ЧЕ*32, Группа №3 Опции

[Кот Шрёдингера]

Обзоры матчей:

1 тур

2 тур

3 тур

Сообщение отредактировал Кот Шрёдингера - 21.2.2019, 10:35

[Dithmar]

а количество разное
насчет данного способа можете пообщаться с президентом вашего ФС, тащить сюда это больше не стоит. Правда. Это никому не интересно

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Количество стоит третьим в списке, в данном случае все заканчивается на втором пункте, т.к. разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах лучше у Польши +2, у Шотландии разница 0.

[carnicero]

Господа, я лицо сугубо заинтресованное, но извините уж, вставлю 5 копеек.

Руководствуясь имеющимся регламентом, который у меня (и у большинства) вызывает большие вопросы:
2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;

официальным регламентом ФИФА для Чемпионата Мира в России 2018,

5.
The ranking of each team in each group shall be determined as follows:
a) greatest number of points obtained in all group matches;
b) goal difference in all group matches;
c) greatest number of goals scored in all group matches.
If two or more teams are equal on the basis of the above three criteria, their
rankings shall be determined as follows:
d) greatest number of points obtained in the group matches between the
teams concerned;
e) goal difference resulting from the group matches between the teams
concerned;
f) greater number of goals scored in all group matches between the teams
concerned;

Тут Шотландия превосходит Польшу. 5-6 против 4-5.
Уверен, что именно в регламенте ЗБ предусматривалась аналогия с ФИФА и имелись в в виду соревнующиеся команды и их показатели (в нашем случае три), а не ВСЕ команды, которые не имеют влияния на процесс. Шведы тут не при чем по сути.
Думаю, что это соответствует духу игры и спортивным принципам. Попытки перевесить позицию в другую сторону юридически уважаю, сам действовал бы также, но ...
Я не президент ФС Шотландии, но вице-президент. Так что моя позиция тоже официальная.

Прошу оставить все как есть сейчас, претензий к ФС Польши лично не имею, расстройство понимаю. После турнира прошу привести регламент в соответствие с регламентом ФИФА.
Спасибо.

З.Ы. Дополнительно это и подтвердил АВ, который отписал ранее о том, как работает скрипт.

Заметь, это пункт д(после разницы голов и числа звбитых), в таком виде это вполне здраво и все чётко изложено.

[Александр Виктор...]

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Количество стоит третьим в списке, в данном случае все заканчивается на втором пункте, т.к. разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах лучше у Польши +2, у Шотландии разница 0.

перечитайте все страницы этой темы
если ничего не поймете - перечитайте еще раз
ответ был дан еще вчера

[Шотландец]

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Количество стоит третьим в списке, в данном случае все заканчивается на втором пункте, т.к. разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах лучше у Польши +2, у Шотландии разница 0.

См мой ответ выше.
Разница у нас одинаковая, минус 1.
Число голов забитых у нас больше - 5 против 4.

[Кинд]

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Количество стоит третьим в списке, в данном случае все заканчивается на втором пункте, т.к. разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах лучше у Польши +2, у Шотландии разница 0.

Какой второй пункт? первый пункт личные встречи у Вас -3 от Шотландии и даже если сюда ещё и второй пункт засунуть по общему количеству забитых за турнир то у Вас +2 что в совокупности -1 не в вашу пользу.
То что Вам скрипт выдал основываясь на обычных формулах которые используются в кт и прочем,не как сюда не относится,так как для сборных прописан регламент,в который вы смотрите и двое суток не можете понять что все по делу.Я даже сам сперва по скрипту Шотландии писал что жаль что 1 мячик не дотянули,но я не вникал что для такого рода турнира свой регламент.И все ваши обвинения в сторону АВ что он тянет Украину это не больше чем обида за то что сами не реализовали такую силу сборной.

[Dithmar]

См мой ответ выше.
Разница у нас одинаковая, минус 1.
Число голов забитых у нас больше - 5 против 4.

Согласно регламента учитывается лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах, но не разница в матчах между командами набравших одинаковое количество очков.

[Шотландец]

Согласно регламента учитывается лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах, но не разница в матчах между командами набравших одинаковое количество очков.

Твоя логика мне понятна. Я свою отписал выше. Спасибо.
Ты читаешь слово ВСЕХ отдельно, а я в комплексе, в контексте всей нормы, и на основании реальной позиции ФИФА.
Предлагаю остаться при своих.

Сообщение отредактировал Шотландец - 19.2.2019, 23:51

[Dithmar]

Какой второй пункт? первый пункт личные встречи у Вас -3 от Шотландии и даже если сюда ещё и второй пункт засунуть по общему количеству забитых за турнир то у Вас +2 что в совокупности -1 не в вашу пользу.
То что Вам скрипт выдал основываясь на обычных формулах которые используются в кт и прочем,не как сюда не относится,так как для сборных прописан регламент,в который вы смотрите и двое суток не можете понять что все по делу.Я даже сам сперва по скрипту Шотландии писал что жаль что 1 мячик не дотянули,но я не вникал что для такого рода турнира свой регламент.И все ваши обвинения в сторону АВ что он тянет Украину это не больше чем обида за то что сами не реализовали такую силу сборной.

По личным встречам у нас равенство, 3 команды набрали по 6 очков, а вот разница забитых и пропущенных как раз считается на основании второго пункта.

[Кинд]

По личным встречам у нас равенство, 3 команды набрали по 6 очков, а вот разница забитых и пропущенных как раз считается на основании второго пункта.

Личные встречи подразумевали всегда счет в матче играющих команд..

[Кинд]

Личные встречи подразумевали всегда счет в матче играющих команд..

Чтоб Вам лучше понималось,если бы Украина обыграла Шотландию со счетом 1-0 2-1 3-2, то тогда бы 3 место в группе заняла бы Украина...

[berserk sea]

Читайте дословно Регламент:

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Уже изначально в Регламенте, написанного для ВСЕХ участников соревнований (в данном случае - чемпионата Европы), а не для какой-то пары или трио, указано, что рассматривается итоговая таблица - именно в ней (а не в какой-то иной таблице) отражаются ВСЕ данные прошедших матчей ВСЕХ участников и конкретно эта таблица прописано как базис данного пункта Регламента.
Эта формулировка п.2.6 исключает всякие таблицы т.н. мини-турнирчиков между частью участников из общего списка.

===================

Далее:
2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи; --- тут равенство у трёх сборных и рассматривать только две из них в сравнении друг с другом - абсолютно неверно; т.к. каждый выиграл по разу и проиграл по разу, то этот пункт (наиболее приемлемый всего лишь для двух команд в спорной ситуации) автоматически уступает место следующему подразделу
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах; ----- выделенное является догмой в данном пункте и исключает всевозможные измышления по поводу рассмотрения спорной ситуации среди какой-то частью участников; принимать к рассмотрения обязательно ВСЕ матчи (что и прописано изначально)
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

===================

Следуйте тому, что дословно написано в Регламенте и не додумывайте какие-то мини-турнирчики или конкретное противостояние в спорной ситуации между польской и шотландской сборными.

[Кинд]

Читайте дословно Регламент:

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Уже изначально в Регламенте, написанного для ВСЕХ участников соревнований (в данном случае - чемпионата Европы), а не для какой-то пары или трио, указано, что рассматривается итоговая таблица - именно в ней (а не в какой-то иной таблице) отражаются ВСЕ данные прошедших матчей ВСЕХ участников и конкретно эта таблица прописано как базис данного пункта Регламента.
Эта формулировка п.2.6 исключает всякие таблицы т.н. мини-турнирчиков между частью участников из общего списка.

===================

Далее:
2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи; --- тут равенство у трёх сборных и рассматривать только две из них в сравнении друг с другом - абсолютно неверно; т.к. каждый выиграл по разу и проиграл по разу, то этот пункт (наиболее приемлемый всего лишь для двух команд в спорной ситуации) автоматически уступает место следующему подразделу
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах; ----- выделенное является догмой в данном пункте и исключает всевозможные измышления по поводу рассмотрения спорной ситуации среди какой-то частью участников; принимать к рассмотрения обязательно ВСЕ матчи (что и прописано изначально)
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

===================

Следуйте тому, что дословно написано в Регламенте и не додумывайте какие-то мини-турнирчики или конкретное противостояние в спорной ситуации между польской и шотландской сборными.

Ну если вот так кусками вырывать с регламента,и говорить где верно а где нет,то да,Вы проходите))

[Шотландец]

А причем тут вообще итоговая таблица? Например, играются золотые матчи и в расчет берутся показатели команд двух (или сколько их там) для назначения золотого матча. Положения команд в итоговой таблице, РЕЛЕВАНТНЫЕ для ситуации, а не для массовки.

[berserk sea]

Ну если вот так кусками вырывать с регламента,и говорить где верно а где нет,то да,Вы проходите))

Не выдумывай: это конкретный пункт Регламента, где прописаны решения спорных ситуаций при равенстве очков у участников.
Неужели есть ещё что-то в Регламенте (не вырванное кусками), где рассматривается данная спорная ситуация?

.
А причем тут вообще итоговая таблица?

При том, что это изначально прописано в правилах (Регламенте) данных турниров сборных.
И, в данном конкретном случае, не стоит в континентальный турнир сборных (у которого свой Регламент) притягивать правила иных соревнований.

Твой вопрос звучит так, как-будто это я сейчас придумал и применил тут термин итоговая таблица. Он изначально был прописан в Регламенте, и он является обязательной функцией к исполнению.

Сообщение отредактировал berserk sea - 20.2.2019, 0:23

[Кинд]

Читайте дословно Регламент:

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Итоговая таблица,у 3 команд по 6 очков
Личные встречи:
Украина 0-2 4-0 +2
Шотландия 0-4 5-2 -1
Польша 2-0 2-5 -1
У Шотландии и Польши одинаковая разница -1,но по личной встрече у Шотландии +3 над Польшей,какие ещё вопросы я хз...

Сообщение отредактировал Кинд - 20.2.2019, 0:25