ЧЕ*32, Группа №3 Опции

[Кот Шрёдингера]

Обзоры матчей:

1 тур

2 тур

3 тур

Сообщение отредактировал Кот Шрёдингера - 21.2.2019, 10:35

[leexsus]

Да ну какие уловки. В даннном споре, по большому счету, было два аргумента: "регламентом не предусмотрено" и "регламентом не предусмотрено прямо, но предполагалось, что будет так".
Руководство придерживается второго. Значит регламент не нужен. Значит заворачиваем рыбу.
В иерархической структуре при отсутствии независимого арбитража в споре победить невозможно. После того, как я уяснил, что товарищ с отчеством абсолютно неадекватен ситуации, я просто написал Урану и ждал его вердикта.
Вопрос исчерпан.
Спасибо всем, кто был адекватен. Особенно шотландцам и, естественно, тем, кто поддерживал Польшу.

Главное, что поправки будут внесены в регламент.

[DJ_S]

Ну хоть что-то, и на том спасибо.
Вот регламент ЧМ-2018, просьба внести изменения (а лучше просто скопировать) в регламент ЗБ:

Места команд в группах определяются следующими правилами:
общее количество очков, набранных во всех групповых матчах;
разница забитых и пропущенных мячей во всех групповых матчах;
количество голов, забитых во всех групповых матчах;

Если две или более команды имеют равные показатели по критериям, перечисленным выше, их места определяются нижеперечисленными дополнительными критериями:
очки, набранные в матчах группового этапа между рассматриваемыми командами;
разница забитых и пропущенных мячей в матчах группового этапа между рассматриваемыми командами;
количество голов, забитых в матчах группового этапа между рассматриваемыми командами;
очки фейр-плей
первая жёлтая карточка: минус 1 очко;
непрямая красная карточка (вторая жёлтая карточка): минус 3 очка;
прямая красная карточка: минус 4 очка;
жёлтая карточка и прямая красная карточка: минус 5 очков;
жеребьёвка организационным комитетом ФИФА.


По этому регламенту спорных вопросов быть не может.
Согласно этого регламента Шотландия проходит в плей-офф.

П.С. Польше респект за твердость воли и корректность.

Сообщение отредактировал DJ_S - 20.2.2019, 15:51

[Dithmar]

Всем кто давал адекватные и обоснованные ответы спасибо.
Не столь важно какую сторону вы поддерживали, важно что администрация увидела несостыковки в регламенте, в который будут внесены поправки дабы подобных ситуаций больше не повторялось.

Сборным удачи в плей-офф.

[alxhom]

По этому регламенту спорных вопросов быть не может.
Согласно этого регламента Шотландия проходит в плей-офф.

Да как вы читаете-то?

Вот таблица:  _______.jpg ( 29.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


общее количество очков, набранных во всех групповых матчах;

у всех по 6

разница забитых и пропущенных мячей во всех групповых матчах;

Украина +4
Польша +2
Шотландия 0

Дальше уже можно не читать.

Вот это

Если две или более команды имеют равные показатели по критериям, перечисленным выше, их места определяются нижеперечисленными дополнительными критериями:

Не нужно, потому что Польша проходит.

[DJ_S]

Да как вы читаете-то?

Если две или более команды имеют равные показатели по критериям, перечисленным выше, их места определяются нижеперечисленными дополнительными критериями:
- очки, набранные в матчах группового этапа между рассматриваемыми командами; (рассматриваем 3 команды, Польша-3 очка, Украина-3 очка, Шотландия-3 очка) - равенство у всех
- разница забитых и пропущенных мячей в матчах группового этапа между рассматриваемыми командами; (рассматриваем 3 команды, Польша /4-5/, Украина /4-2/, Шотландия /5-6/ - равенство у Польши и Шотландии
- количество голов, забитых в матчах группового этапа между рассматриваемыми командами; рассматриваем уже две команды - Польша-4, Шотландия-5

По количеству голов последнего пункта проходит Шотландия.

Сообщение отредактировал DJ_S - 20.2.2019, 16:21

[alxhom]

Если две или более команды имеют равные показатели по критериям, перечисленным выше

Но они же по критериям выше не равны)))

[DJ_S]

Но они же по критериям выше не равны)))

По каким именно не равны?

[alxhom]

По каким именно не равны?

По критерию b.

The ranking of each team in each group shall be determined as follows:
a) greatest number of points obtained in all group matches;
b) goal difference in all group matches;
c) greatest number of goals scored in all group matches.
If two or more teams are equal on the basis of the above three criteria, their

Места команд в группах определяются следующими правилами:
общее количество очков, набранных во всех групповых матчах;
разница забитых и пропущенных мячей во всех групповых матчах;
количество голов, забитых во всех групповых матчах;

Если две или более команды имеют равные показатели по критериям, перечисленным выше, их места определяются нижеперечисленными дополнительными критериями:

[DJ_S]

Да пардон!!! Так голову запудрили, что и сам не заметил!!!!!!!!!

Места команд в группах определяются следующими правилами:
- общее количество очков, набранных во всех групповых матчах; Украина-6 очков, Польша-6 очков, Шотландия-6 очков, Швеция-0 очков. Cпорных три команды, идем к следующему пункту>
- разница забитых и пропущенных мячей во всех групповых матчах; Украина /8-4/ +4, Польша/8-6/ +2, Шотландия /6-6/ -0.
- количество голов, забитых во всех групповых матчах;

Как итог:
1 место Украина /8-4/ 6
2 место Польша /8-6/ 6
3 место Шотландия /6-6/ 6
4 место Швеция /3-9/ 0

Ну мля, слов нет......

[alxhom]

Ну мля, слов нет......

Ну есть два подхода: ФИФА и УЕФА.
ФИФА сначала считает все показатели в целом по группе, а потом уже, если все равны, то доппоказатели в играх между ними.
УЕФА переходит к доппоказателям в отдельных играх сразу, как видит одинаковое количество очков.

Мне кажется более логичным подход ФИФА, поскольку это все же турнир и выбывающие тоже не просто так играли. Но возможно это оттого, что Польша при таком подходе бы вышла))

Сообщение отредактировал alxhom - 20.2.2019, 16:41

[DJ_S]

Мне тоже больше импонирует версия от ФИФА.
В нашем случае я рад был бы любой, т.к. нет абсолютно никакой!!!

[nightfly13]

Ну есть два подхода: ФИФА и УЕФА.
ФИФА сначала считает все показатели в целом по группе, а потом уже, если все равны, то доппоказатели в играх между ними.
УЕФА переходит к доппоказателям в отдельных играх сразу, как видит одинаковое количество очков.

Мне кажется более логичным подход ФИФА, поскольку это все же турнир и выбывающие тоже не просто так играли. Но возможно это оттого, что Польша при таком подходе бы вышла))

У каждого своя логика. По мне, честнее считать между командами, которые набрали одинаковое количество очков. Например, в заключительном туре команда, которая потеряла все шансы, просто сливает 0-6, тем самым дав фору +6 (а в первых матчах допустим 1-2 и 1-3 сыграла). Справедливо учитывать?

Добавлено 20th February 2019 - 15:50
Да и в ФИФА немного другой регламент, там после общего количества очков к общей разнице переходят...

[DJ_S]

У каждого своя логика. По мне, честнее считать между командами, которые набрали одинаковое количество очков. Например, в заключительном туре команда, которая потеряла все шансы, просто сливает 0-6, тем самым дав фору +6 (а в первых матчах допустим 1-2 и 1-3 сыграла). Справедливо учитывать?

А почему она не может слить в первом матче!?? И откуда такое понятие слить на ЧЕ???
Я думаю это не уместно.
Нужен регламент и точка. Вопросв тогда не будет.

[alxhom]

Логику можно подобрать под любой вывод, что прекрасно продемонстрировала эта тема

[Александр Виктор...]

Где-то в сторонке стоит и до сих пор ничего не понимает один организатор...

который из?