Возможные нововведения, опрос, Про ДЮСШ Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры!

Приглашаем вас принять активное участие в опросе на тему дальнейшего развития проекта Золотая Бутса. Сегодня хотим поинтересоваться вашим мнением о существующей системе ДЮСШ и возможным изменениям, которые в неё можно / нужно привнести.

Просьба проголосовать и оставить свои предложения по выбранному вами варианту.

Заранее спасибо за участие!

С уважением,
Администрация Лиги.



UPD 03.04.2020
Конкретные сформированные предложения:

WarX:

показать

В дополнение к существующей системе получения базовых игроков с возможностью классической прокачки таланта появляется возможность за 5 000 000 гольденов отправить скаута на поиск молодых талантов, что приведёт к генерации игрока со случайными характеристиками возраста (17-19), мастерства (10-75) и таланта (2-9). Игрок будет попадать в ДЮСШ. При этом полученный уровень таланта уже нельзя изменить с помощью тренировки. Ограничения по возрасту на выпуск игроков с талантами 1-3 из ДЮСШ сохраняются.

Параметры игроков обсуждаемы.

Вводится дополнительный персонал - Скаут ДЮСШ.
Имеет 3 уровня.
Влияет на вероятность появления в ДЮСШ перспективных игроков.


Уровни скаута ДЮСШ влияют на доступные опции поиска:
1 уровень. Открывает вообще возможность поиска. Базовый уровень поиска игроков. (м. 10-35, т.2-7, в.17-19) Срок 12 ИД.
2 уровень. Улучшенный поиск игрока. (м. 30-55, т.4-8, в.17-19) Срок 24 ИД.
3 уровень. Экспертный поиск игрока. (м. 50-75, т. 6-9, в.17-19) Срок 48 ИД.

Критерии и возможные характеристики по уровням - обсуждаемы.

ЗП нового персонала:
Скаут ДЮСШ 1 - 15 000 гольденов.
Скаут ДЮСШ 2 - 30 000
Скаут ДЮСШ 3 - 60 000

Одновременно можно искать 1 игрока. Критерии для поиска: Позиция (Вратарь, защитник, полузащитник, нападающий), тип поиска (Обычный, продвинутый, экспертный).

ВИП опции:
ВИП-1: Улучшенные критерии поиска (+ условия центр/фланг)
ВИП-2: + Возможность одновременного поиска 2 игроков.
ВИП-3: + Возможность одновременного поиска 3 игроков. Улучшенные критерии поиска (на конкретную позицию)
Дабы не делать из ВИП-2,3 сильный чит, можно сделать условие, что из 2,3-х найденных всё равно в команду можно взять только одного.

Алеандр: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=370540

igor_mors:

показать

Согласно рейтингам ФС в еврокубках, определять силу каждого чемпионата/ФС. Чем сильнее ФС, тем больше талантливых и сильных игроков данный ФС может выпустить. В ДЮСШ выпускаются игроки рандомно по типам талант 1-5 (где, к примеру, 5 - супервезда, 4 - звезда клуба, 3- талантливый, 2 - работяга, 1 - любитель). Далее вступает рандом, где команда вышки может выпустить, к примеру, таланты от 3-5, второй див 2-4, последний див только талант 1). Согласно таланту пик массы будет наступать от таланта, чем выше талант, тем раньше пик массы. По достижению пика и до начала старения масса игрока должна зависеть от игрового опыта. Набираешь определенный процент за сезон - рост, не набрал - падение, по середине - без изменений. В более низших согласно рейтинга ФС вероятность выпуска более талантливых игроков снижается. Развивайте свой ФС. В этом будут заинтересованы все!

Соответственно:

1) Убрать прокачку таланта в ДЮСШ и прокачку расчетного таланта.
2) Выпускать игроков сразу в основу с массой, зависящей от таланта.
3) Зарплата игрока зависит от массы, таким образом клубы низших дивизионов не смогут себе позволить покупать суперзвезд-ветеранов. Дивы станут ровнее.
4) Убрать тренеров и особенности.
5) Ввести лимит на легионеров. Т.о. все обратят внимание на местные рынки и на развитие своих воспитанников.
6) Изменить систему доходов клуба, чтобы была возможность выращивать собственных игроков, имея в составе полноценный дубль из своих воспитанников.

Denim Demedj:

показать

Прошу рассмотреть такой вариант развития игроков в ДЮСШ.
Соглашусь с теми кто пишет что прокачка таланта в ДЮСШ это немного не корректно и талан вполне возможно должен выдаваться рандомно на мой взгляд в зависимости от дивизиона где играет команда, рейтинга сборной и ФС в целом по континенту. но не должно превышать 75%, минимум 20% получения монстра. на дивизион
Ведь не может быть переизбытка крутых игроков с Т9 Месси и Роналду всего по одному на поколение в нашем случае на сезон.
Распространить рандом и на получение бонусников в обычной ДЮСШ по тому же принципу
Заменить понятие талант в ДЮСШ на понятие природные данные (П) и рандомить их от 1-5
1 - прокачка как обычная 9-ка
2 - прокачка как обычная 9-ка +5%
3 - прокачка как обычная 9-ка +10%
4 - прокачка как обычная 9-ка +15%
5 - прокачка как обычная 9-ка +25%

т.е. можем получить и Т9, но с природными данными 5 да ещё и с начальными параметрами бонусника. (понятно, что таких должно быть мало на ФС)
Ограничить число игроков в ДЮСШ до 11 и минимум 3, но получить можно только 5 в сезон исключение для регенов в первый сезон набора.
Исключить возможность получить игрок Т9 в командах без менеджера.
Разрешить в ДЮСШ прокачку совмещений.
ВИП менеджерам дать возможность прокачки профилей
Количество пополней в сезоне увеличить с 3 до 5
Снизить или убрать плату за набор игрока в ДЮСШ.
Снизить ЗП игроков в ДЮСШ (за всё платят родители)

соответствено эти природные данные могут и влиять на дальнейшую прокачку игрока выйдя из ДЮСШ в качестве прибавки к опыту при расчётном таланте при условии регулярной игры.

ВСЕ ЦИФРЫ ПОНЯТНОЕ ДЕЛО УСЛОВНЫЕ И ПОДЛЕЖАТ КОРРЕКТИВАМ.

Если есть математики можно прикинуть рандомность.

Не судите строго!!!

Maxbol:

показать

Основные изменения (не затрагиваем пока ДЮСШ)

Понятие "талант" (в сегодняшнем понимании) заменяем на 3 других параметра:

"Талант" - влияет на прирост мастерства на тренировках (как сегодняшний талант). То есть, игрок с более высоким талантом сможет, при прочих равных, достичь большего пикового мастерства, чем игрок с меньшим.
"Звёздность" - влияет на скорость набора пикового мастерства. То есть, игрок с самой высокой звёздностью достигнет пика в 20 лет, а с самой низкой - в 30.
"Стабильность" - влияет на время, которое игрок проведёт на своём пике. То есть, игрок с самой высокой стабильностью сможет находится на пике (или около того) до 15 сезонов, а игрок с самой низкой - скажем до 3-х сезонов.

Это очень приблизит саму систему к реалу. Это позволит одному игроку быть лучше в одном, другому в другом.

Что ещё, касаемо этого..

Уровней каждого из этих 3-х параметров должно быть не 3, не 5, не 9, а скажем 30. В таком случае мы не будем иметь даже двух одинаковых игроков. Они все будут в чём-то разные. И получить игрока с параметрами 30, 30, 30 будет практически нереально.



Набор дарований в ДЮСШ

За сезон мы можем взять в школу 4 молодых дарования. Позицию назначаем по своему желанию.
Рандомным путём игроку на входе выпадают 5 параметров. 3 - о которых говорилось выше, а также масса (допустим от 20 до 100) и возраст. Скажем от 12 до 18 лет.

То есть, самый лучший игрок, который может выпасть - это 30, 30, 30, 100, 12. А самый плохой соответственно - 1, 1, 1, 20, 18.

Возможно, рандом должен зависеть от дивизиона команды, от уровня ФС (только очень немного).



Треньки игроков после выхода из ДЮСШ

В основном также как и сейчас. Но тренеров нужно будет лишить возрастного аспекта (кстати, это и сейчас очень портит игру).

1. Набор массы не должен будет зависеть от самой массы (сейчас мы вынуждены иметь уродов с раскаченными профилями и остальными единичками, что далеко от реальности), мы не можем по-другому, мы вынуждены качать по одному умению). Если убрать эту зависимость, то можно качать игроков равномерно. Так, как кому нравится. Прокачав все профиля равномерно, мы сможем чуть раньше поставить игрока в основу. Тут уж кто как хочет.
2. Усталость оставляем.
3. Опыт убираем.
4. Вместо опыта предлагается следующая система: игрок сыграл матч, это плюс 1 (чего-то там) к следующей тренировке. Сыграл матч вничью - плюс 2 к тренировке, победил - плюс 3 к следующей тренировке.


Изменения трёх основных параметров в течении жизни игрока

Каждые полсезона 3 основных параметра игрока уменьшаются или увеличиваются.
Сыграл определённое количество матчей, из них определённое количество матчей победил - всё остаётся по старому.
Сыграл меньше минимума, победил меньше - падают.
Сыграл больше, победил больше - увеличиваются.


Прокачка в ДЮСШ и выход от туда

Кач в ДЮСШ лучше, чем в основе.
Но. Чем выше "Талант" игрока, тем больше эта зависимость стирается. То есть, игрока с талантом 30 вы можете сразу перевести в основу. В массе он от этого не потеряет.

А если возможно ввести тренировочные матчи в ДЮСШ, то на кач могут действовать и общие параметры тренировок. От успешности матчей, от их количества.

Белена:

показать

Вот что самоизоляция делает....
А я вот работаю, потому буду краток.
ДЮСШ в нынешнем виде застыла с тех времен, когда игрок оттуда выходящий с силой 75 сразу попадал в основу клуба ( тк средняя С11 была порядка 80-ти), когда в основе играли игроки с талантами 3, 4, 5 .
А потому я бы разделил этапы изменения ДЮСШ на два:
1. Модернизация ( обязательный).
Убрать анахронизмы прошлых эпох.
2. Реформирования ( по предложениям манагеров)
Критерии данного этапа:
1. Программная реализуемость предложений ( это определят админы).
2. Предложения НЕ ДОЛЖНЫ в корне менять существующие сейчас принципы игры, не должны значительно УСЛОЖНЯТЬ игру..
2. Бесплатность ( реальная), а может и виртуальная
3. Предложения должны учитывать не только интересы манагеров топ-клубов, но и команд-середняков!

Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ)
1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон.
2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7).
3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами
4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске.
5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры.

Предложения по этапу 2 ( реформирование ДЮСШ);
1. Ввести контролируемый положительный "рендом" прироста силы игроков за сезон.
Коротко - манагер получает возможность 2 раза в сезон ( или один раз) распределить очки прироста мастерства для игроков ДЮСШ ( скажем 100 очоков)
При условиях
- бесплатно
- распределение дает только манагер ( для свободных команд прирост распределится рендомно)
- прирост только положительный
- ограничение величины прироста для одного игрока ДЮСШ в зависимости от качаемого таланта.

Общие настроения (на основе оставленных комментариев в теме) :
1) Если рандом, то умеренный и +/- контролируемый.
2) Убрать трамвайность
3) Изменить кривую прокачки, чтобы выход на пик раньше 29-30 лет.

Сообщение отредактировал WarX - 5.4.2020, 13:49

[Maxbol]

Интересное сравнение. Понятное дело, что и у тебя и у Васи разные по силе команды, но качество тренеров при этом может быть одинаковым. В реале как, тренер молодежки может быть лучше тренера основы. А вопросом каких тренеров выбрать, занимается руководство клуба, бюджет ограничен, нельзя набрать кучу тренеров для каждого игрока отдельно, за все нужно платить. Так и здесь, либо ты качаешь молодых, либо взрослых, и хочется тебе этого или нет, но это так. Зачем ты держишь 5 тренеров для взрослых? Можно оставить 2 для взрослых, и 3 - до 23, неплохое сочетание.

)) Для моей убогой команды можно сделать и так. Но в идеале, в гонке трамваев это не допустимо. Ты же понимаешь.

[Савва]

это звучит примерно как "пока мои комы самые сильные - я поиграю. а потом если не откроют ещё какие-то лазейки - досвидания. не хочу выезжать на тактике и везении в куче одинаковых команд с равными возможностями"

Это звучало бы так если бы я зарегистрировался в проекте вчера.

[Signor]

Разница в том, что этот хлам будет выращен тобой. То есть тебе нужно 11 идеальных т.9 на блюдечке? Может еще сразу победителя ЧМ и ЛЧ в зал славы?

Да с чего ты взял?! Деньги на 9-е таланты мне бог по-твоему посылает? Или средства на их приобретение достаются легко? Ты любишь выращивать хлам в своих командах?
Да и вообще, зачем выращивать хлам? Для чего? Для лимита? В этот лимит.

Сообщение отредактировал Signor - 4.4.2020, 22:07

[simone_perotta]

Да с чего ты взял?! Деньги на 9-е таланты мне бог по-твоему посылает? Или средства на их приобретение достаются легко? Ты любишь выращивать хлам в своих командах?

Да, у меня была тройка мастерством на пике 173 (при этом он был профильный) в Юрдингене, я даже помню как его звали, Занга Н"Гоми, камерунец, я его растил с 24 лет, когда еще тренеры не сказали свое веское слово. Еще были семерки, шестерки интересные, не было только т.4 и т.5. Я Юрдингеном вырастил команду из всякого отребья, т.7-8, всего было 2 или 3 девятки в основе, и занял 3 место в вышке 6-дивизионного ФС, чем очень горжусь. После чего я благополучно его бросил...

Добавлено 4th April 2020 - 21:06

)) Для моей убогой команды можно сделать и так. Но в идеале, в гонке трамваев это не допустимо. Ты же понимаешь.

Все, гонка трамваев закончилась почти, еще несколько сезонов и вымрут единички, в чем проблема?

Сообщение отредактировал simone_perotta - 4.4.2020, 22:05

[simone_perotta]

и занял 3 место в вышке 6-дивизионного ФС,

вру, второе

[Хетт]

Лимит на легионеров в основе как в реальности и тогда своих начнем растить)) ---

Сообщение отредактировал Хетт - 4.4.2020, 22:30

[кар]

Вот что самоизоляция делает....
А я вот работаю, потому буду краток.
ДЮСШ в нынешнем виде застыла с тех времен, когда игрок оттуда выходящий с силой 75 сразу попадал в основу клуба ( тк средняя С11 была порядка 80-ти), когда в основе играли игроки с талантами 3, 4, 5 .
А потому я бы разделил этапы изменения ДЮСШ на два:
1. Модернизация ( обязательный).
Убрать анахронизмы прошлых эпох.
2. Реформирования ( по предложениям манагеров)
Критерии данного этапа:
1. Программная реализуемость предложений ( это определят админы).
2. Предложения НЕ ДОЛЖНЫ в корне менять существующие сейчас принципы игры, не должны значительно УСЛОЖНЯТЬ игру..
2. Бесплатность ( реальная), а может и виртуальная
3. Предложения должны учитывать не только интересы манагеров топ-клубов, но и команд-середняков!

Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ)
1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон.
2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7).
3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами
4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске.
5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры.

Предложения по этапу 2 ( реформирование ДЮСШ);
1. Ввести контролируемый положительный "рендом" прироста силы игроков за сезон.
Коротко - манагер получает возможность 2 раза в сезон ( или один раз) распределить очки прироста мастерства для игроков ДЮСШ ( скажем 100 очоков)
При условиях
- бесплатно
- распределение дает только манагер ( для свободных команд прирост распределится рендомно)
- прирост только положительный
- ограничение величины прироста для одного игрока ДЮСШ в зависимости от качаемого таланта.

Я За ! думаю эти изменения оживят игру

[john7624]

Лимит на легионеров в основе как в реальности и тогда своих начнем растить)) ---

только надо учитывать, что где-то 96 команд в ФС, а где-то один див на 2 объединенных ФС...

[volk0032]

Очередное нововведение! Которое так или иначе отразиться на численности играющих менов!
Думаю их, как и при всех предыдущих нововведениях, станет меньше!
Отток обиженных менов происходит ,как раз из за нововведений! Растишь команду 9-ок"опана"1-ки нарисовались!(последствия всем известны)
Обидно! Ведь потрачено много реального времени! Плюнули и рассосалось несколько % игроков!
Ввели тренеров! Картина та-же! Не все смирились с этой нагрузкой на мозг! Действительно не каждому дано разобраться! Покинули нас!
Аспекты прошли плавно, статистику не нарушили! Респект!
Очень хочется после очередного нововведения прироста менов , а не их отток!

[Alemann]

Бутсе динамики не хватает.

Ее здесь вообще нет.

[volk0032]

Уберите тренеров, ремонт построек(реально бесит) и сумасшедший прирост к Т1! И менять ничего не нужно!
Если только ускорить процесс выхода игроков из ДЮСШ, с максимальным талантом. Две 9-ки в сезон не сильно дадут преимущество команде, но позволят реже смотреть на трансфер!
Экономя свои средства! Тем самым обвалят нереальные цены на игроков! Сделать трансфер оконным!

[гомер 75]

Уберите тренеров, ремонт построек(реально бесит) и сумасшедший прирост к Т1! И менять ничего не нужно!
Если только ускорить процесс выхода игроков из ДЮСШ, с максимальным талантом. Две 9-ки в сезон не сильно дадут преимущество команде, но позволят реже смотреть на трансфер!
Экономя свои средства! Тем самым обвалят нереальные цены на игроков! Сделать трансфер оконным!

т.1 уже пофиксили в 24 сезоне. но те кто начал качать единичек до этого момента еще выращивают монстров, но не долго им осталось. сезона 4-5)))
Тренеры нормальное новшество, там не нужно особо вникать, достаточно просто взглянуть на процент прироста мастерства от конкретного набора тренеров.

Согласен что нужно сократить количество сезонов с момента рождения игрока и до его пика. Сейчас это с 16 лет до 31 года. 15 долгих придолгих сезона!!! Семь лет реальной жизни.
но как это красиво сделать? у меня нет ответа на этот вопрос.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 5.4.2020, 0:19

[maurus]

Уберите тренеров, ремонт построек(реально бесит) и сумасшедший прирост к Т1! И менять ничего не нужно!
Если только ускорить процесс выхода игроков из ДЮСШ, с максимальным талантом. Две 9-ки в сезон не сильно дадут преимущество команде, но позволят реже смотреть на трансфер!
Экономя свои средства! Тем самым обвалят нереальные цены на игроков! Сделать трансфер оконным!

А что такое оконный трансфер?

[maurus]

т.1 уже пофиксили в 24 сезоне. но те кто начал качать единичек до этого момента еще выращивают монстров, но не долго им осталось. сезона 4-5)))
Тренеры нормальное новшество, там не нужно особо вникать, достаточно просто взглянуть на процент прироста мастерства от конкретного набора тренеров.

Согласен что нужно сократить количество сезонов с момента рождения игрока и до его пика. Сейчас это с 16 лет до 31 года. 15 долгих придолгих сезона!!! Семь лет реальной жизни.
но как это красиво сделать? у меня нет ответа на этот вопрос.

Не переживаешь, что они уйдут после того, как сойдут на нет?

Добавлено 4th April 2020 - 23:27

т.1 уже пофиксили в 24 сезоне. но те кто начал качать единичек до этого момента еще выращивают монстров, но не долго им осталось. сезона 4-5)))
Тренеры нормальное новшество, там не нужно особо вникать, достаточно просто взглянуть на процент прироста мастерства от конкретного набора тренеров.

Согласен что нужно сократить количество сезонов с момента рождения игрока и до его пика. Сейчас это с 16 лет до 31 года. 15 долгих придолгих сезона!!! Семь лет реальной жизни.
но как это красиво сделать? у меня нет ответа на этот вопрос.

Через реформирование Дюсш, по другому никак

[Davlord]

Уберите тренеров, ремонт построек(реально бесит) и сумасшедший прирост к Т1! И менять ничего не нужно!
Если только ускорить процесс выхода игроков из ДЮСШ, с максимальным талантом. Две 9-ки в сезон не сильно дадут преимущество команде, но позволят реже смотреть на трансфер!
Экономя свои средства! Тем самым обвалят нереальные цены на игроков! Сделать трансфер оконным!

Цены на игроков низки как никогда