Braseiro, Спорт Бар Опции

[BodarenKo]

Сообщение отредактировал BodarenKo - 13.7.2018, 21:28

[Fussball]

То есть карусель? 5-6 сезонов растишь и копишь. 2-3 пытаешься что-то выиграть? Такой принцип? А вот я, для примера, хочу использовать ДЮСШ чисто для продажи! Выращивать единичек четверок девяток и тд, и продавать. А за эти деньги покупать "массу". И допустим я нашел покупателя, который заказал мне четверку работягу! Я для него забиваю весь ДЮСШ, трачу пополнения и сезон. Все получается, я отдаю ему работягу, покупатель мне 300 лямов как мы и договорились!! И тут... Приходит условный "серж" из ФП и говорит о причинении вреда командам! КАК быть? Ведь должны быть разные пути развития команды!

У кого один клуб, конечно сложнее ждать каких-то великих побед, скучно станет. Но мне было всегда интересно поднять команду с самых низов, пусть и ценой потраченного времени. Знаешь, что это твоë детище. Сейчас эти клубы Сампайо Корреа и Грассхопперс, в будущем английский Брайтон и российский ФК Питер. На данный момент мне проще, я с кем то выигрываю и играю на высших уровнях, а кого-то в этот момент строю, не заскучаешь)

[Chub]

То есть карусель? 5-6 сезонов растишь и копишь. 2-3 пытаешься что-то выиграть? Такой принцип? А вот я, для примера, хочу использовать ДЮСШ чисто для продажи! Выращивать единичек четверок девяток и тд, и продавать. А за эти деньги покупать "массу". И допустим я нашел покупателя, который заказал мне четверку работягу! Я для него забиваю весь ДЮСШ, трачу пополнения и сезон. Все получается, я отдаю ему работягу, покупатель мне 300 лямов как мы и договорились!! И тут... Приходит условный "серж" из ФП и говорит о причинении вреда командам! КАК быть? Ведь должны быть разные пути развития команды!

Ты можешь использовать разные варианты и их немало, но все они имею разной степени ограничения. Тебе уже выше ответили что денег покупать сильный состав никаких не хватит, я только добавлю что понятие сильный состав довольно размыто. В одном ФС это может 165 и таких игроков можно менять часто, а например в Англии через какое-то время с силой 180 можно даже не попасть в первый дивизион.
Конечно покупать по 11 игроков массой 180 каждый раз не получится.

Насчет твоего примера с работягой, то трансферы и ФП это отдельное направление в игре По сути то что ты пишешь нашел покупателя за 300 это самый откровенный пример махинаторства. В бутсе нет такого понятия как рынок, я выставляю цену и ты у меня покупаешь, есть понятия аукцион, где выставляется лот, продавец указывает желаемую сумму, а покупатели предлагаю кто столько считает нужным.

Давай подробней, у твоего игрока таланта 4 есть некий номинал, считай это его стартовая цена, например она 4 ляма, дать сразу 300 тебе никто не сможет. Менеджеры между собой будут торговаться и если тот кто готов дать тебе 300, поставит последнюю цену скажем 100 лям, то он за эти деньги его и должен купить. То есть, принцип классического аукциона.
А если тебе нужно 300, значит надо кого-то просить повышать ставки пока не дойдет до 300. То есть что получается? Получается ущерб команде покупателя, потому что мен мог бы взять за 150, а набил 300 потому что с тобой такой договор. Получается что вы вступили в сговор с целью набить нужную сумму и нарушаете права других менеджеров купить этого игрока за 150. Продавать напрямую конкретному покупателю нельзя.


Это пример логики по которой тебе блокируют игрока, ты как и многие переносишь правила реальной жизни в бутсу, в то время как в ней похожие, но все таки другие правила.

[Chub]

Хорошо! Мне для команды нужен LD до 21 года 4 талант, РАБОТЯГА. И я готов заплатить 200 млн. На рынке их нет!!! И допустим, я договорился с менеджером, что он возьмется за воспитание или просто продаст своего за эту сумму! Кто будет решать, дорого это или нормально?

Это в продолжение предыдущего.

Вроде как ты не можешь просить продать игрока тебе, ты можешь попросить выставить его на аукцион где ты наравне с другими менеджерами которые им заинтересуются будут за него бороться. Если все будет честно то ФП игрока пропустит, если будет набивательство, как я писал выше то конечно будут вопросы.

Цена которую ты можешь заплатить должен определять только ты, например пользуясь архивом трансферов. Если подобные игроки продавались до 200 лям, то тебе не должно быть интересно купить его дороже, просто потому что так ты наносишь ущерб своей команде.
Но опять же, это только теория, люди играют в игру по принципу реальной жизни, у меня есть 500 лямов куда хочу и как хочу трачу.
И все бы хорошо, вот только в реальной жизни очень трудно тратить чужие деньги, а в бутсе можно взять свободную команду и залить бабло к себе в команду. Потому трансферы и проверяют по средней оценке по рынку и из-за этого метода постоянно спорят.

[Stalin34]

Цена которую ты можешь заплатить должен определять только ты, например пользуясь архивом трансферов. Если подобные игроки продавались до 200 лям, то тебе не должно быть интересно купить его дороже, просто потому что так ты наносишь ущерб своей команде.
Но опять же, это только теория, люди играют в игру по принципу реальной жизни, у меня есть 500 лямов куда хочу и как хочу трачу.
И все бы хорошо, вот только в реальной жизни очень трудно тратить чужие деньги, а в бутсе можно взять свободную команду и залить бабло к себе в команду. Потому трансферы и проверяют по средней оценке по рынку и из-за этого метода постоянно спорят.

Я не спорю! Везде есть махинаторы. Особенно в игре! Ведь тут и ответственность игровая Но я размышляю в русле чести!)
Почему например нельзя так...
Есть некая команда, которая не рассчитывает на свой ДЮСШ. Например Блэкберн Роверс. Президент этой команды делает об этом сообщение в спец форуме. И я заказываю ему в его ДЮСШ игрока. например СМ 16 лет талант 2 и вынос 8 за 20 лямов! Мы об этом сообщаем в ФП, пусть заранее проверяют! Продавец знает что он не зря растил своего http://www.butsa.ru/xml/school/info.php?id=624778 и ему не надо дальше занимать ДЮСШ и получает именно ту сумму на которую рассчитывал! А покупатель получи именно того, кого хотел! Но поэтому и переплатил!

Сообщение отредактировал Stalin34 - 29.5.2022, 16:06

[Stalin34]

У кого один клуб, конечно сложнее ждать каких-то великих побед, скучно станет. Но мне было всегда интересно поднять команду с самых низов, пусть и ценой потраченного времени. Знаешь, что это твоë детище. Сейчас эти клубы Сампайо Корреа и Грассхопперс, в будущем английский Брайтон и российский ФК Питер. На данный момент мне проще, я с кем то выигрываю и играю на высших уровнях, а кого-то в этот момент строю, не заскучаешь)

Тут наверно больше влияет сам принцип ЗБ, а не количество команд. Надо понять, что это не игра на неделю или месяц. А долгосрочный проект. И я с тобой соглашусь! Создать свое детище самому намного приятнее!!!

[Chub]

Я не спорю! Везде есть махинаторы. Особенно в игре! Ведь тут и ответственность игровая Но я размышляю в русле чести!)
Почему например нельзя так...
Есть некая команда, которая не рассчитывает на свой ДЮСШ. Например Блэкберн Роверс. Президент этой команды делает об этом сообщение в спец форуме. И я заказываю ему в его ДЮСШ игрока. например СМ 16 лет талант 2 и вынос 8 за 20 лямов! Мы об этом сообщаем в ФП, пусть заранее проверяют! Продавец знает что он не зря растил своего http://www.butsa.ru/xml/school/info.php?id=624778 и ему не надо дальше занимать ДЮСШ и получает именно ту сумму на которую рассчитывал! А покупатель получи именно того, кого хотел! Но поэтому и переплатил!

Почему нельзя я тебе описал выше, потому что нет продажи напрямую покупателю, только через аукцион. Если ты вступаешь в какую-то договоренность с кем-то то вы нарушаете право других менеджеров на покупку этого игрока. Нет прямой продажи есть аукцион.

То есть, если тебе нужен игрок ты его ищешь на трансфере. Президент Блэкберн Роверс если ему не нужен игрок СМ 16 лет талант 2 и вынос 8 просто может выставить его на предварительные торги и все.

Тебе не запрещено договорится с менеджером выпустить со школы нужного тебе игрока, но после выпуска он должен выставить его на аукцион, где ты будешь бороться за этого игрока наравне со всеми, причем твой приоритет купить его как можно дешевле.

Но я еще раз акцентирую, это все теория, как оно должно быть, но на самом деле каждый поступает по своему пониманию. Если ты договоришься с меном и он выставит игрока, а ты его купишь и ФП пропустит значит так тому и быть, просто надо быть готовым к тому что проверять они его будут по своей логике, а не по твоей.

Сообщение отредактировал Chub - 29.5.2022, 16:49

[Stalin34]

Почему нельзя я тебе описал выше, потому что нет продажи напрямую покупателю, только через аукцион. Если ты вступаешь в какую-то договоренность с кем-то то вы нарушаете право других менеджеров на покупку этого игрока. Нет прямой продажи есть аукцион.

То есть, если тебе нужен игрок ты его ищешь на трансфере. Президент Блэкберн Роверс если ему не нужен игрок СМ 16 лет талант 2 и вынос 8 просто может выставить его на предварительные торги и все.

Тебе не запрещено договорится с менеджером выпустить со школы нужного тебе игрока, но после выпуска он должен выставить его на аукцион, где ты будешь бороться за этого игрока наравне со всеми, причем твой приоритет купить его как можно дешевле.

Но я еще раз акцентирую, это все теория, как оно должно быть, но на самом деле каждый поступает по своему пониманию. Если ты договоришься с меном и он выставит игрока, а ты его купишь и ФП пропустит значит так тому и быть, просто надо быть готовым к тому что проверять они его будут по своей логике, а не по твоей.

Да я и не спорю! Просто мысли и вопросы! Не очень люблю все испытывать на своем опыте!) Лучше спросить!
А на счет ФП, это обычная психология! Пока я просто менеджер, я на стороне своих. А если, когда-нибудь, не дай бог конечно я стану работником ФС.... Вот тогда все узнают, что такое Сталин в ФП!

[Chub]

Да я и не спорю! Просто мысли и вопросы! Не очень люблю все испытывать на своем опыте!) Лучше спросить!
А на счет ФП, это обычная психология! Пока я просто менеджер, я на стороне своих. А если, когда-нибудь, не дай бог конечно я стану работником ФС.... Вот тогда все узнают, что такое Сталин в ФП!

Там обычная монотонная работа, никакого творческого роста

[Stalin34]

Ребят. Еще такой вопрос! На форуме прочитал о тактике развитии клуба так называемой лесенке возрастной! Из названия то немного понятно! Но хотелось бы узнать нюансы! Плюсы, минусы и примерные финансовые затраты/выгоды для клуба

[Кто-кто]

Ребят. Еще такой вопрос! На форуме прочитал о тактике развитии клуба так называемой лесенке возрастной! Из названия то немного понятно! Но хотелось бы узнать нюансы! Плюсы, минусы и примерные финансовые затраты/выгоды для клуба

+
легко обновлять состав, каждый сезон меняя пару старых игроков на пару новых (удобнее чем весь состав)

-
команда не сможет выйти на максимальный пик

[Stalin34]

+
легко обновлять состав, каждый сезон меняя пару старых игроков на пару новых (удобнее чем весь состав)

-
команда не сможет выйти на максимальный пик

А можно наглядный пример клуба? Посмотреть пропорции возраста, трансферы, финансовые выгоды и т.д.?

Просто я пока увидел две внятных тактики развития клуба. ЗБ очень отличается от футбольных менеджеров! Тут свой принцип. Chub в этом топе это разъяснил А перед тем, чтобы начать что-то ломать, хочется знать, что и как строить!!!!
1. Карусель (так скажем) тут все ясно. обнуляем массу набираем хорошую молодежь и качаем. (+и-понятен)
2. возрастная лесенка тут уже много вопросов
3. неизвестно тут жду помощи опытных гуру ЗБ

Сообщение отредактировал Stalin34 - 30.5.2022, 14:20

[Кто-кто]

А можно наглядный пример клуба? Посмотреть пропорции возраста, трансферы, финансовые выгоды и т.д.?

Просто я пока увидел две внятных тактики развития клуба. А перед тем, чтобы начать что-то ломать, хочется знать, что и как строить!!!!
1. Карусель (так скажем) тут все ясно. обнуляем массу набираем хорошую молодежь и качаем. (+и-понятен)
2. возрастная лесенка тут уже много вопросов
3. неизвестно тут жду помощи опытных гуру ЗБ

пример сейчас так сразу не найти, не часто такие клубы видел. условно 2 игрока 28 лет, 2-27, 2-26. примерно так. и ближе к 30 годам пару игроков продаются и докапаутся молодые примерно 24-26лет
лично я последние несколько лет практикую такую схему, сразу распродаю все что только можно. сезон другой сливаю сезон, а потом закупаю игроков одного возраста в пределах 25-27 лет. пика не дожидаюсь обычно т.к .это либо команды по акции или подобные))
из моих команд, в Андорре коплю финансы и через сезон другой буду закупаться игроками 27-28 лет с пиком 175+
в Гамбии заканчиваю формировать состав из одновозрастных игроков

[Stalin34]

пример сейчас так сразу не найти, не часто такие клубы видел. условно 2 игрока 28 лет, 2-27, 2-26. примерно так. и ближе к 30 годам пару игроков продаются и докапаутся молодые примерно 24-26лет
лично я последние несколько лет практикую такую схему, сразу распродаю все что только можно. сезон другой сливаю сезон, а потом закупаю игроков одного возраста в пределах 25-27 лет. пика не дожидаюсь обычно т.к .это либо команды по акции или подобные))
из моих команд, в Андорре коплю финансы и через сезон другой буду закупаться игроками 27-28 лет с пиком 175+
в Гамбии заканчиваю формировать состав из одновозрастных игроков

Хорошо. этот вариант для не сильных ФС . так я понимаю?
Вот, что Chub тут писал...

В одном ФС это может 165 и таких игроков можно менять часто, а например в Англии через какое-то время с силой 180 можно даже не попасть в первый дивизион.

Т.е. лесенка изначально не вариант для таких сильных ФС, как Англия Бразилия и т.п.?
Тогда какая тактика тут?

Сообщение отредактировал Stalin34 - 30.5.2022, 14:36

[Кто-кто]

Хорошо. этот вариант для не сильных ФС . так я понимаю?
Вот, что Chub тут писал...

этот вариант для не амбициозных))

[Ox77777]

Давай подробней, у твоего игрока таланта 4 есть некий номинал, считай это его стартовая цена, например она 4 ляма, дать сразу 300 тебе никто не сможет. Менеджеры между собой будут торговаться и если тот кто готов дать тебе 300, поставит последнюю цену скажем 100 лям, то он за эти деньги его и должен купить. То есть, принцип классического аукциона.
А если тебе нужно 300, значит надо кого-то просить повышать ставки пока не дойдет до 300. То есть что получается? Получается ущерб команде покупателя, потому что мен мог бы взять за 150, а набил 300 потому что с тобой такой договор. Получается что вы вступили в сговор с целью набить нужную сумму и нарушаете права других менеджеров купить этого игрока за 150. Продавать напрямую конкретному покупателю нельзя.


Это пример логики по которой тебе блокируют игрока, ты как и многие переносишь правила реальной жизни в бутсу, в то время как в ней похожие, но все таки другие правила.

Добавлю, что присутствует ограничение на количество ставок одним и тем же менеджером.

i

Уведомление: 4.6. Количество ставок, являющихся единовременно максимальными на разных игроков, которое может иметь (сделать) Покупатель на этапе «Предварительных торгов», не ограничено трансферным фондом, но ограничено его вип-статусом: - менеджер может сделать не более 15 ставок; - ВИП-1 – не более 25 ставок; - ВИП-2 – не более 35 ставок; - ВИП-3 – не более 45 ставок;

Тут наверно больше влияет сам принцип ЗБ, а не количество команд. Надо понять, что это не игра на неделю или месяц. А долгосрочный проект. И я с тобой соглашусь! Создать свое детище самому намного приятнее!!!

Да, эта игра (менеджер) может поглотить тебя на многие годы и каждый вырастающий футболист в твоем клубе станет для тебя как сын

Ради интереса! На торгах Бразилии 44 футболиста!

Есть на предварительных торгах интересные игроки, но на них нету денег, так что для своего клуба ищу других игроков для усиления.