ФП МАФМ, Вопросы, решения, жалобы Опции

[AndreasDutke]

Fair play

Раздел 1. Игрокам запрещается
1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.
3. Запрещается после смерти/посадки, отправки в тур и т. д. оставлять больше положенной по правилам соответствующей партии нормы сообщений в теме игры на тему игры. После замены писать на тему игры запрещено вообще.
4. Запрещается сдавать напарников, сокланов и т. д.
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))
6. Запрещается редактировать сообщение с голосом! В противном случае такой голос засчитан не будет!
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.
8. Запрещается писать после окончания игрового дня (после времени указанного в заголовке темы игрового дня) в игровом топике.
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Раздел 2. Обязанности ведущего
1. Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следить, чтобы игроки его не нарушали.
2. Ведущий обязан разместить в правилах игры и в игровом топике ссылку на настоящие правила для ознакомления с ними игроков.
3. Ведущий обязан вести подробную запись действий партии и по её итогам предоставить фаил с логами всех действий
4. Ведущий обязан открывать и закрывать игровые дни в одном и том же временном интервале (плюс-минус 1 час от обозначенного времени). Если выполнить это условие нереально, ведущий обязан заранее оповестить об этом игроков
5. Ведущий обязан принимать ночные ходы до обозначенного им времени, которое не должно быть позже начала игрового дня. После этого времени он не должен принимать ходы, даже если день ещё не открыт. Если игрок предупредил, что по уважительной причине сможет прислать ход только позже обозначенного времени, ведущий имеет право его подождать до обозначенного им времени.
6. Ведущий должен не менее 3 раз за ИД обновлять лог голосования, если 1 ИД=1 реальному дню и не менее 6 раз, если 1 ИД=2 реальным дням
7. Ведущий должен отвечать на вопросы игроков в теме ИД, в теме правил партии, по ЛС и т.д.
8. Ведущий не имеет права писать в теме дня игроку, что он неправильно толкует или понимает правила, если ведущему не было прямого вопроса.
9. Ведущий может участвовать в обсуждениях игрового дня, если они касаются тематической составляющей игры, а ведущий взял себе какого-то персонажа.
10. Ведущий обязан сообщать представителю ФП МАФМ о нарушении игровых или данных правил игроками.
11. Ведущий обязан исполнить наказание, в виде автокилла, выданное игроку по ходу партии за нарушение предусматривающее соответствующую санкцию.
12. Ведущий обязан не допускать участие в партии игрока, дисквалифицированного и отбывающего соответствующее наказание по решению ФП МАФМ.

Раздел 3. Процедура привлечения нарушивших правила к ответственности:
1. Привлечение игрока к ответственности производится представителем ФП МАФМ.
2. Привлечение Ведущего к ответственности производится Президентом МАФМ.
3. За нарушения, предусматривающие в качестве санкции предупреждение или устное замечание ответственность наступает после согласования нарушения членом ФП МАФМ с ведущим. Такое наказание может быть выдано после партии, с соответствующим предупреждением ведущим игрока в личку сразу после согласования наказания членом ФП и ведущим.
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.
5. После окончания партии, член ФП МАФМ вне зависимости от обжалования игроком решения ведущего проверяет его обоснованность и выносит решение с соответствующим наказанием, предусмотренном разделом 4 настоящих Правил. В случае выявления отсутствия оснований для привлечения игрока к ответственности либо установления факта чрезмерной ответственности игрока по сравнению с наказаниями, предусмотренными настоящим кодексом, член ФП МАФМ, разбирающий ситуацию может выступить перед Президентом МАФМ с представлением о наказании ведущего.
6. По явным нарушениям, являющимся основанием для выдачи игроку прямой красной карточки, решение в порядке предусмотренном пунктом 4 настоящего раздела настоящего кодекса выносит член ФП МАФМ, по согласованию с ведущим партии. Обжалование такого решения может происходить в сроки установленные пунктом 4 настоящего раздела,настоящего кодекса.
7. По итогам рассмотрения жалобы Президент (Заместитель Президента), член ФП МАФМ могут вынести следующие решения:
А) Отменить решения ведущего полностью.
Б) Изменить решение ведущего и изменить наказание на более мягкое, по сравнению с вынесенным.
В) Оставить решение ведущего без изменения.
8. Решение члена ФП МАФМ может быть обжаловано Президенту МАФМ или его Заместителю, в сроки указанные в пункте 7 настоящего раздела настоящего Кодекса.
9. В случае отсутствия жалобы поданной игроком в срок, указанный в пункте 3 настоящего раздела правил, решение вступает в законную силу и подлежит исполнению всеми игроками и ведущим.
10. Решение Президента (Заместителя Президента) ФП МАФМ вступает в силу немедленно, обжалованию не подлежит, но подлежит незамедлительному исполнению.
11. Решения ФП МАФМ по нарушениям, указанным в пункте 2 настоящего раздела правил могут быть обжалованы игроком, привлеченным к ответственности или ведущим в течение 1 (одних) суток с момента окончании партии.
12. Жалоба на решения ФП МАФМ подается при этом в порядке, предусмотренном пунктами 3-7 настоящего раздела Правил. Сроки рассмотрения жалоб при этом увеличиваются до одних суток с момента направления жалобы.
13. За нарушение правил ведущим, он может быть привлечен к ответственности Президентом МАФМ. При этом решение о привлечении к ответственности ведущего является окончательным и не подлежит обжалованию.



Раздел 4. Штрафы
Устное замечание - выдается игроку впервые совершившему незначительное нарушение. К незначительным нарушениям при этом относятся: нарушения, предусмотренные пунктами 1 (в случае если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 3 (если сообщения не повлияли и не могли повлиять на результат игры), 5 (если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 6, 8 (если написанное в игровом топике не повлияло и не могло повлиять на результат игры) раздела 1 настоящих Правил.

Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил, совершенное игроком повторно. Повторность нарушения определяется в рамках одного круга.

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

В случае возникновения случаев которые не описаны выше штраф выдается на усмотрение комитета ФП.


Список нарушителей:
1.mikh11 - амнистирован.
2. shikpavel78 - амнистирован.
3. Шариус - амнистирован.
4. Deepcourier - амнистирован. 2 предупреждения: 1-е первая партия в Швейцарии ( п. 8 р. 1); 2-е партия в Боливии (п. 8 р. 1)
5. Содовик - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
6. Таежник - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
7. японец - две красные карточки ( неоднократные нарушения пунктов 1, 3, 7, 9 р. 1) дисквалификация до конца 10 круга. первая партия в Швейцарии
8. skazochnica - предупреждение (п. 9 р. 1) первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), ЖК (п. 9 р. 1), дисквалификация на 1-ю партию 11 круга, Итоговая партия.
9. Миямото - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1) партия в Боливии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
11. maurus - предупреждение (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии
12. Wasser - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии
13. Yanichkin - устное замечание (п. 8 р. 1) партия в Боливии
14. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1) партия в Боливии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Красная карточка (п. 9 р. 1) дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
15. RoZMariN - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Андорре.
16. Rubin1988 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Чехии;
17. maddogus - красная карточка (п. 9 р. 1), дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
18. juvelor - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии, предупреждение (п. 8 р. 1) - партия в Вануату; предупреждение (п. 6 р. 1) партия в Вануату.
19. Фидель Максимыч - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; ЖК (п. 9 р. 1), Итоговая партия, дисквалификация на 1-ю партию 11 круга (отменено решением Президента).
20. solovevoleg09 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
21. AndreasDutke - предупреждение (п. 9 р. 1), партия в Румынии; 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
22. Diabaz1990 - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
23. Дьявoл - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
24. Алекс911 - устное замечание и предупреждение (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
25. Aristarkh1 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
26. ORION_10 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
27. Diplomat - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.


Сообщение отредактировал agent 51 - 17.1.2020, 17:22

[Gootman]

Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

Ты серьезно?

Хорошо, оставил бы их в игре, что бы это поменяло?
Прошло два дня, игроки не голосовали, не оставили ни одного сообщения. Сколько тебе еще нужно дней чтобы задуматься, что они и ходы не отправляют?
Что бы было дальше? Вы бы провели два "плодотворных" дня по выпиливанию этих игроков из игры. Даже если бы и голосовали быстро, вед день должен был закрывать по расписанию, формально ведь игроки в игре. Или вы бы их до финала держали и потом подарили бы победу?

Как думаешь, каких эмоций добавил бы такой расклад?

[Gootman]

Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет?

Не поэтому

[agent 51]

Да, это решение. Только если мафм вдруг начнет процветать, то будет активно расти и число ведов и в какой-то момент может оказаться, что в ФП будет слишком уж много народу.
А так вступление в ФП для ведов - это дело добровольное, конечно, а вот осуществление контроля за соблюдением правил фп участниками - не добровольное, а закрепленное в кодексе (п.1). Так что совсем уж говорить о том, что вед хочет следит за соблюдением фп, а хочет нет - нельзя. Точнее, можно: если он не хочет контролировать соблюдение правил ФП и выдавать предупреждения и карточки, то он не проводит партию под эгидой мафм и всё. Вот проведение партии под эгидой мафм точно дело сугубо добровольное.
Кроме того, если вед вступит в ФП, то это наложит на него обязательства контролировать нарушения не только во время своих партий, чего им конечно же может быть не надо. Разве что включать их в состав ФП в особом статусе, распространив их полномочия и обязанности только на партии, где они Веды. Этого достаточно.


Я обозначал и несколько раз подчеркнул, что осуществить автокилл и вскрыть роль игрока в любом случае чисто технически может только Вед, никто больше не знает его роль, соответственно и вскрыть ее не может. И если он не захочет этого делать, то хоть 50 других членов ФП могут выдавать ЖК и КК - никакого автокилла не будет. Из всех действующих Ведов я знаю только одного, кто обязательно и беспрекословно выполнит такое требование ФП (да и то не факт ещё).


Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.


Это не слишком противоречит моему предложению. В моем предложении нет никакого запрета представителю ФП во время партии написать в личку Веду и указать ему на то, что имело место быть нарушение и неплохо бы на него отреагировать.
Здесь вопрос: чье последнее слово будет, если к единому мнению так и не прийдут? В очередной раз отмечу, что в любом случае техническая возможность произвести автокилл есть только у Веда.
Кроме того, полная картина есть только у Веда, другие представители ФП, которые играют, могут не знать всей ситуации. Например, кто кому написал в личку и какое влияние это оказало на игру.
Кроме того, затевать такое широкое обсуждение в чате во время партии между участниками партии - это, возможно, нарушать п.1 кодекса. Можно ли сказать, что обсуждение того, имело ли место быть нарушение никак не относится к игре? Не знаю, сомневаюсь.


Так это я всего лишь отметил текущее положение дел. Сейчас предупреждения никак на последующие партии не распространяются. Моё предложение основано на текущем положении дел.
Так-то да, будь я в мафм, то возможно тоже подумал бы над тем, чтобы предупреждения сохранялись некоторое время. Иначе предупреждения за посты в игровой теме от убитых / посаженных игроков вообще никакого значения не имеют (если у них до этого не было 2-х предупреждений).


Это основное. Будь я в мафм, то упорно отстаивал бы почти все пункты, прописанные в моем предложении. А так пока достаточно и основного: исключить вынесение предупреждений ФПшником прямо во время партий и без согласования с Ведом.

Во многом могу согласиться. Осталось согласовать с главными и прописать. На последнее пока времени нет, займусь думаю на выходных.

Добавлено 12th August 2019 - 18:10

Ты уже больше суток занимаешься

ФПшничаю...

Добавлено 12th August 2019 - 18:11

зачем прям вводить их в ФП? Просто на время проведения партии наделить полномочиями ФП.

а что нужно с плакатами выходить?
ведь до недавнего времени особо и не видно было работы МАФМ.


в том числе и вед
конечно, если партия проводится под эгидой МАФМ то ФП будет наблюдать в обычном режиме и за партией и за ведом. Но если у веда "на руке" написаны возможные нарушения за которыми следует наказание, то он чётко за этим будет следить и будет знать как реагировать, а не ждать пока кто то из вас придёт. Вед всей партии голова, и зачастую к нему прислушаются.


ну блин, а представители МАФМ, участвующие в партиях так сделать по твоему не могут, если на то пошло?)))или у вас глаза справедливости?)))а веды тусуют лишь бы кого по личке автокильнуть или наоборот?)))
Серёж. ну ты такой смешной
зачем это веду надо???Народ, что ли слепой? И не будет видеть такой лютой несправедливости?)))с ним никто играть не будет))
да и плохо представляю такую ситуацию) к примеру я вед, ты должен получить наказание молнию, а я говорю, "нет!")))"без Агента не интересно! не буду ему молнию приписывать! а выпишу молнию Ориону"
даже, если и случится такая ситуация, то ФП никак не повлиет в процессе игры.


не нужно всем ведам быть ФП. Только на время своей партии. Этого достаточно
во время проведения партии на веда не должно быть никакого влияния и давления ФП...никакого
главное, есть список нарушений, всё обговорено, вед в курсе и поехали....
случаются нарушения, вед единолично принимает по ним решения опираясь на правила МАФМ естественно.
после партии, если ФП не соглашается с решением веда, то только тогда ведутся споры и т.д
если вед чудит, то к нему МАФМ может применить санкции. Или отказать ему быть ФП своих партий. Но на это должны быть основания

главное никакого давления! это залог успеха на мой взгляд.


и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться


опять же. Зачем такие трудности? когда вед увидит решение ФП...посовещавшись...
ФП отдельно для себя принимает решение
вед принимает решение и уведомляет уже игрока нарушившего
а после партии.если ФП не согласен с ведом, тогда обсуждается
естественного, вед по своему желанию может совещаться с представителями МАФМ по вопросам спорным,если он самостоятельно не сможет решить вопрос
но не понимаю, если чёткий перечень будет нарушений и наказаний, то не должно быть споров.



а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))

Услышал, Дютке все прнимает, шож вы так на него?

Добавлено 12th August 2019 - 18:12

Кстати, да!
Агент, посодействуй пожалуйста по возможности, чтобы Заместитель Главы ассоциации проконсультировался с Главой ассоциации и ответил на мои элементарные вопросы, заданные в теме 10-го круга МАФМ.

Я их уже просил, напомню сегодня.

[agent 51]

Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания

А тут надо смотреть шо у веда в правилах по этому поводу гаписано. Есть же наказания по линии ФП, а есть наказания по правилам веда. Это вещи разные. По идее в правила надо вносить также и ответственность веда за нарушение обязанностей. На данный момент как-то наказывать веда по линии фп нет оснований особых...

[RoZMariN]

10. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Завуалированный мат-это тоже мат. Как с этим быть ?)

Добавлено 12th August 2019 - 20:17
стописят тем создали, я и там и там пишу )

[Wasser]

Ты серьезно?

Хорошо, оставил бы их в игре, что бы это поменяло?
Прошло два дня, игроки не голосовали, не оставили ни одного сообщения. Сколько тебе еще нужно дней чтобы задуматься, что они и ходы не отправляют?
Что бы было дальше? Вы бы провели два "плодотворных" дня по выпиливанию этих игроков из игры. Даже если бы и голосовали быстро, вед день должен был закрывать по расписанию, формально ведь игроки в игре. Или вы бы их до финала держали и потом подарили бы победу?

Как думаешь, каких эмоций добавил бы такой расклад?

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

[Wasser]

А тут надо смотреть шо у веда в правилах по этому поводу гаписано. Есть же наказания по линии ФП, а есть наказания по правилам веда. Это вещи разные. По идее в правила надо вносить также и ответственность веда за нарушение обязанностей. На данный момент как-то наказывать веда по линии фп нет оснований особых...

Наказание молнией за болт на игру еще нигде не предусмотрено. Поэтому пункта, по которому выдали молнию, не существует. Хотя наверняка можно притянуть за уши тот пункт, что ведущий всегда прав.

Предлагаю внести пункт, что в случае выдачи молний, ФП по окончании партии оценивает насколько правомерно были выданы молнии ведущим.

[RoZMariN]

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Хорошая у тебя позиция" ведущий наблюдатель со стороны"
Проведи следующую партию сама )

[Wasser]

Хорошая у тебя позиция" ведущий наблюдатель со стороны"
Проведи следующую партию сама )

Я три партии провела как бы уже. И были случаи, когда несколько игроков не отправляли ходы.

[skazochnica]

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Да ничего он себе не позволил. Очереди на замену не было! 2 человека забили на игру без шансов возвращения...
И с него весь спрос...почему не нашёл замену, почему это, почему то...
Быть ведом, это значит быть ответственным за всё происходящее.

[RoZMariN]

Я три партии провела как бы уже. И были случаи, когда несколько игроков не отправляли ходы.

Провела- молодец, только это не дает тебя право сидеть сейчас и обсуждать поступки других ведущих, начни с себя, покопайся в своих, или все три партии прошли идеально ??
Знаешь, для таких экс-ведущих надо придумать отдельное правило:
Запрещается обсуждать действия ведущего в любых темах форума, это могут сделать только Фп в личке у ведущего и наказать его, если будет нужно, и то если под эгидой МАФМ партия проходила. Или другое, ведущий в праве сам решить кого допустить до партии...
Мне кажется ты против МАФМ была или нет ? Чего же ты сейчас раздухарилась, вспомнила партию чуть ли не годовалой давности, к другим партиям претензий нет ?? Только к этой ?
Если ты себя считаешь наблюдателем со стороны, то я нет, и я не согласна с тобой, что ведущий- это так... открой, закрой день и обнови лог...

[Wasser]

Да ничего он себе не позволил. Очереди на замену не было! 2 человека забили на игру без шансов возвращения...
И с него весь спрос...почему не нашёл замену, почему это, почему то...
Быть ведом, это значит быть ответственным за всё происходящее.

У ведущего есть свой круг ответственности, за лог, за расчет дня. Но брать ответственность за неактивность игроков - это перебор. Записался игрок, а потом играть не может/ не хочет,
это не вина ведущего и ответственность брать за это глупо.
Ну да.. иногда бывает веды задерживают открытие дня, так все с понимаем относятся, хотя это прямая обязанность веда, соблюдать свои же сроки. А как какой-то игрок забил - так сразу это проблема и ответственность веда.
Ну значит я нерадивый вед и не зря перестала партии вести, хотя пытаются уговорить.

[Wasser]

Провела- молодец, только это не дает тебя право сидеть сейчас и обсуждать поступки других ведущих, начни с себя, покопайся в своих, или все три партии прошли идеально ??
Знаешь, для таких экс-ведущих надо придумать отдельное правило:
Запрещается обсуждать действия ведущего в любых темах форума, это могут сделать только Фп в личке у ведущего и наказать его, если будет нужно, и то если под эгидой МАФМ партия проходила. Или другое, ведущий в праве сам решить кого допустить до партии...
Мне кажется ты против МАФМ была или нет ? Чего же ты сейчас раздухарилась, вспомнила партию чуть ли не годовалой давности, к другим партиям претензий нет ?? Только к этой ?
Если ты себя считаешь наблюдателем со стороны, то я нет, и я не согласна с тобой, что ведущий- это так... открой, закрой день и обнови лог...

Все мои откровенные ляпы я в конце партии признавала и посыпала голову пеплом. Не было такого, чтобы меня критиковали за то, что я не признала.
Ты придумала, что запретить таким экс-ведущим, но не придумала, как их наказывать
Про допуски/недопуски к партии - это уже есть в румынских правилах, ничего нового ты не предложила.
Голосовать против МАФМ не означает ее бойкотировать. А ты чего так раздухарилась, у тебя тут какие-то полномочия есть? Я обсуждаю с ФП возможное дополнение правил в контексте прецедента в прошлом, а именно выдача молнии без наличия такого пункта в правилах. Хочу знать мнение именно ФП, а не твое. Скажут, что это относится к дурацкому пункту, что вед всегда прав, то так и быть.

[RANDY_JOHNSON]

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Всё это конечно так, но не совсем. Если строго следовать этой логике, то Вед не должен и замены искать, а должен пускать все на самотёк. Замены, кстати, это отдельная тема для разговора.
А так, Вед заинтересован в том, чтобы партия была интересной, поэтому он и прилагает усилия для того, чтобы решить вопрос с забившими на игру участниками.

[RoZMariN]

Все мои откровенные ляпы я в конце партии признавала и посыпала голову пеплом. Не было такого, чтобы меня критиковали за то, что я не признала.
Ты придумала, что запретить таким экс-ведущим, но не придумала, как их наказывать
Про допуски/недопуски к партии - это уже есть в румынских правилах, ничего нового ты не предложила.
Голосовать против МАФМ не означает ее бойкотировать. А ты чего так раздухарилась, у тебя тут какие-то полномочия есть? Я обсуждаю с ФП возможное дополнение правил в контексте прецедента в прошлом, а именно выдача молнии без наличия такого пункта в правилах. Хочу знать мнение именно ФП, а не твое. Скажут, что это относится к дурацкому пункту, что вед всегда прав, то так и быть.

О каких полномочиях ты говоришь ?? Или у тебя они есть ?)) Ты с ФП можешь обсуждать что угодно и сколько угодно, только не нужно все переводить на игроков, на ведущих и на какие-то частные случаи, можно же было просто задать вопрос, а ты уже три страницы склоняешь партию Гутмана. То что было в той партии, осталось там, совсем не обязательно это было переносить сюда и устраивать тут черт знает что.
К тому же, тебе сказали, что здесь это обсуждать никто не хочет, но тебе все покоя нет. Тешишь свое самолюбие, продолжай в том же духе. Всего хорошего...))) Отвечать больше не буду, я все сказала ))

Сообщение отредактировал RoZMariN - 12.8.2019, 22:29