Количество менеджеров Опции

[Prokuror]

Обновил тему.

[Astragal]

Когда я пришел в игру, в чемпионате Голландии правили бал Твенте и Гарлем. Да, потребовалось немало времени, чтобы бороться с ними на равных. Но, как итог, в настоящее время, Херенвен самый титулованный клуб Голландии. Так что нет ничего невозможного, было бы желание. А если искать вариант, как за один сезон сделать то что делают остальные за пять - это не про Бутсу. Хорошо это или плохо, вопрос риторический.

Хотя ускорить игровой процесс, явно не помешало бы. Проводить не два, а три сезона за один календарный год.

В 23 сезоне ты скупил игроков-одногодков первого таланта и дождался, когда они наберут максимум мастерства. "Херенвен" самый титулованный клуб Голландии не потому, что ты супер-знаток генератора или спец экстра-класса в бюджетировании, а единственный в Голландии, у кого было желание и хватило терпения этим заниматься.
Нет, вне всякого сомнения, ты молодец. Влился в струю преимуществ, которые обеспечили первому таланту админы-реформаторы, дотерпел до конца и теперь пожинаешь заслуженные плоды. Но не кажется ли тебе, что это действие как-то слабо вяжется с самим понятием "футбольный менеджер"?

[Sovetnik]

В 23 сезоне ты скупил игроков-одногодков первого таланта и дождался, когда они наберут максимум мастерства. "Херенвен" самый титулованный клуб Голландии не потому, что ты супер-знаток генератора или спец экстра-класса в бюджетировании, а единственный в Голландии, у кого было желание и хватило терпения этим заниматься.
Нет, вне всякого сомнения, ты молодец. Влился в струю преимуществ, которые обеспечили первому таланту админы-реформаторы, дотерпел до конца и теперь пожинаешь заслуженные плоды. Но не кажется ли тебе, что это действие как-то слабо вяжется с самим понятием "футбольный менеджер"?

Да, но пока большинство моих титулов было завоевано до 23 сезона, когда еще не было единичек (в подписи можешь посмотреть, там перечислены все достижения) И тогда у меня не было такого преимущества, которое есть сейчас. Тогда я как раз и выигрывал за счет знаний генератора и грамотного бюджетирования.

В одном я с тобой соглашусь - единицы зло, и во многом они "убили" проект, поскольку альтернативы им нет, если хочешь чего-то достигнуть. Изменения с единицами, которое ввели (выпуск в 19 лет) надо было вводить намного раньше или пересмотреть очки начисления опыта. Сейчас они более-менее в балансе.

[Astragal]

Да, но пока большинство моих титулов было завоевано до 23 сезона, когда еще не было единичек (в подписи можешь посмотреть, там перечислены все достижения) И тогда у меня не было такого преимущества, которое есть сейчас. Тогда я как раз и выигрывал за счет знаний генератора и грамотного бюджетирования.

В одном я с тобой соглашусь - единицы зло, и во многом они "убили" проект, поскольку альтернативы им нет, если хочешь чего-то достигнуть. Изменения с единицами, которое ввели (выпуск в 19 лет) надо было вводить намного раньше или пересмотреть очки начисления опыта. Сейчас они более-менее в балансе.

Не единички зло, а правила, по которым они получают преимущество. До этого злом были девятки. До девяток злом были тройки (или четверки? - не помню). Иными словами, зло - любой талант, получающий преимущество в формуле роста мастерства. А это значит, что зло - сама формула роста мастерства, неравномерно распределяющая возможности между талантами. Единственный способ устранить неравноправность талантов - избавиться от этого показателя.

[Davlord]

Согласен. Хорошо, теперь конкретизируем.
1. Чтобы слепить команду с нуля требуется около пяти лет реальной жизни.
2. Навыками знатока генератора можно "блеснуть" только в крайне узком секторе разности мастерства.
3. Даже самый лучший специалист по бюджетированию никогда не догонит спецов, пришедших в игру раньше.
Здравомыслящий человек понимает это довольно скоро. И делает закономерный вывод, что начинать играть в ЗБ не стоит.

1. И это хорошо, бутса предназначена для неспешного, вдумчивого созерцания
2. Диапазон широк, он как раз позволяет отсекать тех, кто не владеет менеджерскими навыками. Плюс всегда есть сенсационные результаты.
3. Так стратегий же много. Можно делать упор на пик и потом падение. А можно поддерживать команду на весьма высоком плато. Но совместить это не удастся

[Fatih_Terim]

Не единички зло, а правила, по которым они получают преимущество. До этого злом были девятки. До девяток злом были тройки (или четверки? - не помню). Иными словами, зло - любой талант, получающий преимущество в формуле роста мастерства. А это значит, что зло - сама формула роста мастерства, неравномерно распределяющая возможности между талантами. Единственный способ устранить неравноправность талантов - избавиться от этого показателя.

Это же один из элементов начальной концепции - талант. И потому он и талант, что подразумевает включение в себя некого неравноправия, некую разность, некое отличие, некую уникальность, если хотите. От него (в том числе) и исходит дальнейшее следствие разности силы команд. Это то, что было (и есть) в правилах и то, что все всегда знали, принимали и потому играли в это и играют до сих пор. Раньше мало кто мог обозначить талант как ошибку или зло, особенно в 10-11 годах, когда отток в 2к человек и оттоком-то не считалось практически никем. Сейчас - да, можно дать и такую оценку, как дать оценку и много ещё чему.

[Astragal]

1. И это хорошо, бутса предназначена для неспешного, вдумчивого созерцания
2. Диапазон широк, он как раз позволяет отсекать тех, кто не владеет менеджерскими навыками. Плюс всегда есть сенсационные результаты.
3. Так стратегий же много. Можно делать упор на пик и потом падение. А можно поддерживать команду на весьма высоком плато. Но совместить это не удастся

Факт, что любителей неспешного, вдумчивого созерцания становится всё меньше, для тебя хорошо? Тады ой, как говорится.

[Astragal]

Это же один из элементов начальной концепции - талант. И потому он и талант, что подразумевает включение в себя некого неравноправия, некую разность, некое отличие, некую уникальность, если хотите. От него (в том числе) и исходит дальнейшее следствие разности силы команд. Это то, что было (и есть) в правилах и то, что все всегда знали, принимали и потому играли в это и играют до сих пор. Раньше мало кто мог обозначить талант как ошибку или зло, особенно в 10-11 годах, когда отток в 2к человек и оттоком-то не считалось практически никем. Сейчас - да, можно дать и такую оценку, как дать оценку и много ещё чему.

Этот элемент начальной концепции был ошибочным. В реальности уровень таланта определяется уровнем мастерства. В ЗБ - ровно наоборот.

[Davlord]

Факт, что любителей неспешного, вдумчивого созерцания становится всё меньше, для тебя хорошо? Тады ой, как говорится.

Для меня очевидно, что это совершенно не главная причина оттока

[simone_perotta]

Но не кажется ли тебе, что это действие как-то слабо вяжется с самим понятием "футбольный менеджер"?

Дело в том, что в жизни можно найти очень мало примеров с удачным менеджментом и успехами одновременно у реальных клубов. Возьмем Барсу, Реал, Ювентус - все они слегка "грязноваты", тут и там сообщения о коррупции, подкупе кого-то, еще каких-то нарушениях, как Фэйр плэй с ПСЖ и МС. Невозможно четко описать хороший менеджмент, как он должен выглядеть, про это можно говорить бесконечно, для кого-то - это отмыв денег, для кого-то - заработок. Так или иначе футбол - дело в 90% убыточное. Это я про реальную жизнь, а как перенести в игру то, что, на самом деле, не очень понятно?

[Белена]

Не единички зло, а правила, по которым они получают преимущество. До этого злом были девятки. До девяток злом были тройки (или четверки? - не помню). Иными словами, зло - любой талант, получающий преимущество в формуле роста мастерства. А это значит, что зло - сама формула роста мастерства, неравномерно распределяющая возможности между талантами. Единственный способ устранить неравноправность талантов - избавиться от этого показателя.

Я понял, что ЗБ - это зло?
Вся или только частично?
Предлагаю почитать топик «Патентное бюро» в разделе Предложения и посмотреть что реализовано, а что нет.



Добавлено 22nd March 2022 - 08:53

Уже огромный минус с точки зрения потенциального неофита. Но это только "долгосрочный". …

Трудно не согласиться.

Добавлено 22nd March 2022 - 08:55

А вот интересно, как ты думаешь, если бы все команды в ЗБ имели основу по 210, это было бы хорошо или плохо?

Если судить по играм сборных, то это не очень интересно.

Сообщение отредактировал Белена - 22.3.2022, 10:17

[Раштав]

1645

[Davlord]

Дело в том, что в жизни можно найти очень мало примеров с удачным менеджментом и успехами одновременно у реальных клубов. Возьмем Барсу, Реал, Ювентус - все они слегка "грязноваты", тут и там сообщения о коррупции, подкупе кого-то, еще каких-то нарушениях, как Фэйр плэй с ПСЖ и МС. Невозможно четко описать хороший менеджмент, как он должен выглядеть, про это можно говорить бесконечно, для кого-то - это отмыв денег, для кого-то - заработок. Так или иначе футбол - дело в 90% убыточное. Это я про реальную жизнь, а как перенести в игру то, что, на самом деле, не очень понятно?

Реал как раз выглядит образцом менеджмента

[Astragal]

Для меня очевидно, что это совершенно не главная причина оттока

Согласен. Любителей неспешного, вдумчивого созерцания, для которых, по твоему мнению, создана "Золотая Бутса", на самом деле настолько ничтожное количество, что даже их полное исчезновение останется незамеченным. Бог с ними. Так какая главная причина оттока?

[Davlord]

Согласен. Любителей неспешного, вдумчивого созерцания, для которых, по твоему мнению, создана "Золотая Бутса", на самом деле настолько ничтожное количество, что даже их полное исчезновение останется незамеченным. Бог с ними. Так какая главная причина оттока?

Слияние ФС и урезание дивизионов

[Astragal]

Я понял, что ЗБ - это зло?
Вся или только частично?
Предлагаю почитать топик «Патентное бюро» в разделе Предложения и посмотреть что реализовано, а что нет.

Если судить по играм сборных, то это не очень интересно.

Речь шла о равенстве всех команд по мастерству. По играм сборных судить об этом нельзя, потому что там нет такого равенства.
ЗБ - не зло. И вообще, это не мой термин, я употребил его в ответе, чтобы быть понятым оппонентом.
Патентное бюро, конечно, смотрел.