ЧЕ*32, Группа №3 Опции

[Кот Шрёдингера]

Обзоры матчей:

1 тур

2 тур

3 тур

Сообщение отредактировал Кот Шрёдингера - 21.2.2019, 10:35

[Dithmar]

Вот нe думал, что тeбe что-то обьяснять, чeстно.
Спокойно бeрём три команды: ЦАР, ЮАР и США, они сыграли 3:0, 2:0 и 1:0.
Кто займёт какоe мeсто?
Правильо, в твоиx правилаx там eсть:
2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;

на пальцаx:
ЦАР - ЮАР 2:0
ЮАР - США 3:0
США - ЦАР 1:0...

Рeзультат: 1. ЮАР, 2. ЦАР, 3. США.
Правильно? И всe сыграли вничью с Швeциeй 0:0.
Швeция участвуeт в распрeдeлeнии 1-3-го мeст? Правильно, нeт.
Для этого в тex правилаx пишут, что для отборочного турнира считаюся ВСE матчи - иx там по 2
В чeмпионатe страы тожe скрипт - тожe по 2 игры.
А на ЧК по 1-ой игрe. Там скрипт другой... должeн быть.
Так, eсли бы ты был к Польшe лeсом, а нe Вицe, то ты бы читая видeл 2 слова у двух и более команд
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...&p=10077425
устроило бы Польшу)?
фВсё.

Швeция такой же участник группы как Польша, Украина и Шотландия, поэтому учитываться должна лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах, что собственно в регламенте и прописано.

Вот всeм кто нe в Польшe это очeвидно... что сделал скрипт.

Почитай внимательно тему.

[Gamsy]

Нет, потому что это не играет никакой роли, когда спорящих трое и больше, ибо это называется не "рассматривать результат личных встреч", а сравнивать "разницу/количество забитых/количество пропущенных/блондинов в составе" и прочее.
Специально для таких как вы была приведены выдержка из регламента ЧЕ УЕФА, сравнение с которой прекрасно показывает, в каком регламенте предусмотрено сравнение дополнительных показателей, а в каком нет.

Где вы это видите?))
Вот выдержка из регламента ЧЕ-2016
Регламент чемпионата Европы по футболу для групп.
Определение мест команд.
Дополнительные показатели при равенстве очков у 2-х и более команд
(статья 18.01):
a. Результат игр между собой - очки;
b. Результат игр между собой - разница мячей;
c. Результат игр между собой - количество забитых мячей;
d. Если после применения критериев от а) до с) команды по-прежнему имеют равные показатели,
то для определения итогового турнирного положения критерии от а) до с)
применяются повторно исключительно к матчам с участием этих команд.
Если и эта процедура не позволяет принять окончательное решение, то используются критерии от e) до h):
e. Общая разность мячей;
f. Количество мячей, забитых во всех играх;
g. Честная игра, описанная в приложении C.5.1;
h. Позиция в рейтинге УЕФА для национальных сборных (см. приложение B.1.2.b).
Берем ваши сборные и счтиаем
a. У всех трех команд по 3 очка
b. Украина +2 - занимает первое место, Шотландия и Польша -1
с. Шотландия 5, Польша 4
Итого: Украина, Шотландия и Польша.

[alxhom]

Где вы это видите?))
Вот выдержка из регламента ЧЕ-2016

Да с какой стати у нас к ЧЕ ЗБ применяется вдруг регламент УЕФА?

[DJ_S]

Где вы это видите?))
Вот выдержка из регламента ЧЕ-2016
Регламент чемпионата Европы по футболу для групп.
Определение мест команд.
Дополнительные показатели при равенстве очков у 2-х и более команд
(статья 18.01):
a. Результат игр между собой - очки;
b. Результат игр между собой - разница мячей;
c. Результат игр между собой - количество забитых мячей;
d. Если после применения критериев от а) до с) команды по-прежнему имеют равные показатели,
то для определения итогового турнирного положения критерии от а) до с)
применяются повторно исключительно к матчам с участием этих команд.
Если и эта процедура не позволяет принять окончательное решение, то используются критерии от e) до h):
e. Общая разность мячей;
f. Количество мячей, забитых во всех играх;
g. Честная игра, описанная в приложении C.5.1;
h. Позиция в рейтинге УЕФА для национальных сборных (см. приложение B.1.2.b).
Берем ваши сборные и счтиаем
a. У всех трех команд по 3 очка
b. Украина +2 - занимает первое место, Шотландия и Польша -1
с. Шотландия 5, Польша 4
Итого: Украина, Шотландия и Польша.

Где такой регламент????

Хотелось бы чтоб именно такой был.

Сообщение отредактировал DJ_S - 19.2.2019, 18:04

[Кот Шрёдингера]

Само по себе довольно дико то, что скрипт всё посчитал, а потом пришлось "вручную" результаты переправлять. Значит, в скрипт изначально были заложены не те условия, которые подразумевались Регламентом? Кстати, именно на сайте в графе "Регламент" самого регламента фактически нет. У меня вот нет никаких личных предпочтений, я со стороны наблюдаю. Но лично мне кажется, что по отношению к сборной Польши это всё как-то некрасиво. Вне зависимости от трактовки правил.

[leexsus]

У меня другой вопрос. После такого кипеша, будет переделан регламент?

[alxhom]

После такого кипеша, будет переделан регламент?

Нафига? Вдруг в другой раз что-то другое понадобится учесть?

[nightfly13]

Да с какой стати у нас к ЧЕ ЗБ применяется вдруг регламент УЕФА?

Потому что давным-давно, вроде в 18 сезоне (могу ошибаться) была подобная проблема. Решили взять за основу регламент ФИФА, УЕФА, а также добавлен данный пункт. Да, он не совсем развёрнуто написан, но идея была такая. А скрипт не будут менять, так как ЗБ - клубный менеджер, а сборные - это, как бы дополнительная плюшка. Понимаю обе стороны, но справедливее учитывать разницу между спорящими сборными, в конкретном случае между 3 сборными. Мне, как представителю Норвегии, интересно было бы посмотреть на игру Норвегия-Польша, но уже не в этот раз, да и полуфинал надо ещё выйти.

[WBB]

Если бы ваши три команды в турнире играли, кто выше был бы по регламенту ЧЕ? А кто последний? И почему? Это и закладывалось, видимо, в понятие "результат". А может - количество шотландцев на поле, почему нет? Слово "результат" не конкретно. В зависимости от формулировки можно трактовать и так, и так. Так что решение - на усмотрение организатора, и в любом случае будут недовольные. Причем в случае не последовательного решения будут еще и вопросы от пострадавших в прошлый раз.

Мне лично поровну, кто в такой ситуации дальше пройдет, хоть Швеция. Или Финляндию без борьбы в полуфинал выпустят. Дальнейшие споры по этой теме для себя считаю бессмысленными, т.к. новых аргументов ни у кого не предвидится.

Да!!!!

[alxhom]

Решили взять за основу регламент ФИФА, УЕФА

Но не взяли

Да, он не совсем развёрнуто написан, но идея была такая.

Идею к делу не пришьешь. По действующему регламенту в плей-офф должны играть Украина и Польша.

[leexsus]

Нафига? Вдруг в другой раз что-то другое понадобится учесть?

Хреново (

[nightfly13]

Но не взяли

Идею к делу не пришьешь. По действующему регламенту в плей-офф должны играть Украина и Польша.

Идею взяли, но развёрнуто не расписали. Пункт о личной встрече добавили между 2 и более командами.

[alxhom]

Идею взяли, но развёрнуто не расписали. Пункт о личной встрече добавили между 2 и более командами.

Все ссылаются на какой-то случай с африканскими командами. Это он? для таких случаев пункт прекрасно работает, поскольку между двумя сборными легко можно судить по результату личной встречи. Если сборных больше, то в таком виде пункт не работает. И все равно, какая была идея. Ненаписанное = отсутствующее для целей трактовки регламентирующих документов.

[DJ_S]

Идею взяли, но развёрнуто не расписали. Пункт о личной встрече добавили между 2 и более командами.

Идея потому и идея, что она только в чье-то голове. А закон на бумаге.

[Раштав]

Польшу- дальше! Пропускаем!
В следующий раунд!!!
Потому что Польша!!!

Сообщение отредактировал Б е л о в - 19.2.2019, 19:04