Здравствуйте, гость ( Вход )
3.4.2020, 0:53
Сообщение
#1
|
|
![]() Долборайдер Сообщений: 8 623 Регистрация: 13.11.2006 Из: Pillars of Nosgoth РоссияИД на сайте: 57889 |
Уважаемые менеджеры!
Приглашаем вас принять активное участие в опросе на тему дальнейшего развития проекта Золотая Бутса. Сегодня хотим поинтересоваться вашим мнением о существующей системе ДЮСШ и возможным изменениям, которые в неё можно / нужно привнести. Просьба проголосовать и оставить свои предложения по выбранному вами варианту. Заранее спасибо за участие! С уважением, Администрация Лиги. UPD 03.04.2020 Конкретные сформированные предложения: WarX: показать
Алеандр: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=370540 igor_mors: показать
Denim Demedj: показать
Maxbol: показать
Белена: показать
Общие настроения (на основе оставленных комментариев в теме) : 1) Если рандом, то умеренный и +/- контролируемый. 2) Убрать трамвайность 3) Изменить кривую прокачки, чтобы выход на пик раньше 29-30 лет. Сообщение отредактировал WarX - 5.4.2020, 13:49 -------------------- |
|
|
|
![]() |
3.4.2020, 22:04
Сообщение
#211
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 5 179 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир РоссияИД на сайте: 339073 Репутация: 508
|
Проголосовал за четвертый вариант.
Ввести новшество очень легко, вывести - трудно. А иногда и невозможно. показать
Кому интересно, что это такое, обращайтесь в личку. Сообщение отредактировал Astragal - 3.4.2020, 22:08 |
|
|
|
3.4.2020, 22:05
Сообщение
#212
|
|
![]() Шо, синку, помогли тобі твої ляхи? Сообщений: 18 223 Регистрация: 7.6.2012 Из: Кишинэу МолдоваИД на сайте: 382825 Репутация: 1431
|
а нельзя просто ввести в стартовый состав ограничение на кол-во игроков по возрасту? скажем не больше 6 игроков от 28 лет + не больше 3 игроков от 25 до 28 + 2 игрока до 25. Придется заигрывать молодых. Появятся шансы у рукожопых Лучше сразу поместить рукожопых в зал славы, чтоб они больше не генерировали подобные предложения. -------------------- Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)
- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа - В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет. Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь. |
|
|
|
3.4.2020, 22:05
Сообщение
#213
|
|
![]() Мной пугали бабайку Сообщений: 23 236 Регистрация: 16.11.2010 Из: Новосибирск РоссияИД на сайте: 55579 Репутация: 1211
|
Самое главное - избежать тупого рэндома. Он очень сильно подкосит. Я готов был бы ставить бутылку коньяка, что он сильно обломает многих. Вместо хоть какого-то планирования будет трэш. Есть категория людей, которые не хотят заморачиваться. Их полное право. Они хотят играть просто, легко, и непринужденно, и желательно всегда быть на пике, им нужны победы. Так вот как только к этой категории бутсеров (а она большая очень) в двери дюсш постучат т.3, т.4, т.6, т.9 и скажут, братэлло, ну вот они мы, давай как-то думать, то на форуме такое начнется... Игра с 2000 менеджеров и негативной не может себе это позволить. Умные адаптируются и выгребут даже тут, остальные просто побросают команды. Да, это нельзя сбрасывать со счетов! Ну ты зануда... как был им, так и остался, ничего не поменялось за 5 лет) Пусть Элизабет тебе оплатит вторую команду, как вариант. Ну чтобы не говорить однозначно - единички это бред, пытаюсь занудством выяснить (у тебя сейчас), а как же это? А расскажи? И вот слышу в ответ - заведи вторую команду, а там и качай единичек. А зачем мне?) Я хотел понять применимо именно к одной команде. Но ты и сам понимаешь, что единички - это одноразово. Поддерживать команду они не могут всегда. Только если сливаться или покупать уже готовых монстров из других команд. Вот поэтому я и против единичек. Потому что на пути всегда те кто слился, а потом выстрелил. Сегодня один, завтра другой. А первый опять слился. Это не правильно. -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 22:07
Сообщение
#214
|
|
![]() Дворовый игрок Сообщений: 56 Регистрация: 3.8.2007 Из: Киев УкраинаИД на сайте: 36782 Репутация: 10
|
Всем привет. Ради этой темы пришлось прервать своё где-то 10-летнее молчание на форуме и поморочиться с восстановлением пароля и сменой почтового ящика)
Мои скромные мысли по теме: В реальном футболе есть 2 варианта выращивания молодых талантов - либо вырастить талант, в своей академии, либо найти самородок где-то во дворах и огородах. Первые ребята, как правило более тактически выучены, дисциплинированны и перспективны. Но и самородки приносят много пользы. На примере сборной Украины 10 лет назад : В одной команде с Шевченко, играл молодой и полный здоровья Тарас Михалик. Обычный парень из Закарпатья ( вроде как), которы очень любил футбол, присмотрелся скаутам Динамо Киев, получил свой шанс и воспользовался им. Да, фигуры не сопоставимы, талант не сопоставим. Но Тарас много лет приносил пользу ДК и СБУ, даже капитанил. Один прошёл академию с 7 лет, другой попал в структуру молодежки лет в 20 и почти сразу смог заявить о себе. Переносим это на наш любимый проект. В ДЮСШ должно быть 2 разные ветки развития молодого игрока. Первая - уже существующая. Вторая - новая ( к примеру вышеупомянутый скаутинг) По второй схеме можно получить в ДЮСШ игрока,только(!) непопулярного таланта 2,3,4,5,6,7,8, но с достаточно высоким уровнем мастерства ( игрок «под основой» сильной команды или ротации для слабой) опять же, если следовать легенде то именно это мастерство и привлекло внимание скаута, ведь найденный игрок выделяется на фоне молодежи. Итого по одной ветке мы развиваем игроков как и раньше (преимущественно т.1 и 9), игроки которые будут выходить на пик в 28-29 лет) По другой мы развиваем игроков, которые будут помогать команде уже начиная с молодого возраста с 21 года, они так же будут выходить на пик в 28, но и до этого возраста будут приносить пользу. Все и линейно и одновременно присутствует некий рандом, т.к получить талант 3 и талант 8 - это две заметные разницы, но не настолько существенные, чтоб т.3 списывался в топку. К примеру, если стартовое мастерство т.3 будет 160 а мастерство т.8 будет 145, то польза будет от обоих футболистов. Только разная. Как по мне это разнообразит игру. И как маленький бонус - поможет увидеть команды без неадекватного засилья легионеров. Так же можно думать о том, чтобы уравновешивать эту систему особенностями и коэффициентами зарплаты. -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 22:10
Сообщение
#215
|
|
![]() - Сообщений: 407 Регистрация: 1.2.2009 Из: Россия РоссияИД на сайте: 214510 Репутация: 106
|
Отмену единичек многие восприняли болезненно....в том числе и я.
Но! напомню, что последнему набору 16/8 т1 из ДЮСШ ныне 28 лет, то есть те самые игроки еще 5 сезонов будут пылить и сметать все на своем пути По сути, манагеры только через 5 сезонов почувствуют изменения, которые произошли 11 сезонов назад От любых изменений (неважно какие) вероятно пострадают клубы, которые собирали 9-ки ибо они обесценятся. Таких клубов много, в их числе и несколько моих клубов. Предлагаю для всех решение - на базе КФРК организовать площадку по выкупу всех 9-ок из клубов. Чтобы была возможность у всех начать все практически с нуля... -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 22:11
Сообщение
#216
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 5 179 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир РоссияИД на сайте: 339073 Репутация: 508
|
|
|
|
|
3.4.2020, 22:17
Сообщение
#217
|
|
![]() Шо, синку, помогли тобі твої ляхи? Сообщений: 18 223 Регистрация: 7.6.2012 Из: Кишинэу МолдоваИД на сайте: 382825 Репутация: 1431
|
Ну чтобы не говорить однозначно - единички это бред, пытаюсь занудством выяснить (у тебя сейчас), а как же это? А расскажи? И вот слышу в ответ - заведи вторую команду, а там и качай единичек. А зачем мне?) Я хотел понять применимо именно к одной команде. Но ты и сам понимаешь, что единички - это одноразово. Поддерживать команду они не могут всегда. Только если сливаться или покупать уже готовых монстров из других команд. Вот поэтому я и против единичек. Потому что на пути всегда те кто слился, а потом выстрелил. Сегодня один, завтра другой. А первый опять слился. Это не правильно. О чем мы сейчас говорим? Единичек сейчас растить невозможно, философия одной или двух команд вообще не актуальна)) Пойми меня правильно, когда я пришел в игру, единички уже были, и я это принял, если бы не принял - наверное даже не начинал играть. Поэтому я начал играть по тем правилам, какие были. Когда правила игры меняются на ходу - вот это уже плохо. Мне 32 года, подозреваю, что многим из присутствующих уже за 40, эта игра неторопливая сама по себе, и я в нее начал играть в 23, раньше я в нее на мог начать играть по одной простой причине, она не рассчитана на юнцов, которых на долго не хватает, поэтому я тогда шпилил в 11*11 и меня все устраивало. Это как оргазм, у одного он достигается за 30 секунд, а у другого - за 15 минут. Сюда не завлечь молодежь, сюда могут прийти люди, поднявшие планку своей психологии на определенный уровень, и не нужно пытаться это изменить! Вот мы стареем, но кто-то сюда придет в 25 лет и начнет играть, это же здорово. -------------------- Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)
- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа - В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет. Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь. |
|
|
|
3.4.2020, 22:18
Сообщение
#218
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 3 530 Регистрация: 12.12.2008 Из: Санкт-Петербург/Симферополь РоссияИД на сайте: 266700 Репутация: 326
|
Лучше бы постепенно ограничили количество легионеров в клубах и Дюсш можно не трогать.
-------------------- Оракул РПЛ 2010
|
|
|
|
3.4.2020, 22:47
Сообщение
#219
|
|
|
Футбольный бог Сообщений: 8 687 Регистрация: 11.7.2008 Из: Россия РоссияИД на сайте: 232946 Репутация: 457
|
Вопрос. А для чего эти изменения вообще?
Наверняка чтобы повысить интерес менеджеров к проекту и продлить жизнь проекта, при удачном стечении обстоятельств может даже увеличить прибыль. Замечательные цели, но нужно учитывать, что в ЗБ преимущественно старые игроки, которые уже не год и не два на проекте. А значит их в принципе сложившееся положение дел устраивало. И главный фактор что притока новых менеджеров нет, в лучшем случае кто-то из старых возвращается. И вот теперь новшество в ДЮСШ. Да наверное кому-то оно придется по душе, но при этом судя по всему не устроит 20-25 % менеджеров как минимум. Останутся ли они в игре? большой вопрос. И Вы считаете, что это решит поставленные выше цели ? Количество менеджеров это новшество не прибавит точно, а вот убавит наверняка. Соответственно прибыль тоже уменьшится. Это утопия. Не о том надо думать. Нужно обратиться к Гендальфу или кто там в "Инартисте" главный и спокойно объяснить. Что бутса еще жизнеспособный проект, при этом ЗБ давным давно не является конкурентом 11*11. И она может еще приносить прибыль, но нужно немного вложить в него, даже не денег, а трудозатрат и технологий уже внедренных в 11*11 (приложение и изображение матча). Уже только это может привлечь в игру новых пользователей Сообщение отредактировал гомер 75 - 3.4.2020, 22:51 |
|
|
|
3.4.2020, 23:21
Сообщение
#220
|
|
|
Смотрит футбол по ТВ Сообщений: 5 Регистрация: 26.2.2018 РоссияИД на сайте: 412006 Репутация: 2
|
Почитал сформированные. Пока предпочтение варианту igor_mors, кроме вот этого
Цитата Далее вступает рандом, где команда вышки может выпустить, к примеру, таланты от 3-5, второй див 2-4, последний див только талант 1) Согласен, что клубы верхних лиг будут выпускать верхних талантов чаще, но теоретически в любительской сельской команде редко, но может появиться новый Рональду (с реальным КриРо почти так и было) Поэтому клубы низших лиг будут должны выпускать высокие таланты значительно реже, но никак не "только 1". |
|
|
|
3.4.2020, 23:39
Сообщение
#221
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 29 352 Регистрация: 9.12.2011 РоссияИД на сайте: 371916 Репутация: 658
|
Думаю, что обязательное в реформе ДЮСШ - не убирать нынешнее, плюс дать возможность большего. Не убирать нынешнее - оставить базовое: прокачка мастерства, прокачка таланта, времяпровождение (под вопросом, см. далее) Вернуть т.1 м.8, как частное - это желание качать игрока как можно раньше, как общее, в моём понимании - основа для того, чтобы дать возможность большего. Возможность большего: Турниры ДЮСШ. Каждый менеджер, при желании, может подать заявку (заявки) на турнир (турниры) ДЮСШ [Т]. Обязательным условием участия в Т, должно быть минимальное кол-во игроков в ДЮСШ (от 13 до 15, обсуждаемо). Формат турнира так же может быть обсуждаем (как чемпионат, как закрытый КТ, как кубок). По результатам Т, выбираются 5-10 (обсуждаемо) игроков с наилучшим рейтингом, отыгравшие все матчи (или обязательное кол-во, которое так же обсуждаемо) и им присваиваются "плюхи" в виде: а) прибавления к таланту; б) доп.прибавления к опыту при переводе в основу; в) прибавления к массе (конкретному умению или группе конкретных умений); Минимальные плюхи за участие - набор опыта для каждого игрока, принявшего участие в Т - то, ради чего менеджер содержит количественную ДЮСШ. Травмы у таких турниров, думаю, должны быть отключены, поэтому проводить их лучше всего по принципу аркадных, что так же решит проблему с поиском для них ИД. Все прибавления (плюхи) обязательно должны зависеть от количества игр в целом, т.к. разные Т могут быть с различными кол-вами команд и, следовательно, с различными кол-вами игр. Можно так же рассмотреть вариант, где лавры достаются победителям и награждать плюхами исключительно призеров, а не самых рейтинговых. Так же, нужно взять во внимание базовое времяпровождение в ДЮСШ. Возможно, нужно будет на этом остановиться подробнее и прикинуть сокращение на период с 16 до 18 лет, чтобы избежать большого числа команд 19 леток с прокаченными массами. Либо пересмотреть стипендии игрока в большую сторону, чтобы стало гораздо тяжелее содержать ДЮСШ с прокаченными игроками старшего возраста. С другой стороны сильную и дорогую ДЮСШ, как раз, могут позволить себе более слабые команды. Пересмотреть кол-во пополнений за сезон. У нас есть определенная зависимость массы игрока от таланта, На пике, естественно, но пик как тут ранее уже говорилось совсем небольшой - отсюда мы получили единиц, которые в результате и погубили игру. Почему бы не сделать зависимость мастерства от таланта но без РТ, как пример игрок 9 масса 180, 8- 170 итд, к примеру, но тренировки игроков противоположны таланту, типа сегодняшнего опыта, те у 9ки прирост 1. 1, 8ки 1.3... цифры конечно же примерные, только вот как талант в дюсш прирандомить прально? -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 23:51
Сообщение
#222
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 29 352 Регистрация: 9.12.2011 РоссияИД на сайте: 371916 Репутация: 658
|
Очень здравая мысль. Первое, что напрашивается: - уменьшить вероятность получения КК и травм в матчах в 1,5-2 раза — основной негатив по поводу этого идет постоянно. Ну, реально, их слишком много. - вернуть нормальное расписание в КТ. С 30-го сезона что-то пошло не так. Если раньше играли "дома-гости-дома-гости-дома-гости и т.д.", то сейчас расписание такое, что команды играют по два гостевых матча на старте, потом три подряд домашних или две дома, а потом три гостевых подряд... Фигня какая-то Ну я даже и не знаю травмы и кк вообще не напрягают, я бы не сказал, что их много, может дело в прессинге, я его не использую -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 23:52
Сообщение
#223
|
|
|
. Сообщений: 12 741 Регистрация: 13.7.2011 Из: Киев УкраинаИД на сайте: 365627 Репутация: 796
|
##### из-за старого дизайна у людей уже нервы сдают) порехтуйте хотя бы главную страницу) и верните смайлики вместо стрелочек морали игроков (Перотта просил передать) -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 23:59
Сообщение
#224
|
|
![]() Долборайдер Сообщений: 8 623 Регистрация: 13.11.2006 Из: Pillars of Nosgoth РоссияИД на сайте: 57889 |
WarX, можно вопрос. А как мы будем смотреть мультики после прекращения поддержки Гугл плэй или что-то вроде этого. Я просто не сильно в этом разбираюсь? Речь про Флеш. Честно говоря, пока не имею чёткого ответа на этот вопрос. Есть разные варианты. А может и ничего не произойдёт, если конечно все разрабы браузеров дружно не повыпиливают поддержку этой технологии. -------------------- |
|
|
|
4.4.2020, 0:01
Сообщение
#225
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 29 352 Регистрация: 9.12.2011 РоссияИД на сайте: 371916 Репутация: 658
|
Всем привет. Ради этой темы пришлось прервать своё где-то 10-летнее молчание на форуме и поморочиться с восстановлением пароля и сменой почтового ящика) Мои скромные мысли по теме: В реальном футболе есть 2 варианта выращивания молодых талантов - либо вырастить талант, в своей академии, либо найти самородок где-то во дворах и огородах. Первые ребята, как правило более тактически выучены, дисциплинированны и перспективны. Но и самородки приносят много пользы. На примере сборной Украины 10 лет назад : В одной команде с Шевченко, играл молодой и полный здоровья Тарас Михалик. Обычный парень из Закарпатья ( вроде как), которы очень любил футбол, присмотрелся скаутам Динамо Киев, получил свой шанс и воспользовался им. Да, фигуры не сопоставимы, талант не сопоставим. Но Тарас много лет приносил пользу ДК и СБУ, даже капитанил. Один прошёл академию с 7 лет, другой попал в структуру молодежки лет в 20 и почти сразу смог заявить о себе. Переносим это на наш любимый проект. В ДЮСШ должно быть 2 разные ветки развития молодого игрока. Первая - уже существующая. Вторая - новая ( к примеру вышеупомянутый скаутинг) По второй схеме можно получить в ДЮСШ игрока,только(!) непопулярного таланта 2,3,4,5,6,7,8, но с достаточно высоким уровнем мастерства ( игрок «под основой» сильной команды или ротации для слабой) опять же, если следовать легенде то именно это мастерство и привлекло внимание скаута, ведь найденный игрок выделяется на фоне молодежи. Итого по одной ветке мы развиваем игроков как и раньше (преимущественно т.1 и 9), игроки которые будут выходить на пик в 28-29 лет) По другой мы развиваем игроков, которые будут помогать команде уже начиная с молодого возраста с 21 года, они так же будут выходить на пик в 28, но и до этого возраста будут приносить пользу. Все и линейно и одновременно присутствует некий рандом, т.к получить талант 3 и талант 8 - это две заметные разницы, но не настолько существенные, чтоб т.3 списывался в топку. К примеру, если стартовое мастерство т.3 будет 160 а мастерство т.8 будет 145, то польза будет от обоих футболистов. Только разная. Как по мне это разнообразит игру. И как маленький бонус - поможет увидеть команды без неадекватного засилья легионеров. Так же можно думать о том, чтобы уравновешивать эту систему особенностями и коэффициентами зарплаты. Очень дельное предложение как по мне -------------------- |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2025, 1:57 |