Braseiro, Спорт Бар Опции

[BodarenKo]

Сообщение отредактировал BodarenKo - 13.7.2018, 21:28

[Stalin34]

Для начала можно написать в личку продавцу и спросить, готов ли он продать за меньше чем 10 лямов. Если он тебе ответит (потому как может и не ответить, решать ему) что согласен за меньше выставить на аукцион, а твоя ставка самая высокая из всех на предварительных торгах, тогда не зачем покупать дороже за 10 лямов, если можно купить за 7.653.240.

Но опят же менеджер указал что "продажа автоматом", а это значит что продажа состоится после 10 дней на предварительных торгах, при условии что самая высокая ставка на игрока будет 10 лямов.

Я думаю, что возможно получится по согласию двух менеджеров покупателей через обмен сообщениями через личку поднять ставку на игрока до требуемых условий (это будет считать сговором, но возможно тайным, о котором не узнает проверяющий из ФП), но пока мы здесь это обсуждаем, думаю что нас могут взять на "карандаш" (следить за нашими действиями).

Вот и я про то! Вот еще пример.
http://www.butsa.ru/players/793142
Мен сразу оговаривает цену в 90 лямов! И мне для покупки, ее надо с кем то накрутить! Вот я все время и спрашиваю! Где сговор, а где нет?
И еще! Допустим, я согласен отдать 90 лямов за него. Я согласен с ценой продавца. Как мне это сделать без нарушений и сразу! И быть уверенным, что не нарушил ФП и транс пройдет?

Сообщение отредактировал Stalin34 - 10.6.2022, 10:29

[Кто-кто]

К тебе такой вопрос! По-моему у тебя на продаже я видел молодого игрока с 0-вой прокачкой массы! Для чего это делается?

у меня на продаже кажется нет таких.
есть игроки с М8 их держат для того чтобы в команде было минимум 16 игроков. т.е. 11-12 игроков основы жрут всю зп, а такие для количества экономят зарплату.
у меня есть подобные игроки с малой массой и я им ставлю все тренировки на 0

[Кто-кто]

И еще!))) дай совет
http://www.butsa.ru/players/809185
до какой планки стоит бороться?

вот тут для меня всегда странный момент был. 17 летние Т9 всегда дорогие, лям до 100 могут доходить +-
а вот игроки 18 лет и старше так же Т9 могут уходить лям за 50 в среднем
еще смотря какой потенциал, ты скриптом пользуешься?

Сообщение отредактировал Кто-кто - 10.6.2022, 13:41

[Stalin34]

вот тут для меня всегда странный момент был. 17 летние Т9 всегда дорогие, лям до 100 могут доходить +-
а вот игроки 18 лет и старше так же Т9 могут уходить лям за 50 в среднем
еще смотря какой потенциал, ты скриптом пользуешься?

Не! Вообще не в курсе что это!

[Кто-кто]

Не! Вообще не в курсе что это!

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&start=2025
некая штука которая помогает посмотреть в будущее ))
я не особо в ней спец, парни подскажут научат. я почитаю))

[Chub]

Понятно дело! Всегда кажется, что когда покупаешь, то дорого! А продаешь - дешево! Везде хотят нае
Вопрос в другом! Вот я честно купил по номиналу
http://www.butsa.ru/players/788817

Этого игрока купил правильно, но я думаю стоит различать понятие номинал/цена и мин.цена которую запрашивает продавец за продажу игрока.
номинал/цена это больше техническая величина слабо имеющая отношение к стоимости игрока на рынке.
Мин.цена это сумма которую продавец хочет за игрока, то есть просто запрашиваемая величина.

Тебе нужно уметь ориентироваться в примерной реальной стоимости игрока на рынке, что бы понять адекватную ли цену просит продавец.
Тут тебе поможет архив трансферов.

А вот мен хочет 10лямов! и мне чтобы его купить, по любому надо кого то просить для накрутки! Правильно?
http://www.butsa.ru/players/801390

Нет, не правильно. Продавец может поставить триллион, вот он так решил и так хочет, его дело. Но это не значит что ты должен найти друга и набивать ему эту сумму, это и есть самое обычное жульничество.
Еще мин.цена эта сумма по достижении которой игрок перейдет на стадию аукциона автоматически.
Первым делом ты должен для себя представлять реальную стоимость игрока, полезно пользоваться архивом трансферов.

Этот игрок по идее будет стоить дороже того что просит продавец и точно больше чем ты сможешь сам поставить. Но ты как ответственный менеджер всегда должен быть заинтересован купить как можно дешевле от реальной стоимости игрока.

Если очень грубо, то увидев такого игрока на трансфере с мин.ценой 10 лям должен сделать вывод что это хороший вариант. Реальная стоимость игрока около 100 лям и конечно за 10 ты готов купить. Но технически ты не можешь сделать такую ставку, ограничен правилами.
Потому если твоя ставка первая то ты можешь предложить максимальную ставку которую можешь сделать, а дальше ждать пока подключаться другие игроки с которыми ты будешь торговаться. Если никто не подключится значит такой игрок никому не интересен и тебе его покупать за 10 лям тоже невыгодно, продавец должен снижать сумму.

Если ты для поднятия цены привлечешь друга и вы вместе поднимете цену на игрока то такие действия являются махинацией, вы таким образом лишаете других менеджеров права участвовать в аукционе.

[Ox77777]

Вот и я про то! Вот еще пример.
http://www.butsa.ru/players/793142
Мен сразу оговаривает цену в 90 лямов! И мне для покупки, ее надо с кем то накрутить! Вот я все время и спрашиваю! Где сговор, а где нет?
И еще! Допустим, я согласен отдать 90 лямов за него. Я согласен с ценой продавца. Как мне это сделать без нарушений и сразу! И быть уверенным, что не нарушил ФП и транс пройдет?

С кем то надо накрутить, соглашусь. Это должен быть менеджер кто тоже хочет купить этого игрока. И тут уже от тебя зависит, на какой сумме ты готов остановиться, чтобы прекратить бороться за этого игрока.

Просто я недавно видел 19-летнюю работягу, который играл и качал опыт, но трени были на 0. О чем продавец направлено писал!

Мне бы увидеть этого игрока, чтобы предположить зачем менеджер так делает. Знай для себя, чем выше у игрока усталость, тем больше у него опустится физготовность после матча, а значит что игрок не сможет постоянно играть при 100% физготовности, если не снижать ему нагрузку на тренировках.

И еще!))) дай совет
http://www.butsa.ru/players/809185
до какой планки стоит бороться?

Чтобы знать до какой планки бороться, нужно найти похожих игроков и посмотреть за сколько он был приобретён.
До 20 лямов можешь запросто/смело бороться. Это малые деньги для Т9 с таким мастерством, количеством очков бонусов, бонусов и такой особенности. Дальше думай сам, готов ли больше денег отдать за этого игрока.

Вот нашел одного игрока http://www.butsa.ru/players/805478 - на момент его приобретения ему было тоже 17 лет.
Вот нашел второго игрока http://www.butsa.ru/players/802767 - на момент его приобретения ему было тоже 17 лет.

[Chub]

Вот и я про то! Вот еще пример.
http://www.butsa.ru/players/793142
Мен сразу оговаривает цену в 90 лямов! И мне для покупки, ее надо с кем то накрутить! Вот я все время и спрашиваю! Где сговор, а где нет?
И еще! Допустим, я согласен отдать 90 лямов за него. Я согласен с ценой продавца. Как мне это сделать без нарушений и сразу! И быть уверенным, что не нарушил ФП и транс пройдет?

Нет еще раз нет. Ты не можешь быть согласным или несогласным с ценой, ты только можешь за него торговаться и делать ставки.
Первая твоя ставка технически возможна от 30.709.000 до 61.418.000 и вот в этих пределах ты можешь решать сколько ты готов дать.

И тут давай думать логически, игрок на предварительных торгах с 05.06.2022 12:43 мин.цена 90.000.000 и нет ни одной ставки за 5 дней. Значит по состоянию на сейчас нет ни одного менеджера которые готов отдать за него хотя бы от 30.709.000 до 61.418.000.
А ты вдруг готов дать 90 лям, получается что другие умнее тебя так что ли?
Значит, если у продавца этого игрока за такую сумму не покупают то по мнению менеджеров он таких денег не стоит и должен снижать цену.

Вот если он снизит, то ты можешь купить дешевле. А если ты сейчас купишь да еще и президент тебе поможет то это самый конкретный пример нанесение ущерба команде.

Я тебе напомню что это все теория, как по идее должно быть.

[Ox77777]

Вот и я про то! Вот еще пример.
http://www.butsa.ru/players/793142
Мен сразу оговаривает цену в 90 лямов! И мне для покупки, ее надо с кем то накрутить! Вот я все время и спрашиваю! Где сговор, а где нет?
И еще! Допустим, я согласен отдать 90 лямов за него. Я согласен с ценой продавца. Как мне это сделать без нарушений и сразу! И быть уверенным, что не нарушил ФП и транс пройдет?

Сейчас (на данный момент) менеджер-продавец должен понести убытки за игрока, если не продаст его даже за 30.709.000, потому как держит игрока больше 5 дней на предварительных торгах. А как я тебе писал Сергей, будет наложен штраф за нахождение игрока на предварительных торгах больше 5 дней, если снимет этого игрока с предварительных торгов или после 10 дней он не будет продан.

Нет еще раз нет. Ты не можешь быть согласным или несогласным с ценой, ты только можешь за него торговаться и делать ставки.
Первая твоя ставка технически возможна от 30.709.000 до 61.418.000 и вот в этих пределах ты можешь решать сколько ты готов дать.

И тут давай думать логически, игрок на предварительных торгах с 05.06.2022 12:43 мин.цена 90.000.000 и нет ни одной ставки за 5 дней. Значит по состоянию на сейчас нет ни одного менеджера которые готов отдать за него хотя бы от 30.709.000 до 61.418.000.
А ты вдруг готов дать 90 лям, получается что другие умнее тебя так что ли?
Значит, если у продавца этого игрока за такую сумму не покупают то по мнению менеджеров он таких денег не стоит и должен снижать цену.

Вот если он снизит, то ты можешь купить дешевле. А если ты сейчас купишь да еще и президент тебе поможет то это самый конкретный пример нанесение ущерба команде.

Я тебе напомню что это все теория, как по идее должно быть.

Я согласен со всеми словами, которые ты написал в разных сообщениях этой темы.

Например, лично я, не готов покупать этого игрока, для меня это большая цена за такого игрока. Для моего клуба, чтобы он играл в основе, надо несколько реальных лет растить этого игрока, чтобы увидеть как он играет, а для матчей в КТ, я ищу игроков, которые будут стоить дешево.

Сообщение отредактировал Ox77777 - 10.6.2022, 16:18

[Chub]

Например, лично я, не готов покупать этого игрока, для меня это большая цена за такого игрока. Для моего клуба, чтобы он играл в основе, надо несколько реальных лет растить этого игрока, чтобы увидеть как он играет, а для матчей в КТ, я ищу игроков, которые будут стоить дешево.

Я добавлю что тех игроков которые тебе нужны нужно покупать по реальной цене. Это не обязательно дешево, у тебя может быть много денег, но это не меняет того что игроков надо покупать по той цене сколько они стоят, а не сколько хочет продавец.

[censoredblue]

Этот игрок по идее будет стоить дороже того что просит продавец и точно больше чем ты сможешь сам поставить. Но ты как ответственный менеджер всегда должен быть заинтересован купить как можно дешевле от реальной стоимости игрока.

Если очень грубо, то увидев такого игрока на трансфере с мин.ценой 10 лям должен сделать вывод что это хороший вариант. Реальная стоимость игрока около 100 лям и конечно за 10 ты готов купить. Но технически ты не можешь сделать такую ставку, ограничен правилами.
Потому если твоя ставка первая то ты можешь предложить максимальную ставку которую можешь сделать, а дальше ждать пока подключаться другие игроки с которыми ты будешь торговаться. Если никто не подключится значит такой игрок никому не интересен и тебе его покупать за 10 лям тоже невыгодно, продавец должен снижать сумму.

Если ты для поднятия цены привлечешь друга и вы вместе поднимете цену на игрока то такие действия являются махинацией, вы таким образом лишаете других менеджеров права участвовать в аукционе.

Как владелец игрока - подтверждаю, цена игрока реальная около 90, но за такие деньги он уйдет только если найдется более одного желающего его получить. Сам бы я в другую команду за такого готов был отдать 100.
Здесь же счастливчику он может достаться за бесценок, если он будет единственным желающим, и уйдет за 10-15-20 млн

Зачем же тогда такая сумма в 10 млн, можно спросить? Ведь очевидно, что мне совсем не выгодно продавать его за 10.
Дело в том, что номинальная стоимость игрока зависит в первую очередь от его мастерства, которое у данного экземпляра крайне низкое, и это нормально. Отсюда максимально разрешенная первая ставка очень маленькая, равно как и минимально разрешенная, и это не зависит от заявляемой мной цены. На всем проекте найдется дай бог с десяток менеджеров, кому интересен такого рода товар. Часть из них не увидит игрока на ПТ, часть посчитает время для покупки не подходящим, и т.д. Почти все ограничиваются одной ставкой на ПТ, и ждут развития событий на аукционе. Если я как продавец заявлю 100 млн, которые хочу за него получить, я все равно получу весьма ограниченное количество ставок, сумма которых дойдет от силы до 3-4 млн, несмотря на то, что менеджеры готовы платить больше - им просто нет никакого смысла разгонять лот до аукциона, когда можно попытаться урвать очень дешево. Я же, в свою очередь, понятия не имею, сколько в этих ставках реальных покупателей, готовых бороться до 100+ млн. В итоге мне пришлось бы снимать игрока с торгов, потому что порог в 100 на ПТ недостижим в данном случае.

Поэтому все, что я делаю - ставлю порог в 10, и жду хотя бы 4-5 уникальных ставок, надеясь, что это не накрутка, и там будет борьба на аукционе до желаемой мной цены. Одно понятно точно - в этом случае аукцион будет точно.

[Chub]

Это еще одно подробное описание работы механизма аукциона уже со стороны продавца. Ясно понятно написано как купить игрока вне пределах одной ставки.
И еще один взгляд почему накрутка является нарушением.

[Stalin34]

Нет еще раз нет. Ты не можешь быть согласным или несогласным с ценой, ты только можешь за него торговаться и делать ставки.
Первая твоя ставка технически возможна от 30.709.000 до 61.418.000 и вот в этих пределах ты можешь решать сколько ты готов дать.

И тут давай думать логически, игрок на предварительных торгах с 05.06.2022 12:43 мин.цена 90.000.000 и нет ни одной ставки за 5 дней. Значит по состоянию на сейчас нет ни одного менеджера которые готов отдать за него хотя бы от 30.709.000 до 61.418.000.
А ты вдруг готов дать 90 лям, получается что другие умнее тебя так что ли?
Значит, если у продавца этого игрока за такую сумму не покупают то по мнению менеджеров он таких денег не стоит и должен снижать цену.

Вот если он снизит, то ты можешь купить дешевле. А если ты сейчас купишь да еще и президент тебе поможет то это самый конкретный пример нанесение ущерба команде.

Я тебе напомню что это все теория, как по идее должно быть.

Вот именно!!! Теория! На самом деле ведь все иначе! 90% трансферов уже с оговоренной ценой! Менеджеры сразу выставляют минималку, меньше которой они не будут продавать игрока! Опять же! Вот игрок
http://www.butsa.ru/players/778509
После переписки с продавцом, выяснилось, что ниже этой цены футболист будет выставлен заново. Скидок нет. Я согласен отдать за него (ДОПУСТИМ К ПРИМЕРУ) запрошенные 375 лямов. Как мне его купить за эту цену? Причем легально! По тезисам Чуба и без репрессий ФП!))
Мне кажется, что просто происходят двойные стандарты! ФП все знает и видит. Происходит накрутка. Аукцион не всегда работает. Менеджеры сами договариваются о цене! Но делать что-то и менять, совершенствовать просто лень и сложно! Ведь изменение системы трансфера может поломать всю экономику в игре! Так?

Сообщение отредактировал Stalin34 - 15.6.2022, 10:35

[Кто-кто]

Вот именно!!! Теория! На самом деле ведь все иначе! 90% трансферов уже с оговоренной ценой! Менеджеры сразу выставляют минималку, меньше которой они не будут продавать игрока! Опять же! Вот игрок
http://www.butsa.ru/players/778509
После переписки с продавцом, выяснилось, что ниже этой цены футболист будет выставлен заново. Скидок нет. Я согласен отдать за него (ДОПУСТИМ К ПРИМЕРУ) запрошенные 375 лямов. Как мне его купить за эту цену? Причем легально! По тезисам Чуба и без репрессий ФП!))
Мне кажется, что просто происходят двойные стандарты! ФП все знает и видит. Происходит накрутка. Аукцион не всегда работает. Менеджеры сами договариваются о цене! Но делать что-то и менять, совершенствовать просто лень и сложно! Ведь изменение системы трансфера может поломать всю экономику в игре! Так?

просто каждые 10 дней ставь на него ставку и купишь дешевле может быть
когда-нибудь продавец устанет или прощелкает))

[Stalin34]

просто каждые 10 дней ставь на него ставку и купишь дешевле может быть
когда-нибудь продавец устанет или прощелкает))

Но это все время!! И условие МОЖЕТ БЫТЬ, мне не очень устраивает!))) Есть еще способы?)