#НеЕдувТурцию - 2 Опции

[z440]

Продолжаем....

[Белена]

Еще скажи, что СССР выпускал в Израиль тех инженеров, кто реально обладал ценной инфой, или навыками.

Секретоносителей конечно не выпускали.
Но я знаю немало историй, когда евреи , работавшие на всяких высоких должностях в разных институтах и заводах, увольнялись оттуда и работали несколько лет простыми кладовщиками или бухгалтерами, а потом подавали документы на выезд в Израиль.

[ESPANA]

Еще скажи, что СССР выпускал в Израиль тех инженеров, кто реально обладал ценной инфой, или навыками.

Выпускали, без особых сложностей, если человек не работал непосредственно в оборонке.
Правда, в большинстве случаев целью были США, Канада ... Израиль был прикрытием, до него частенько вообще не доезжали.

Сообщение отредактировал ESPANA - 15.4.2021, 10:58

[ESPANA]

Но я знаю немало историй, когда евреи , работавшие на всяких высоких должностях в разных институтах и заводах, увольнялись оттуда и работали несколько лет простыми кладовщиками или бухгалтерами, а потом подавали документы на выезд в Израиль.

А я знаю немало случаев, когда уехавшие со словами "ноги моей больше здесь не будет" в конце 80-х - начале 90-х рванули сюда рубить бабло.

[voyager]

Выпускали, без особых сложностей, если человек не работал непосредственно в оборонке.
Правда, в большинстве случаев целью были США, Канада ... Израиль был прикрытием, до него частенько вообще не доезжали.

Да ты что? А известно ли тебе о так называемых "отказниках" - тех инженерах, которые стали слесарями и научных работниках, которые стали сторожами?

Добавлено 15th April 2021 - 10:04

Секретоносителей конечно не выпускали.
Но я знаю немало историй, когда евреи , работавшие на всяких высоких должностях в разных институтах и заводах, увольнялись оттуда и работали несколько лет простыми кладовщиками или бухгалтерами, а потом подавали документы на выезд в Израиль.

Вот-вот... )

Это называется "без особых сложностей"

Сообщение отредактировал voyager - 15.4.2021, 11:05

[Белена]

Это называется "без особых сложностей"

Сложностей было достаточно.

[voyager]

Выпускали, без особых сложностей, если человек не работал непосредственно в оборонке.
Правда, в большинстве случаев целью были США, Канада ... Израиль был прикрытием, до него частенько вообще не доезжали.

Сложностей было достаточно.

[iHCTPYKTOP]

Да ты что? А известно ли тебе о так называемых "отказниках" - тех инженерах, которые стали слесарями и научных работниках, которые стали сторожами?

Знаю иную прекрасную картину. Когда профессор главарач кожвендиспансера уехал в Израиль и стал там дворником.

Так что не нужно рассказывать как трудно было уехать и как прекрасно стали жить там. Всех достаточно и евреев и немцев, кто равлся на Родину, а потом тихо охреневали, что они там никому не нужны и их никто не ждал кроме пропагандистов

[voyager]

Знаю иную прекрасную картину. Когда профессор главарач кожвендиспансера уехал в Израиль и стал там дворником.

Так что не нужно рассказывать как трудно было уехать и как прекрасно стали жить там. Всех достаточно и евреев и немцев, кто равлся на Родину, а потом тихо охреневали, что они там никому не нужны и их никто не ждал кроме пропагандистов

Спасибо! Это тоже хороший аргумент не в пользу того, что это советские врачи и инженеры построили процветающий Израиль, как говорит Белена .
Также буду благодарен, если напомнишь где я рассказывал о том как эмигранты "прекрасно стали жить там". ))

Сообщение отредактировал voyager - 15.4.2021, 16:18

[ESPANA]

Да ты что? А известно ли тебе о так называемых "отказниках" - тех инженерах, которые стали слесарями и научных работниках, которые стали сторожами?

Известно Но их было немного. Это те, кто не готовился к отъезду заранее. Кто собирался уехать, и заблаговременно готовился к этому, и не искал себе сложностей, и допуск не оформлял. Это что касается работников обычных предприятий. С закрытыми институтами, оборонными заводами и т.п., конечно, было сложнее.
У меня в советское время был допуск по форме номер один, мне первый загранпаспорт оформляли почти полгода. Человек без допуска укладывался в месяц. Можешь представить, кому как было при эмиграции. У меня с первого места работы из одного отдела за два - три года умотало с десяток человек. Всех спокойно выпустили, никто никуда перед этим не уходил, но и допусков они себе никогда не оформлял. До Израиля добрались немногие. Один с семьей осел в Германии, большая часть - в США и Канаде.
А переход в рабочие чаще практиковался по другой причине - для получения партбилета без очереди. Гнилая прослойка (к которой ты, кстати, тоже относишься) имела квоту на вступление. На моей первой советской официальной работе квота для ИТР была 2 человека в год. При этом работников было две с половиной сотни и из них рабочих и двух десятков не набиралось.
И еще ты забываешь, что в советское время было очень мало того, чего нельзя было купить. Деньги решали все вопросы. Просто не у всех они были, не у всех их брали и не все умели их дать.

Сообщение отредактировал ESPANA - 15.4.2021, 18:44

[Белена]

...
И еще ты забываешь, что в советское время было очень мало того, чего нельзя было купить. Деньги решали все вопросы. Просто не у всех они были, не у всех их брали и не все умели их дать.

А поскольку тех , у кого было наличие трех положительных факторов, было очень мало, то уровень коррупции в СССР был исчезающе низок.

[ESPANA]

А поскольку тех , у кого было наличие трех положительных факторов, было очень мало, то уровень коррупции в СССР был исчезающе низок.

Ты идеализируешь советское общество
"Исчезающе низкий" уровень очень прилично различался по регионам.
И ты же не будешь говорить, что даже в бедной России школьные золотые медали давали исключительно за знания и в престижные ВУЗы поступали исключительно по конкурсу Про очереди на что-то даже боюсь говорить ...

[Белена]

Ты идеализируешь советское общество
"Исчезающе низкий" уровень очень прилично различался по регионам.
И ты же не будешь говорить, что даже в бедной России школьные золотые медали давали исключительно за знания и в престижные ВУЗы поступали исключительно по конкурсу Про очереди на что-то даже боюсь говорить ...

Совершенно нет. Я прекрасно знаю, как и над чем работало ОБХСС.
...
Ничего не могу сказать про союзные республики, я жил в Ленинграде.

[ESPANA]

Ничего не могу сказать про союзные республики, я жил в Ленинграде.

В большинстве союзных республик (показывать пальцем не будем) правила жизни заметно отличались от ленинградских.

[iHCTPYKTOP]

Спасибо! Это тоже хороший аргумент не в пользу того, что это советские врачи и инженеры построили процветающий Израиль, как говорит Белена .
Также буду благодарен, если напомнишь где я рассказывал о том как эмигранты "прекрасно стали жить там". ))

это к тому, что бежали в "процветающий Израиль" (с), а значит за лучшей жизнью и лучшей долей

[voyager]

это к тому, что бежали в "процветающий Израиль" (с), а значит за лучшей жизнью и лучшей долей

Та это тоже, знаешь ли,... количество просившихся и приехавших обратно ничтожно по сравнению с оставшимися. Большинство не прижившихся в Израиле не возвращались в СССР / Россию / Украину, а искали пути и ехали себе в США / Германию.
Да и из тех кто вернулся, многие вернулись не то чтобы с концами. Я видал нескольких, живущих на две страны.

ЗЫ: Хорошо там где нас нет (с)... и плохо там где мы есть ))