Вызов т1 в сборную, Какое решение принято администрацией? Опции

[MISCHUHER]

Увы, тема вновь уходит во флуд. В Пресс-центре появится информация о дальнейших шагах, когда будет сформирована единая позиция Администрацией.

Уже скоро начнутся матчи сборных. Какое решение в итоге было принято?

[Astragal]

есть ещё вариант, довольно тяжёлый - для тех, кто не прыгает из стороны в сторону - "держать массу" команды

Приведи, пожалуйста, пример такой команды, где менеджер "держит массу".

В игре логики мало, на то она и игра, своеобразная и неповторимая,

Понял тебя. Однако считаю, что логика в любом деле должна присутствовать, а уж в игре - тем более.
Не правильно это, когда оба участника Золотого матча в чемпионате Тринидада и Тобаго уходят из проекта; один - уже, второй - пока в сомнениях, уговариваем остаться ещё хотя бы на сезон. Не правильно это, когда я (по недосмотру) выхожу из второго дивизиона в первый, а радости никакой, наоборот, ругаю себя, что вовремя не слил пару матчей.
Я убежден: главное, в чем должны соревноваться люди в футбольном менеджере - в тактическом умении. На этом вся игра должна держаться. Уверен на все сто: даже при таком "хромом" генераторе, какой в "Золотой Бутсе", это возможно. И если даже все футболисты будут под копирку, то кто-то чаще будет выигрывать, а кто-то проигрывать. В этом я готов соревноваться без конца, а прокачивать команду или, как сказал john7624, держать массу, мне совершенно неинтересно. Потому что для прокачки или держания массы мне люди-соперники не нужны.
Я тоже из возвращенцев. Заходил в ЗБ еще в 2005, а потом в 2008. Но ещё в 2010, когда я пришел в третий и последний раз, было полно обсуждений результатов матчей чемпионата, а потом они постепенно сошли на нет, и сейчас только кое-где энтузиасты-журналисты штампуют обзоры, которые мало кому интересны. По простой причине - большинство из активных участников проекта поглощены "развитием" своих команд, а не стычками и битвами в чемпионате.

Сообщение отредактировал Astragal - 7.10.2016, 14:52

[WBB]

Приведи, пожалуйста, пример такой команды, где менеджер "держит массу".

Пожалуйста: Хосе.
Финал Лиги Чемпионов 25 + Полуфинал 24 // Полуфинал Кубка Лиги 23 // Чемпион Перу 23, 24, 25, 26 // Кубок Перу 24, 25, 26 + Финал 22
+ гарантировано (без дополнительных покупок) С11 > 170 до 31-го сезона и > 165 до 35-го сезона.

И это при том, что возможности менеджмента сильно ограничены. Я не могу просто взять и купить игрока в команду. Это должен быть именно Хосе.
Поэтому Джон прав. Это непросто, конечно, но вполне реально...

[simone_perotta]

Пожалуйста: Хосе.
Финал Лиги Чемпионов 25 + Полуфинал 24 // Полуфинал Кубка Лиги 23 // Чемпион Перу 23, 24, 25, 26 // Кубок Перу 24, 25, 26 + Финал 22
+ гарантировано (без дополнительных покупок) С11 > 170 до 31-го сезона и > 165 до 35-го сезона.

И это при том, что возможности менеджмента сильно ограничены. Я не могу просто взять и купить игрока в команду. Это должен быть именно Хосе.
Поэтому Джон прав. Это непросто, конечно, но вполне реально...

Во-первых, ты используешь аренду, во-вторых, бонусы для продажи старперов, у других они ушли бы в утиль. Для рядового менеджера, который ни копья в ЗБ не вкладывает, такой вариант неприемлем. Можно поддерживать массу команды 160-165 из сезона в сезон, но не более. А с такой массой можно бороться за третье место, ну и за Кубок, если повезет с жеребьевкой.

[john7624]

Приведи, пожалуйста, пример такой команды, где менеджер "держит массу".

всё время так играю, просто у меня нет команд-одногодок и ротация сильно не коробит
пример нужен? http://www.butsa.ru/roster/8578/ родная, 8 сезонов медальной зоны в вышке, масса всегда чуть-чуть, но нарастала, при этом никакой денежной базы не было - изначально днищенская команда 3-го дива
http://www.butsa.ru/roster/6653/ - тоже самое, постоянная борьба за медали
этими командами пережил уже не один десяток претендентов
а, вообще, всеми командами так...

но тема не об этом, просто далеко не всех гейм овер пугает
единственное, вот Талангай распродаётся - бабок вагон, но такую команду без потерь не ротировать - просто игроков такого уровня нет на трансфере

[simone_perotta]

всё время так играю, просто у меня нет команд-одногодок и ротация сильно не коробит
пример нужен? http://www.butsa.ru/roster/8578/ родная, 8 сезонов медальной зоны в вышке, масса всегда чуть-чуть, но нарастала, при этом никакой денежной базы не было - изначально днищенская команда 3-го дива
http://www.butsa.ru/roster/6653/ - тоже самое, постоянная борьба за медали
этими командами пережил уже не один десяток претендентов
а, вообще, всеми командами так...

Еще 2-3 сезона, может, немного больше, и обе комы полностью исчерпают себя. Как ни крути и не верти, а все равно у любой команды будет Game over, можно его лишь только растягивать на неопределнное кол-ви времени)) У каждой команды есть свой запас прочности, и тебе удается его использовать размеренно, правильно, с точки зрения менеджмента, но геймовер все равно наступит. Если прикинуть по-быстрому, то 2 доморощенные т.9 стоят на данный момент 200 млн. Добавить сюда еще столько же за призовые (и то призовые увеличили не так давно), получается, 400 млн за два сезона на трансферы - что ж, если не переплачивать, то можно подкупать игроков с пиком до 170 смело. Но опять же, 170 - это мало для свершений в еврокубках.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 7.10.2016, 15:20

[Gootman]

Пожалуйста: Хосе.
Финал Лиги Чемпионов 25 + Полуфинал 24 // Полуфинал Кубка Лиги 23 // Чемпион Перу 23, 24, 25, 26 // Кубок Перу 24, 25, 26 + Финал 22
+ гарантировано (без дополнительных покупок) С11 > 170 до 31-го сезона и > 165 до 35-го сезона.

И это при том, что возможности менеджмента сильно ограничены. Я не могу просто взять и купить игрока в команду. Это должен быть именно Хосе.
Поэтому Джон прав. Это непросто, конечно, но вполне реально...

Мне очень импонирует твоя оригинальная находка, яркий пример, как можно разнообразить игру.
Примеров, как менеджеры держат массу свой команды, пусть не столь успешных как у WBB, полно. Есть команды, которые всю свою бутсовскую жизнь провели в первом дивизионе, либо почти всю, при этом и награды берут.

По теме,
я вижу несправедливость, в том, что при таком положении дел, ставится крест на ЦЕЛЫХ ПОКОЛЕНИЯХ других игроков, которые в принципе могли быть не хуже. То есть тренер сборной выбирает "перспективное" с его точки зрения поколение и делает из него сборную НАВСЕГДА. Не нужно быть Нострадамусом, чтобы понять какое поколение будет "перспективным".

На мой взгляд лучшим решением было бы ввод некоторых ограничений на вызов в сборную.
Для сборных у нас три типа матчей: официальный, товарищеский, коммерческий.
1.Официальный - вызываются игроки с мастерством не ниже определенного значения. Как оно будет определятся, пусть решают программисты. Варианты
- мастерство игрока не ниже, чем некоторое абсолютное число(например - мастерство 150)
- мастерство игрока не ниже, чем некоторое относительное число(например - средняя сила 10-й команды в футсоюзе)
- состав сборной на матч, не слабее некоторого абсолютного(относительного) числа

Что это нам дает: отсутствие откровенно слабых команд в отборочных турнирах. Возможность вызова в сборную нескольких перспективных игроков

2. Коммерческий - сделать так, чтобы турниры организовывались по двум критериям, либо такой, либо такой
- возраст игроков 21-22 года
- МУСК не менее чем 1700

Что это нам дает.
Ограничение по возрасту, приводит к тому, что каждые два сезона, когда проводятся турниры для клопов, составы сборных будут обновляться полностью. У менеджеров будет стимул воспитать игрока, чтобы его вызвали на КТ в сборную. Вызов в сборную даст толчок в развитии игрока.
Ограничение по МУСК, уже приближает нас к официальному матчу. На таком КТ, клопов почти не будет.
Понижать опыт в КТ для сборных, пока есть КК и КБ, не вижу необходимости. Иначе будет сложно получить в сборную игрока.

3. Товарищеский матч.
А вот тут, стоит понизить прирост опыта. Товарищеский матч даже сборной не может идти наравне с матчем чемпионата страны, не тот накал. Уравнять с товарищеским матчем, либо сделать коэф 0,5 и независимо от исхода матча.

30 опыта за тренировку оставить, чтобы не было споров, почему мой игрок не играл

[Astragal]

WBB и john7624, мне некогда да и неохота вникать в подробности, но очень похоже, что все эти клубы - команды единичек. Во всей красе. Продали состав, набрали единичек, а затем начали восхождение и теперь пожинаете плоды своего терпения, постепенно проедая все накопленные за время пребывания внизу финансы. Не так? Вы оба, бесспорно, молодцы, что сполна воспользовались прелестями развития команд. Но мне хотелось увидеть пример команды, где менеджер не занимался развитием, а именно чтобы держал массу.

[WBB]

WBB и john7624, мне некогда да и неохота вникать в подробности, но очень похоже, что все эти клубы - команды единичек. Во всей красе. Продали состав, набрали единичек, а затем начали восхождение и теперь пожинаете плоды своего терпения, постепенно проедая все накопленные за время пребывания внизу финансы. Не так? Вы оба, бесспорно, молодцы, что сполна воспользовались прелестями развития команд. Но мне хотелось увидеть пример команды, где менеджер не занимался развитием, а именно чтобы держал массу.

Не так.

[john7624]

WBB и john7624, мне некогда да и неохота вникать в подробности, но очень похоже, что все эти клубы - команды единичек. Во всей красе. Продали состав, набрали единичек, а затем начали восхождение и теперь пожинаете плоды своего терпения, постепенно проедая все накопленные за время пребывания внизу финансы. Не так? Вы оба, бесспорно, молодцы, что сполна воспользовались прелестями развития команд. Но мне хотелось увидеть пример команды, где менеджер не занимался развитием, а именно чтобы держал массу.

посмотри историю, трансферы
не выращивал единиц, не занимаюсь этим делом - я их стараюсь покупать, когда они выросли


Сообщение отредактировал john7624 - 7.10.2016, 16:49

[Astragal]

Не так.

А как? У тебя из шести сильнейших по мастерству - пять единичек, начавших карьеру в команде с 15 сезона...
А, вона как! Ты сообразил, что качать единицы надо по-умному, набирая опыт, и потому держал старичков, которыми делал результат, а потом "включал Айзермана"? Придерживал команду, сливая стыки, да? Чтобы побольше выигрывать в дивизионе пониже? Ну, здорово, ничего не скажу. Грамотно использовал косяки "Золотой Бутсы", молодец.

посмотри историю, трансферы
не выращивал единиц, не занимаюсь этим делом - я их стараюсь покупать, когда они выросли

Не буду смотреть, некогда. Верю на слово.
Может быть, потом как-нибудь посмотрю. Любопытно.

Сообщение отредактировал Astragal - 7.10.2016, 17:13

[WBB]

А как? У тебя из шести сильнейших по мастерству - пять единичек, начавших карьеру в команде с 15 сезона...
А, вона как! Ты сообразил, что качать единицы надо по-умному, набирая опыт, и потому держал старичков, которыми делал результат, а потом "включал Айзермана"? Придерживал команду, сливая стыки, да? Чтобы побольше выигрывать в дивизионе пониже? Ну, здорово, ничего не скажу. Грамотно использовал косяки "Золотой Бутсы", молодец.
...

Зачем перескакиваешь? Разговор был не о том, как команда росла, а о том, как она поддерживает набранную массу. Isn't it?

[Astragal]

Зачем перескакиваешь? Разговор был не о том, как команда росла, а о том, как она поддерживает набранную массу. Isn't it?

Ничуть не перескакиваю, потому что пока твой "Хосе Гавез" слишком мало времени держит массу. Сколько надо? Сезонов 10 минимум. Лучше 12. 14 - совсем хорошо.
А пять сезонов держать массу единичек совсем не сложно.

[Боров]

Сейчас придет Уран, напишет "Тема превратилась в флуд" и закроет.

Тут ты абсолютно прав

[simone_perotta]

Gootman, твои предложения разнообразили бы игру и внесли бы кое-что новое, но главное тут - "бы". потому что на данный момент админы далеки от таких нововведений, если сейчас на разработку мобильного приложения не хватает средств, то кто и за какие шиши всё это сделает? Были уже предложения по поводу молодежки для сборных, прототип реальных U19, U21, и много других интересных вариантов, касательно сборных, помню ответ Урана дословно: "Введение дополнительных сборных не планируется".
В штабе числится 6 админов (не считая Думика, Думик больше по бонусам и КТ), 6 умных голов, которые, как я понял, все дружат с программированием, и лишь один Квер латает дыры на старом еще не потонувшем, но уже порядком накренившимся, корабле, Уран и ВарХ уделяют внимание форуму, и то, раз в неделю, понимаю, дети, семья и т.д.. вывод один, никому эта бутса не нужна, кроме нас самих, только благодаря энтузиазму самих людей, играющих в нее, тут еще кто-то остался, у кого-то энтузиазм иссяк (первый кто приход на ум это Гомер 75) - на его место выходят новые лица, но так вечно продолжаться не может

Сообщение отредактировал simone_perotta - 7.10.2016, 20:38

[Davlord]

КТ сбоеных нужен для того же, для чего и КТ клубов - товарняки это скучно, нет спортивной составляющей. Ты хочешь сказать, что сборная нужна только для одного - прокачка Т1? А до этого как жили?

А до этого качали сгенерённых игроков, которые появлялись во время расширений. Вначале U-17, потом U-19 и вплоть до U-27. Тоже запретить предлагаешь?

По теме,
я вижу несправедливость, в том, что при таком положении дел, ставится крест на ЦЕЛЫХ ПОКОЛЕНИЯХ других игроков, которые в принципе могли быть не хуже. То есть тренер сборной выбирает "перспективное" с его точки зрения поколение и делает из него сборную НАВСЕГДА. Не нужно быть Нострадамусом, чтобы понять какое поколение будет "перспективным".

Пример с выбором поколений выше, запрет единиц не снимает эту "проблему"

WBB и john7624, мне некогда да и неохота вникать в подробности, но очень похоже, что все эти клубы - команды единичек. Во всей красе. Продали состав, набрали единичек, а затем начали восхождение и теперь пожинаете плоды своего терпения, постепенно проедая все накопленные за время пребывания внизу финансы. Не так? Вы оба, бесспорно, молодцы, что сполна воспользовались прелестями развития команд. Но мне хотелось увидеть пример команды, где менеджер не занимался развитием, а именно чтобы держал массу.

Кракатау моё посмотри