Авиакатастрофа Boeing 777 Малайзийских авиалиний - 8 Опции

[Мираж]

Суд по делу МН17 начнется 9 марта 2020 года в Гааге

09.03.2020 - Первое заседание суда.
23.03.2020 - Возобновление судебного процесса.
24.03.2020 - 07.06.2020 - Перерыв
01.02.2021 - Возобновление судебного процесса.
17.11.2022 - Решение суда

Судебное заседание по делу MH17 (официальный сайт)

Сообщение отредактировал Мираж - 15.8.2022, 15:32

[Мираж]

Мое мнение основано в том как я вижу ситуацию со стороны. Про ДНР я вроде не упоминал.

Для меня все ополчение - это ДНР.
А раскаяния никакого не будет. Слишком много вранья уже вылито от официальных структур. Одно дело Стрелков врет, а другое когда этим занимаются высшие органы РФ...
Иран нашёл смелости признаться... А ведь даже имея сотни доказательств мог объявить все это фейком и длилось бы расследование ни один год...
РФ признается только после смены власти. Когда это уже мало кому будет интересно. Но и тогда найдутся упоротые, которые не примут, что им столько лет врали.
Пример - Катынь. Уже их кумир ВВП открыто заявил, что это преступление сталинского режима. Не... Это дело рук фашистов.

[Белена]

В том что не было умысла сбивать гражданский самолет вообще не верится. Иначе давно бы признали как свою ошибку...

Везде в телефонных переговорах говорится, что был сбит украинский военный самолет.
Суду видимо нужно определить того, кто будет выплачивать компенсацию родственникам и Малайзии.
Вся штука в том, что это происходило в зоне боевых действий, самолет сбит случайно комбатантами ( солдатами в танковых шлемах).
Кто виноват?
Государство на территории, которого велись боевые действия и которое не закрыло туда доступ гражданским самолетам.

[raven132]

Везде в телефонных переговорах говорится, что был сбит украинский военный самолет.
Суду видимо нужно определить того, кто будет выплачивать компенсацию родственникам и Малайзии.
Вся штука в том, что это происходило в зоне боевых действий, самолет сбит случайно комбатантами ( солдатами в танковых шлемах).
Кто виноват?
Государство на территории, которого велись боевые действия и которое не закрыло туда доступ гражданским самолетам.

Есть одна вероятность убрать вину Украины и именно на неё пытаются натянуть ситуацию: если Россия втайне поставила оружие, которое может сбивать на таких высотах и Украина этого не знала.

[Warhoon]

Для меня все ополчение - это ДНР.

Ополчение это как правило местные жители которые взяли в руки оружие для защиты. К ним какие могут быть претензии. Стрелков и Компания к ним явно не относятся.

[Warhoon]

Везде в телефонных переговорах говорится, что был сбит украинский военный самолет.
Суду видимо нужно определить того, кто будет выплачивать компенсацию родственникам и Малайзии.
Вся штука в том, что это происходило в зоне боевых действий, самолет сбит случайно комбатантами ( солдатами в танковых шлемах).
Кто виноват?
Государство на территории, которого велись боевые действия и которое не закрыло туда доступ гражданским самолетам.

Как и раньше говорил все это возможно лишь при признании своей ошибки, а не пытаться спихнуть вину на Украину. Тем более на этом форуме говорилось о том что очень сложно спутать гражданский и боевой самолет. Я раньше тоже думал об ошибочном сбитии боинга, возможно что украинский истребитель им прикрывался или просто был рядом. Даже были предположения что сбил украинский расчет, но время проходит для этих версии. Лично для меня - слишком много лжи, это мое мнение и хотелось бы справедливого наказания для виновных кто бы им не был.

[Мираж]

Тем более на этом форуме говорилось о том что очень сложно спутать гражданский и боевой самолет.

Иран наглядно продемонстрировал, что спутать легко...

[Белена]

... если Россия втайне поставила оружие, которое может сбивать на таких высотах и Украина этого не знала.

Это недоказуемо.
С равным успехом можно утверждать, что ракеты в Украину поставила Грузия , ... или Финляндия.

[Белена]

Ополчение это как правило местные жители которые взяли в руки оружие для защиты. К ним какие могут быть претензии. Стрелков и Компания к ним явно не относятся.

Женевская конвенция не ставит гражданство обязательным условием для определения статуса комбатанта военных действий.

[Белена]

Прокурор считает, что обвиняемые по делу MH17 имели намерение сбить военный самолет

... да вот еще раньше было.

[Белена]

На обвиняемых по делу о сбитом над Донбассом самолете «иммунитет комбатанта» не распространяется, заявил прокурор Нидерландов Вард Фердинандуссе.

Это почему еще?
Может прокурор расист?

[raven132]

Это недоказуемо.
С равным успехом можно утверждать, что ракеты в Украину поставила Грузия , ... или Финляндия.

Ну им приходится натягивать Украину на глобус и это доказывать, иначе вина Украины 100%.

Добавлено 28th June 2020 - 16:49

Это почему еще?
Может прокурор расист?

Иначе и расследовать нечего. Гражданские случайно погибли в зоне боевых действий. Факт печальный, но преступников тут нет, кроме украинских властей

Сообщение отредактировал raven132 - 28.6.2020, 17:50

[Warhoon]

Это почему еще?
Может прокурор расист?

"обвиняемым было отказано в статусе комбатантов, поскольку «республика» ДНР не имеет международного признания" вроде так было раньше. Хотя бы Россия признала бы их статус как они неоднократно просили. Но России независимые республики на постсоветском пространстве так же недопустимы. Путин же не хочет "мины" ставить.)

Сообщение отредактировал Warhoon - 28.6.2020, 21:34

[Белена]

"обвиняемым было отказано в статусе комбатантов, поскольку «республика» ДНР не имеет международного признания" вроде так было раньше. Хотя бы Россия признала бы их статус как они неоднократно просили. Но России независимые республики на постсоветском пространстве так же недопустимы. Путин же не хочет "мины" ставить.)

Еще раз для голландского прокурора ...
Женевские конвенции 1949 года и два Дополнительных протокола к ним 1977 года делят участников вооруженных конфликтов на комбатантов (сражающихся) и некомбатантов (несражающихся). Главное различие в их правовом статусе заключается в том, что комбатанты имеют право непосредственного участия в боевых действиях. Они на законных основаниях носят и применяют оружие; уничтожение противника комбатантом в ходе боевых действий признается правомерным деянием.
Комбатантами являются:

строевой состав сухопутных, военно-морских и военно-воздушных сил, то есть весь строевой состав вооруженных сил воюющей стороны;
-строевой состав ополчений, партизанских и добровольческих отрядов;
-строевой состав движений сопротивления.

...
Причем тут признание республик? Для того чтобы быть партизаном, необязательно иметь международное признание.

Сообщение отредактировал Белена - 28.6.2020, 23:12

[Дьявoл]

Еще раз для голландского прокурора ...

а он точно читает этот форум?)))

[AZone]

Женевские конвенции 1949 года и два Дополнительных протокола к ним 1977 года делят участников вооруженных конфликтов на комбатантов (сражающихся) и некомбатантов (несражающихся). Главное различие в их правовом статусе заключается в том, что комбатанты имеют право непосредственного участия в боевых действиях. Они на законных основаниях носят и применяют оружие; уничтожение противника комбатантом в ходе боевых действий признается правомерным деянием.

Здесь проблема - если Нидерланды официально не признали ДНР независимым государством состоящим в войне с Украиной, то и признать вооруженные силы ДНР комбатантами которые "на законных основаниях носят и применяют оружие" они не могут - они являются незаконными бандформированиями. Если очень хочется притянуть Женевские конвенции, то следует обратить внимание что самолёт по версии следствия уничтожил российский расчёт ПВО, но формально РФ в конфликте не участвует и их там не было, потому комбатантами признать тоже не получается без признания участия в конфликте.


Сообщение отредактировал AZone - 29.6.2020, 0:15