) - партия в Вануату; предупреждение (п. 6 р. 1) партия в Вануату.
19. Фидель Максимыч - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; ЖК (п. 9 р. 1), Итоговая партия, дисквалификация на 1-ю партию 11 круга (отменено решением Президента).
20. solovevoleg09 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
21. AndreasDutke - предупреждение (п. 9 р. 1), партия в Румынии; 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
22. Diabaz1990 - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
23. Дьявoл - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
24. Алекс911 - устное замечание и предупреждение (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
25. Aristarkh1 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
26. ORION_10 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
27. Diplomat - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.


Сообщение отредактировал agent 51 - 17.1.2020, 17:22

[RANDY_JOHNSON]

Просто пиндеть не надо
То ты пишешь "...уже не так часто..." то пишешь "...в каждой партии.,."
Одно с другим не согласуется. Либо пиндишь, либо тебе известно больше чем мне, то есть опять пиндишь...
Просто, если ты обсуждаешь проблему, веди ее корректно и главное не ври

Чё я не так сказал -то? В каждой российской партии были случаи удаления сообщений. В том числе бывали случаи когда удалялись сообщения с нарушением правил ФП ( не в этой партии). Это факт. И это я могу утверждать с полной уверенностью.
Да только обсуждать я это не собираюсь, какие там причины были и какие сообщения были потерты. Уже говорил об этом чуть выше, важно чтобы в новые правила ФП попал этот момент.
Ну а раз уж ты всё-таки настаивешь на том, что надо выяснить кто здесь "пиндит", то на мой взгляд ответ очевиден - "пиндишь" здесь только ты.

[Gootman]

Да не трогаю я вас уже давно)))
Вон в России за время партии вообще ничего не писал, в итогах тока пару сообщений, да и то не вам))
Но проверять каждое свое сообщение перед отправкой на предмет того, чтобы в нем ненароком не оказалось намека на Розмарин, уж извини, не буду

Тебе никто не запрещает писать в итогах и в баре. Но в баре, в ходе игры, запрещено писать на тему игры, в баре, в ходе игры запрещено обсуждать решения ведущего, для этого есть итоги. Именно поэтому, сообщения были удалены. А не участвующим в партии, обсуждать решения веда во время игры, это вообще дурной тон.

[Gootman]

Чё я не так сказал -то? В каждой российской партии были случаи удаления сообщений. В том числе бывали случаи когда удалялись сообщения с нарушением правил ФП ( не в этой партии). Это факт. И это я могу утверждать с полной уверенностью.
Да только обсуждать я это не собираюсь, какие там причины были и какие сообщения были потерты. Уже говорил об этом чуть выше, важно чтобы в новые правила ФП попал этот момент.
Ну а раз уж ты всё-таки настаивешь на том, что надо выяснить кто здесь "пиндит", то на мой взгляд ответ очевиден - "пиндишь" здесь только ты.

Так все-таки, уже не так часто или в каждой партии?

[RANDY_JOHNSON]

Так все-таки, уже не так часто или в каждой партии?

Ок
В каждой партии, но в последней партии уже всего одно сообщение было удалено. Соответственно это уже не так часто, т.к. в прошлых партиях удалялось больше одного сообщения.

Добавлено 21st January 2020 - 21:17

Тебе никто не запрещает писать в итогах и в баре.

Ну понятное дело, что если я в вашем баре не пишу, то это не потому что вы (или кто-то другой) мне запретил

[Gootman]

Ок
В каждой партии, но в последней партии уже всего одно сообщение было удалено. Соответственно это уже не так часто, т.к. в прошлых партиях удалялось больше одного сообщения.

О как, да тебе известно, больше чем мне... ))
Ведешь учет удаленных сообщений?

[RANDY_JOHNSON]

Так все-таки, уже не так часто или в каждой партии?

А вообще формулировка вопроса просто потрясающая
Но я думаю, что ты просто сегодня слишком агрессивен, и эта агрессия мешает тебе нормально вопросы формулировать

Добавлено 21st January 2020 - 21:26

О как, да тебе известно, больше чем мне... ))
Ведешь учет удаленных сообщений?

Неа, не веду. Может быть в последней партии и больше одного сообщения удаляли. Но я знаю только об одном

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 21.1.2020, 22:28

[RANDY_JOHNSON]

Чтобы ничьи чувства не задевались, хотел было в своем исходном сообщении заменить:

Справедливости ради стоит сказать, что этим в основном только один Вед балуется, да и то в последнее время уже не так часто...

На:

Справедливости ради стоит сказать, что таких прецедентов у нас ещё никогда не бывало...

Но тут вспомнил, что Гутман просил не врать ни в коем случае. Поэтому пусть остаётся как есть)))

[Gootman]

А вообще формулировка вопроса просто потрясающая
Но я думаю, что ты просто сегодня слишком агрессивен, и эта агрессия мешает тебе нормально вопросы формулировать

А ты почитай свое первое сообщение. В нем не проблема как проблема обсуждается, а через призму одного Веда. Можно было выразится корректнее, но ты не стал. А сейчас юлишь, пытаясь сохранить лицо.

Добавлено 21st January 2020 - 22:40

Чтобы ничьи чувства не задевались, хотел было в своем исходном сообщении заменить:

На:

Но тут вспомнил, что Гутман просил не врать ни в коем случае. Поэтому пусть остаётся как есть)))

[Дьявoл]

Чтобы ничьи чувства не задевались, хотел было в своем исходном сообщении заменить:

На:

Но тут вспомнил, что Гутман просил не врать ни в коем случае. Поэтому пусть остаётся как есть)))

что ты мучаешь Гутмана? ему и так тяжело , приходиться отдуваться за жену,иначе без мяса оставит)

Сообщение отредактировал Дьявoл - 21.1.2020, 23:57

[RANDY_JOHNSON]

А ты почитай свое первое сообщение. В нем не проблема как проблема обсуждается, а через призму одного Веда. Можно было выразится корректнее, но ты не стал. А сейчас юлишь, пытаясь сохранить лицо.

Во-первых, юлишь как раз ты, как-то неуклюже пытаешься подловить меня на каких-то несоответствиях в моих словах. Это довольно забавно, с учётом того что абсолютно непонятно что ты в итоге этим хочешь доказать, даже если действительно удалось бы подловить на несоответствиях.
Во-вторых, обвинения в некорректности с твоей стороны смотрятся как минимум странно (применю максимально мягкую формулировку)
А в-третьих, то что ты чуть не захлебнулся желчью после моего безобидного сообщения, говорит только о том, что ты понимаешь прекрасно, что это чистая правда - данная проблема актуальна и актуальна только благодаря "одному Веду", и что это за Вед тебе прекрасно известно)))(хотя конкретизировать что это за Вед я изначально не стал умышленно, потому что к делу это не относится). Ты сам раздул эту тему, я тебе говорил, что я уже давно вас не трогаю и не пытаюсь ничего доказать. Мой пост был адресован главе ФП, т.к. это официальная тема.
Я, пожалуй, закончу дискуссию. С тобой часто очень интересно подискутировать, но когда ты так агрессивен, как сейчас, дискуссия лишена смысла - твои посты становятся лишены всякой логики, тебя "кидает" из стороны в сторону.

[RoZMariN]

что ты мучаешь Гутмана? ему и так тяжело , приходиться отдуваться за жену,иначе без мяса оставит)

Лишь бы ляпнуть, умнее же ничего придумать не можешь ) У тебя язык, как помело, найди ему уже другое предназначение ) Или это твое жизненное кредо, языком мести все подряд)))

[RoZMariN]

Нормальные изменения, особенно одобряю запрет на удаление сообщений. Справедливости ради стоит сказать, что этим в основном только один Вед балуется, да и то в последнее время уже не так часто, но закрепить это в правилах стоит.

По разделу "обязанности ведущего" пункты 4,6,9 неактуальные. п.6 как-то более размыто написать стоит, что вед должен в течение ИД поддерживать лог в актуальном состоянии (без конкретики что не менее 3 раз или 10 раз обновлять).

Если посмотреть на статистику нарушений 1-го круга, то получается, что предупреждения за нарушения п.8 р.1 (за посты после окончания дня) - это почти 90% всех нарушений (точный процент считать лениво). И при этом постов после окончания дня меньше не становится. За каждый пост после окончания дня следует формальное наказание в виде устного замечания или предупреждения. Получается, что борьба с этим нарушением абсолютно неэффективна на текущий момент. Этим частенько грешат без зазрения совести в том числе и люди из руководящего состава мафм. Здесь надо что-то менять.

Были предложения сократить срок дисквы по КК. Пока решено оставить без изменений 3 партии?

По оскорблениям без комментариев оставлю. Если ФП решил всё же придерживаться этой линии борьбы с оскорблениями, то надо хотя бы самим себе соломку постелить, потому что прописав 3 возможные санкции за оскорбления от обычного предупреждения до КК нужно четко разграничивать в каком случае какая санкция применяется, иначе сам ФПшник не отобьется от обвинений в несправедливости и непоследовательности.

Ты за собой следи, а не за мной, но мне льстит, что за мной такое пристальное внимание от вас двоих )
Я являюсь модератором подфорума Мафия в России и мне решать, что мне там удалять, а что нет, у тебя разрешения на это спрашивать я не собираюсь.Сообщение удалено было в баре, как я посчитала нужным так и сделала. В итогах выяснили уже, что бар и итоги ведущий модерирует сам.

[Gootman]

Я имею ввиду не изменять сообщения. А удалять. Если сам накосячил, сам отредактировал свое сообщение. Но чтобы не другой пользователь форума вмешивался и удалял или редактировал чужое сообщение .

Двойные стандарты
Ничто не мешает, напечатать оскорбление, дождаться пока прочитает Wasser и отредактировать сообщение

Ты новые нарушения прочитал? Там запрещено удалять сообщения с нарушениями. Так что твои превентивные меры не актуальны.
Что ж ты быстренько не сообщил, чтобы быстренько удалили сообщение Фиделя с посылом в одном место? Избежали бы двух ЖК!

Тогда вводите запрет на редактирование постов. Володя(Содовик) будет рад

[RoZMariN]

что ты мучаешь Гутмана? ему и так тяжело , приходиться отдуваться за жену,иначе без мяса оставит)

я твою семью не трогаю, шутки по поводу твоей жены не отпускаю, вот и ты замолкни уже и не вякай в нашу сторону. Или тебя так же послать, куда подальше, как тебя послал Фидель, я если пошлю, заблудишься же.

[RoZMariN]

мне без разницы. В том посте свободы слова не было.
Не понимаю, чего ты уцепилась именно за тот случай, но наблюдать тебя занятно)

Еще раз, как превентивная мера, направленная на защиту чести и достоинства третьих игроков, вполне действенное решение)
Никому, кроме тебя, она покой не расшатала.
И избежали две вероятных дисквалификации. Алилуйя!

Добавлено 17th January 2020 - 18:13

организатор игры, обладающих правом модерации. Чем он для тебя отличается от модератора форума?
с учетом сегодняшней мыльной оперы, там было безусловное оскорбление.

Да кому ты что доказываешь, я считаю, что если надо кому, пусть идут и жалуются, можно было сделать скрин, если так сильно хочется, зачем из-за этого проблему делать, или нужно на всяких неадекватов внимание обращать ? От какого такого ума вообще это надо было писать в баре ??? Или может быть нужно было подождать, когда зайдет в тему Евген и начнет там черт знает что ?
Саше наверное хотелось хлеба и зрелищ, больше я не знаю для чего мне нужно было оставлять данное сообщение.