ЧЕ*32, Группа №3 Опции

[Кот Шрёдингера]

Обзоры матчей:

1 тур

2 тур

3 тур

Сообщение отредактировал Кот Шрёдингера - 21.2.2019, 10:35

[GorgaR]

Просто опять же, давай пойдем логическим путем. Равенство у трех команд может быть только в одном случае, когда вся тройка обыграла друг друга по кругу. Четыре команды могут иметь равенство по очкам тоже только в одном случае - при одной победе, одной ничьей и одном поражении. То есть получается, пункт заведомо ничтожен для случаев с тремя и четырьмя командами? Как-то глупо, не находишь?))

Еще раз:

Вот регламент ЧЕ, по которому вы считаете Шотландию на 2-м месте




А вот регламент ЧК в ЗБ, по которому Польша 2-я

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Если Шотландия 2-я , то Регламент должен был выглядеть как в первом случае, но он выглядит, как выглядит.

Писать регламент надо так, что бы не возникало вопросов. Если в первом пункте учитывают всё и исход, и кол-во мячей и разницу мячей, то об этом надо писать. А если не написано, но учитывают только исход (победа, поражение или ничья). Разницу мячей учитывают, только там, где про это написано (2-й пункт), кол-во мячей- 3-й пункт и т.д.

[Gamsy]

Еще раз:

Вот регламент ЧЕ, по которому вы считаете Шотландию на 2-м месте




А вот регламент ЧК в ЗБ, по которому Польша 2-я

2.6. При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблице распределение мест проходит на основании следующих показателей (в порядке их очередности):
- результат личной встречи;
- лучшая разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах;
- наибольшее число забитых мячей во всех матчах;
- наибольшее число побед во всех матчах.

Если Шотландия 2-я , то Регламент должен был выглядеть как в первом случае, но он выглядит, как выглядит.

Писать регламент надо так, что бы не возникало вопросов. Если в первом пункте учитывают всё и исход, и кол-во мячей и разницу мячей, то об этом надо писать. А если не написано, но учитывают только исход (победа, поражение или ничья). Разницу мячей учитывают, только там, где про это написано (2-й пункт), кол-во мячей- 3-й пункт и т.д.

Заметь на приведенной тобой картинке пункты a, b, c относятся к результатам личных встреч. То есть и исход, и счет, и количество забитых мячей относится к результату.
По поводу более четкого и понятного регламента полностью согласен.

Сообщение отредактировал Gamsy - 20.2.2019, 1:30

[GorgaR]

Заметь на приведенной тобой картинке пункты a, b, c относятся к результатам личных встреч. То есть и исход, и счет, и количество забитых мячей относится к результату.
По поводу более четкого и понятного регламента полностью согласен.

Да, результат личной встречи! В единственном числе кстати... - т.е. Шотландия vs Польша - победа Шотландии..., но так же есть и Украина, которая проиграла Польше и выиграла у Шотландии. По этому 1 пункт (в котором ничего не написано про разницу и кол-во мячей) не может расставить команды... По этому переходим ко 2-му пункту... а там как раз, всё понятно.

Сообщение отредактировал GorgaR - 20.2.2019, 1:38

[Кинд]

Да, результат личной встречи! В единственном числе кстати... - т.е. Шотландия vs Польша - победа Шотландии..., но так же есть и Украина, которая проиграла Польше и выиграла у Шотландии. По этому 1 пункт (в котором ничего не написано про разницу и кол-во мячей) не может расставить команды... По этому переходим ко 2-му пункту... а там как раз, всё понятно.

Ну вот,только Украина имеет +2 в личных встречах с Шотландией и Польшей,а у них по -1,значит Украина первое,а втрое место занимает как ты сказал Шотландия,которая имеет преимущество в личной встрече над Польшей...

[GorgaR]

Ну вот,только Украина имеет +2 в личных встречах с Шотландией и Польшей,а у них по -1,значит Украина первое,а втрое место занимает как ты сказал Шотландия,которая имеет преимущество в личной встрече над Польшей...

Заметьте про личную встречу (т.е. про 1 игру) , а не про несколько игр... а вы рассматриваете сразу 3 игры в 1-м пункте.... 1-й пункт не работает с 3-мя командами.

Сообщение отредактировал GorgaR - 20.2.2019, 1:43

[Кинд]

Заметьте про личную встречу (т.е. про 1 игру) , а не про несколько игр... а вы рассматриваете сразу 3 игры в 1-м пункте.... 1-й пункт не работает с 3-мя командами.

Не,ну если уже так дотошно разбирать эту ситуацию,то получится следующее,что указанно регламентом! При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблиц,что подразумевает под собой 2 или более команды которые имеют равенство,то есть Швеция в пунктах которые перечислены не как не участвует,а разница всех матчей подразумевает все матчи спорящих команд.

[GorgaR]

Не,ну если уже так дотошно разбирать эту ситуацию,то получится следующее,что указанно регламентом! При равенстве очков у двух и более команд в текущей или итоговой таблиц,что подразумевает под собой 2 или более команды которые имеют равенство,то есть Швеция в пунктах которые перечислены не как не участвует,а разница всех матчей подразумевает все матчи спорящих команд.

Если учитывается разницы результатов спорящих команд, то так и пишется, а не ДОДУМЫВАЕТСЯ... Про спорящие команды ничего не написано, кроме как пункт 1 "результат личной встречи" - а тут никак 3 игры не всунешь... надо было писать "результаты личных встреч" - далее , если в этой формулировке учитываете кол-во мячей и разница - это так же оговаривается.

Сообщение отредактировал GorgaR - 20.2.2019, 1:55

[Кинд]

Если учитывается разница спорящих команд, то так и пишется, а не ДОДУМЫВАЕТСЯ... Про спорящие команды ничего не написано, кроме как "результат личной встречи" - а тут никак 3 игры не всунешь... надо было писать "результаты личных встреч" - далее , если в этой формулировке учитываете кол-во мячей и разница - это так же оговаривается.

Ну что я могу ещё сказать,пишите автору регламента.Всем понятно что в личной встречи преимущество Шотландии над Польшей имеется и не какие доводы не поспособствуют тому чтоб дальше шла Польша.Примите мои соболезнования,я хотел бы ещё раз сыграть с Польшей в этом турнире.

[GorgaR]

Ну что я могу ещё сказать,пишите автору регламента.Всем понятно что в личной встречи преимущество Шотландии над Польшей имеется и не какие доводы не поспособствуют тому чтоб дальше шла Польша.Примите мои соболезнования,я хотел бы ещё раз сыграть с Польшей в этом турнире.

Пользуясь вашей логикой... В Личной встрече Преимущество Польши над Украиной имеется, и Украины над Шотландией тоже имеется... по этому Польша 1-я, Украина 2-я, Шотландия 3-я? Так что ли? А не... Шотландия же Польшу победила, по этому Шотландия 1-я,а Польша 2-я? Так?

Еще раз говорю, есть регламент и он написан. И по регламенту Польша 2-я. 1-й Пункт в этом регламенте в данном случае не работает. Автору регламента Респект! Пишите новый, на следующие турниры...

Сообщение отредактировал GorgaR - 20.2.2019, 2:07

[Шотландец]

Пользуясь вашей логикой... В Личной встрече Преимущество Польши над Украиной имеется, и Украины над Шотландией тоже имеется... по этому Польша 1-я, Украина 2-я, Шотландия 3-я? Так что ли? А не... Шотландия же Польшу победила, по этому Шотландия 1-я,а Польша 2-я? Так?

Еще раз говорю, есть регламент и он написан. И по регламенту Польша 2-я. 1-й Пункт в этом регламенте в данном случае не работает. Автору регламента Респект! Пишите новый, на следующие турниры...

Есть регламент, он написан, Шотландия вторая.
Причины описаны выше

[GorgaR]

Есть регламент, он написан, Шотландия вторая.
Причины описаны выше

Вы расписываете всё по этому регламенту, а в нашем регламенте ничего такого нет... Там просто результат личной встречи - 1-й личной встречи, а не 3-х, так еще и разница и кол-во голов в первом пункте не оговаривается, по этому 1-й пункт не работает. Для того, что бы ваши расчеты личных встреч учитывались, об этом надо в регламенте написать, а не додумывать в ту пользу, в которую очень хочется, а не получается... По этому Польша 2-я, Шотландия -3я. Иначе - нарушение регламента!

[Шотландец]

Вы расписываете всё по этому регламенту, а в нашем регламенте ничего такого нет... Там просто результат личной встречи - 1-й личной встречи, а не 3-х, так еще и разница и кол-во голов в первом пункте не оговаривается, по этому 1-й пункт не работает. Для того, что бы ваши расчеты личных встреч учитывались, об этом надо в регламенте написать, а не додумывать в ту пользу, в которую очень хочется, а не получается... По этому Польша 2-я, Шотландия -3я. Иначе - нарушение регламента!

Хоспади, у меня с Киндом вообще разные позиции тут.
Так все написано. Удобнее трактовать одно слово в свою пользу вырванно, а не комплексно - воля ваша.
Наш регламент соответствует этому регламенту, просто некоторые читают его по-разному.

Сообщение отредактировал Шотландец - 20.2.2019, 2:24

[GorgaR]

Хоспади, у меня с Киндом вообще разные позиции тут.
Так все написано. Удобнее трактовать одно слово в свою пользу вырванно, а не комплексно - воля ваша.
Наш регламент соответствует этому регламенту, просто некоторые читают его по-разному.

Читают все одинаково, интерпретируют по разному! С вашей стороны "результат личной встречи" - это и кол-во голов, и разница мячей, и сразу несколько результатов и минитурнир 3-х команд (где про всё это написано???), а подразумевать всё что угодно можно, особенно когда очень хочется. А с нашей стороны - это просто результат личной встречи, который не выявил расстановку команд в группе, т.е. как написали, так и понимаем.

Сообщение отредактировал GorgaR - 20.2.2019, 2:35

[Шотландец]

Читают все одинаково, интерпретируют по разному! С вашей стороны "результат личной встречи" - это и кол-во голов, и разница мячей, и сразу несколько результатов и минитурнир 3-х команд (где про всё это написано???), а подразумевать всё что угодно можно, особенно когда очень хочется. А с нашей стороны - это просто результат личной встречи, который не выявил расстановку команд в группе, т.е. как написали, так и понимаем.

Результат личной встречи - это как бы я цитирую президента вашего ФС. Перечитайте его позицию, сверьте свои аргументы . А то разные доводы приводят от одного ФС . Он долго описывал как он понимает результат.
И чужие слова мне не приписывайте, пожалуйста . От себя говорю и от ФС Шотландии.

Сообщение отредактировал Шотландец - 20.2.2019, 2:41

[Сокол-Саратов]

Всем привет!

Вставлю свои три копейки...

Викторович!

ТЫ ЧЕГО ТВОРИШЬ...???!

Тебе очки прислать...???

Какая Шотландия вышла из группы, ты чего городишь...???

В этой группе три сборные набрали одинаковое количество очков по шесть... ЗНАЧИТ НИКАКИХ ЛИЧНЫХ ВСТРЕЧ И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, правила вступают в силу по забитым и пропущенным мячам!
Т.е. как в таблице... ОНА всё правильно расставила и ПОЛЬША проходит в 1/4 финала.

ТЫ ЗАЧЕМ В РУЧНУЮ ПРАВИЛ...??!

Если в 1 туре - Польша обыграла Украину, во 2 туре - Украина обыграла Шотландию, а в 3 туре Шотландия обыграла Польшу...

И КАКОЙ ТУТ ВЫХОД ШОТЛАНДИИ В 1/4 ФИНАЛА...???

Если сам скрипт поставил сборную Польши на второе место в группе по разнице мячей и 1 и 2 места в группе выходят в плей-офф, где 1 места из групп играют со 2 местами из других групп.

ПРИ ЧЕМ ТУТ ЛИЧНАЯ ВСТРЕЧА...?!!!?

А вот и регламент на ЧМ 2018 - http://terrikon.com/posts/304490

ЧМ-2018: Определение мест команд в группах при равенстве очков
Добавлено: 20.06.18 15:54
Источник: Футбол Новости - Террикон

Групповой турнир Чемпионата мира по футболу FIFA 2018 в самом разгаре, и мы приближаемся к тому решающему моменту, когда начнут определяться команды-участницы плей-офф, сообщает официальный сайт ФИФА.

Что случится, если две или более команд наберут одинаковое количество очков? Как распределятся места в итоговой таблице?

Места команд в группе определяются по следующим показателям:

наибольшее количество набранных очков;

разница забитых и пропущенных мячей во всех матчах группового турнира;

количество забитых голов во всех матчах группового турнира.

Если две и более команд будут иметь равенство по трем указанным выше показателям, их места в таблице будут определяться по следующим показателям:

наибольшее количество набранных очков в матчах группового турнира между этими командами;

разница забитых и пропущенных мячей в матчах группового турнира между этими командами;

наибольшее количество забитых голов в матчах группового турнира между этими командами;

наибольшее число баллов fair play (желтая карточка = -1, непрямая красная карточка = -3, прямая красная карточка = -4, желтая и прямая красная карточка = -5, при этом один игрок в каждом матче может получить только один из указанных штрафов);

жеребьевка, организованная FIFA.

Подробная информация приведена в Регламенте Чемпионата мира по футболу 2018 (статья 32, пункт 5).

ЧТО ЕЩЁ НЕ ПОНЯТНОГО...???

Пока не поздно... ВЕРНИТЕ ПОЛЬШУ НА ЧЕ а Шотландию снять...!!!