Здравствуйте, гость ( Вход )
3.4.2020, 0:53
Сообщение
#1
|
|
![]() Долборайдер Сообщений: 8 646 Регистрация: 13.11.2006 Из: Pillars of Nosgoth РоссияИД на сайте: 57889 |
Уважаемые менеджеры!
Приглашаем вас принять активное участие в опросе на тему дальнейшего развития проекта Золотая Бутса. Сегодня хотим поинтересоваться вашим мнением о существующей системе ДЮСШ и возможным изменениям, которые в неё можно / нужно привнести. Просьба проголосовать и оставить свои предложения по выбранному вами варианту. Заранее спасибо за участие! С уважением, Администрация Лиги. UPD 03.04.2020 Конкретные сформированные предложения: WarX: показать
Алеандр: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=370540 igor_mors: показать
Denim Demedj: показать
Maxbol: показать
Белена: показать
Общие настроения (на основе оставленных комментариев в теме) : 1) Если рандом, то умеренный и +/- контролируемый. 2) Убрать трамвайность 3) Изменить кривую прокачки, чтобы выход на пик раньше 29-30 лет. Сообщение отредактировал WarX - 5.4.2020, 13:49 -------------------- |
|
|
|
![]() |
3.4.2020, 10:14
Сообщение
#56
|
|
|
Смотрит футбол по ТВ Сообщений: 5 Регистрация: 26.2.2018 РоссияИД на сайте: 412006 Репутация: 2
|
отменить кач таланта. Это ересь 1. Полностью поддерживаю. Талант назначается рандомно, при наборе игрока в дюшс. Может увеличиваться бонусами (для чего нужны матчи составов дюшс). 2. Отменить плату за набор игроков в дюшс. Вместо этого заключение проф. контракта с игроком при переводе его в основу. |
|
|
|
3.4.2020, 10:23
Сообщение
#57
|
|
![]() Сидит на скамье запасных Сообщений: 463 Регистрация: 13.2.2018 Из: Рига ЛатвияИД на сайте: 69931 Репутация: 50
|
Тогда уж лучше сделать ДЮСШ полностью автоматическим. А что.
1) С начала сезона в команду поступает 1-2 новичка рэндомной позиции, таланта и мастерства, но возраст неизменно 16 лет. 2) Зарплата у более талантливых выше, но ненамного. 3) Ограничить количество талантов в каждой команде во избежание безбашенной торговли талантами. Многие новички, кстати, уходят из Бутсы как раз из-за математической сложности ДЮСШ с его многочисленными условиями и нюансами. Но лично я бы оставил как есть. Я привык и меня устраивает. Сообщение отредактировал Mars92 - 3.4.2020, 10:24 -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 10:30
Сообщение
#58
|
|
![]() Сообщений: 42 407 Регистрация: 13.5.2008 Из: Красногвардейское УкраинаИД на сайте: 227634 Репутация: 1963
|
я бы задался вопросом - насколько вообще сейчас ДЮСШ влияет на команду хотя бы в среднесрочной перспективе (не считая возможности продать бонусников)
ответ - почти никак поэтому эта сфера изменений точно периферийная сейчас. Возможно, убрать вообще возможность качать игроков талантов от 3 до 7 и поменять правила о обязательном наличии талантов в основе -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 10:34
Сообщение
#59
|
|
|
Посмотри как блестят бриллиантовые дороги... Сообщений: 4 469 Регистрация: 29.7.2005 Из: Чехов РоссияИД на сайте: 17495 Репутация: 321
|
Пусть игроки в ДЮСШ берутся при помощи скаута. С рэндомным талантом, массой и возрастом... Голосовал за рандом в ДЮСШ, подразумевая именно такую систему, однако... Если не сильно менять спортшколу, еще только при введении опыта на ветке "Предложения" было много замечаний по поводу набора баллов опыта. Чтобы хоть как-то уравнять максимальную силу игроков разных талантов, нужно подкорректировать именно набор опыта. Например, для т. 2 очередные 0,1 начислять не за 397, а, предположим за 300 опыта. При этом докачать в ДЮСШ талант до 9-ти не за нынешние 1,5 сезона, а примерно в 2 раза дольше. Не понимаю противников т. 1. Особенно тот факт, что каждый готов выложить по полмиллиарда за сгенерированных единичек юного возраста. И как бы сильно не возмущались по поводу их возврата, абсолютно все побегут их покупать. Но не так уж и просто вырастить звезду и команды из единичек, даже с использованием аренд, не гарантирует чемпионов. Каждый увидел сложности роста, просто кому-то понравилось, а кому-то нет. Разве "особенности" игроков не рандом? А этот параметр прилично влияет на развитие. Хотите набрать команду универсалов? Вряд ли Я поддержу идею рандомных возраста, силы и таланта в ДЮСШ + рандомный набор опыта. Только выданный талант огранил бы от 1 до 4. Например, т.4 (опыт 270) - вероятность получения в ДЮСШ 0,1%, т.4 (380) - 0,2%, т.4 (490) - 0,4%, т.4 (600) - 1% ..... т.3 (270) - 0,2% т.2 (270) - 0,4% т.1 (270) - 1 % Если наложить на это рандомный возраст: 16/т.4 (270) - 0,1%, 17/т.4 (270) - 0,5%, 18/т.4 (270) - 1%... 16/т.3 (270) - 0,5% 16/т.2 (270) - 1% ... Получаем объемную модель, в которой приходящие юниоры неповторимы как сгенерированные им имена из базы. Желанные юниоры могут появиться абсолютно в любой стране. А вот платный рандом превратит "Бутсу" в VSOL-2, т.е. наконец монетизация возьмет верх. -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 10:40
Сообщение
#60
|
|
![]() Играет за сборную Сообщений: 1 558 Регистрация: 22.2.2010 Из: Орша БеларусьИД на сайте: 65382 Репутация: 168
|
я бы задался вопросом - насколько вообще сейчас ДЮСШ влияет на команду хотя бы в среднесрочной перспективе (не считая возможности продать бонусников) ответ - почти никак поэтому эта сфера изменений точно периферийная сейчас. Возможно, убрать вообще возможность качать игроков талантов от 3 до 7 и поменять правила о обязательном наличии талантов в основе А почему не 2-8? Кстати т.4 очень ничего могут быть... -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 10:42
Сообщение
#61
|
|
![]() Играет за сборную Сообщений: 1 930 Регистрация: 12.7.2007 Из: Мариуполь УкраинаИД на сайте: 101024 Репутация: 122
|
я за новые параметры скорее всего. А так, что там поменять можно? талант 9 выпускай из ДЮСШа и всё - не в ДЮСШа проблемы игры по-моему
-------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 10:43
Сообщение
#62
|
|
![]() Великий Дамбартон ВСЕГДА будет первым! Сообщений: 6 407 Регистрация: 13.12.2011 СШАИД на сайте: 373584 Репутация: 367
|
1. Полностью поддерживаю. Талант назначается рандомно, при наборе игрока в дюшс. Может увеличиваться бонусами (для чего нужны матчи составов дюшс). 2. Отменить плату за набор игроков в дюшс. Вместо этого заключение проф. контракта с игроком при переводе его в основу. Ты осознаешь суть этого нововведения? Ты статистически ВСЕХ менеджеров игры (и ленивых, и тех, кто умер, но пули бандитской не испугался) ставишь в плохое положение. Человек вместо удобного ему плана - 919189191 или кто как качает по своей схеме, получает просто набор шаровый. Вероятность тебе т9 или хотя бы т.8 равна 25 процентам (от 2 до 9). Не маловато? Народ жалуется, что в таланты многие не имеют смысла вообще, а ты предлагаешь их плодить в бесчисленном количестве. Народ воет от результатов матчей, а тут еще в ДЮСШ рэндом. 3 3 7 5 8 4 3 9 4 9 5 5 8 4 4 3 9 4 5 8 - вот так примерно будет выглядеть твои следующие 20 игроков в ДЮСШ. Шесть ты поставишь в основу, остальных пустишь на мясо. Будем сидеть и генерировать у кого денег больше высшие таланты, а потом их продавать тех, кто менее удачлив? Сгенерируешь 1000 игроков, четверть выйдет 8 и 9 примерно. Плюс вопрос о ДЮСШ, а не о глобальной реформе игры. Из вменяемого для себя увидел две идеи - непосредственно администрации с доработками и идея с негативными характеристиками (но это скорее как аспект, он может появляться при переводе в основу. Вменяемый рэндом, а не от балды. Живут же люди с этими аспектами. Отменить плату - еще хуже. Генерировать все будут игроков до бесконечности? Сообщение отредактировал Шотландец - 3.4.2020, 10:57 -------------------- Менеджер клуба "Дамбартон" ![]() Чемпион Шотландии-1 (30-37 сезоны), обладатель Кубка (30-35 сезоны), и Суперкубка (31-37 сезоны) "Мы — соль Шотландии. Если же соль потеряет силу, то что сделает Шотландию соленою?" (с) Слава Шотландии! Слава ее бессмертным горцам! Любите Шотландию в себе, а не себя в Шотландии! |
|
|
|
3.4.2020, 10:44
Сообщение
#63
|
|
![]() Играет за сборную Сообщений: 1 558 Регистрация: 22.2.2010 Из: Орша БеларусьИД на сайте: 65382 Репутация: 168
|
Хотите дичь - сделайте зарплату легионерам в 10 раз больше и будет вам счастье...2 максимум на команду будет и будут у вас все таланты играть))) Легионеры - из другой нации..И переход легко сделать - кто уже в команде - натурализовать, новые - пришел - новая зарплата..
Сообщение отредактировал Andreano - 3.4.2020, 10:51 -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 11:00
Сообщение
#64
|
|
![]() Мной пугали бабайку Сообщений: 23 236 Регистрация: 16.11.2010 Из: Новосибирск РоссияИД на сайте: 55579 Репутация: 1211
|
Пришла шальная мысль
Правда не связанная с ДЮСШ. Как заставить играть все таланты. Путём зарплат. Скажем 9-ка получает 1 500 000 за ИД. (грубо говоря). 8-ка скажем 1 200 000. 7-ка например 900 000. Вот уже и ясно, что весь состав из 9-к, из 8-к и даже из 7-к мы держать не сможем. Ну и так далее. А чтобы команды такими ЗП не разваливали и не бросали потом, можно ввести ограничения по ЗП. Также как сейчас с тренерами. Ну это так, не обращайте внимания.. -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 11:03
Сообщение
#65
|
|
![]() Долборайдер Сообщений: 8 646 Регистрация: 13.11.2006 Из: Pillars of Nosgoth РоссияИД на сайте: 57889 |
Пришла шальная мысль Правда не связанная с ДЮСШ. Как заставить играть все таланты. Путём зарплат. Скажем 9-ка получает 1 500 000 за ИД. (грубо говоря). 8-ка скажем 1 200 000. 7-ка например 900 000. Вот уже и ясно, что весь состав из 9-к, из 8-к и даже из 7-к мы держать не сможем. Ну и так далее. Будут играть единички? -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 11:07
Сообщение
#66
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 881 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1982
|
Вот что самоизоляция делает....
А я вот работаю, потому буду краток. ДЮСШ в нынешнем виде застыла с тех времен, когда игрок оттуда выходящий с силой 75 сразу попадал в основу клуба ( тк средняя С11 была порядка 80-ти), когда в основе играли игроки с талантами 3, 4, 5 . А потому я бы разделил этапы изменения ДЮСШ на два: 1. Модернизация ( обязательный). Убрать анахронизмы прошлых эпох. 2. Реформирования ( по предложениям манагеров) Критерии данного этапа: 1. Программная реализуемость предложений ( это определят админы). 2. Предложения НЕ ДОЛЖНЫ в корне менять существующие сейчас принципы игры, не должны значительно УСЛОЖНЯТЬ игру.. 2. Бесплатность ( реальная), а может и виртуальная 3. Предложения должны учитывать не только интересы манагеров топ-клубов, но и команд-середняков! Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ) 1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон. 2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7). 3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами 4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске. 5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры. Предложения по этапу 2 ( реформирование ДЮСШ); 1. Ввести контролируемый положительный "рендом" прироста силы игроков за сезон. Коротко - манагер получает возможность 2 раза в сезон ( или один раз) распределить очки прироста мастерства для игроков ДЮСШ ( скажем 100 очоков) При условиях - бесплатно - распределение дает только манагер ( для свободных команд прирост распределится рендомно) - прирост только положительный - ограничение величины прироста для одного игрока ДЮСШ в зависимости от качаемого таланта. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Но истина толпу не интересует. Толпа требует иллюзий, без которых она не может жить.» |
|
|
|
3.4.2020, 11:10
Сообщение
#67
|
|
![]() Любитель футбола!!! Сообщений: 8 418 Регистрация: 15.11.2008 Из: Ростов-на-Дону РоссияИД на сайте: 246970 Репутация: 596
|
Некоторые предлагают убрать таланты и оставить только единичек. Я категорически против такого варианта! По крайней мере, в тех условиях, которые сейчас есть. Конечно, если ты взял новую команду, то единичек качать приятно и интересно. Это целый процесс по сравнению с 9-ками. Но если твой клуб играет в вышке и вынужден играть на результат (а исходить надо именно из этого), то у тебя просто физически нет возможности качать в составе этих единичек. Да, разве что сливаться, и потом всё сначала. Но это уход от реальности. Уважающий себя клуб не должен сливаться, он должен ВСЕГДА стараться играть на высшем уровне. Поэтому единички отпадают. ----- Из вышесказанного я увидел 2 очень здравых зерна. Самое главное. Действительно, всю нашу игру портит то, что игрок способен заиграть в основе с 28-ми (плюс, минус) лет, и век его длится 3-4 сезона. С 28 лет! Это ведь полностью не так, как в реальности. В реале футболисты в 22 года уже бывает что становятся звёздами. Бывает, что в 19 лет игрок уже звездит в сборной. Я предлагаю думать именно над этим моментом. Собственно, должно быть так, что по выходу из ДЮСШ, футболист уже мог встать в строй. (не в 25, как предлагают, а даже гораздо раньше!) Может не сразу по выходу, но достаточно быстро. А по достижении какого-то играбельного уровня мастерства, рост должен резко замедляться. Как в жизни. Сколько лет мы уже знаем Жиркова (допустим). А он как был, так и остаётся. Вот это самая важная и умная мысль, которая здесь прозвучала. Для достижения этого, нужно конечно в корне поменять работу ДЮСШ. ------ показать
И да, игроки в ДЮСШ не должны получать ЗП. Тогда будет смысл держать там именно максимальное количество. Постепенно увеличивая качество игроков в ДЮСШ. Путём нового поиска и расставания с самыми бесперспективными. В идеале (чтоб всё это имело доп интерес) конечно бы ввести юношеские тренировочные турниры. Например параллельно. Что-то типа такого Так может что бы игроки из ДЮСШ выходили с большей массой и приносили больше пользы стоит пересмотреть пик старения с 30 лет на 27 или меньше, а дальше по упращённой схеме старения. И сам прирост умений за тренировку повысить. тем самым игроки с большой массой и долгожители будут и дальше расти некоторое время за счёт трень как сейчас после 30, а более мелкие таланты за счёт трудолюбия (Расчётный талант) будут тоже не сильно отставать у них старение замедленно да и молодые на пятки наступать будут. В общем всё очень тонко и надо продумывать... -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 11:12
Сообщение
#68
|
|
![]() Великий Дамбартон ВСЕГДА будет первым! Сообщений: 6 407 Регистрация: 13.12.2011 СШАИД на сайте: 373584 Репутация: 367
|
Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ) 1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон. 2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7). 3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами 4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске. 5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры. Предложения по этапу 2 ( реформирование ДЮСШ); 1. Ввести контролируемый положительный "рендом" прироста силы игроков за сезон. Коротко - манагер получает возможность 2 раза в сезон ( или один раз) распределить очки прироста мастерства для игроков ДЮСШ ( скажем 100 очоков) При условиях - бесплатно - распределение дает только манагер ( для свободных команд прирост распределится рендомно) - прирост только положительный - ограничение величины прироста для одного игрока ДЮСШ в зависимости от качаемого таланта. Белена, ты бы еще описал свое видение эффектов от каждого из предложений, чтобы понимать как-то более конкрентно. -------------------- Менеджер клуба "Дамбартон" ![]() Чемпион Шотландии-1 (30-37 сезоны), обладатель Кубка (30-35 сезоны), и Суперкубка (31-37 сезоны) "Мы — соль Шотландии. Если же соль потеряет силу, то что сделает Шотландию соленою?" (с) Слава Шотландии! Слава ее бессмертным горцам! Любите Шотландию в себе, а не себя в Шотландии! |
|
|
|
3.4.2020, 11:12
Сообщение
#69
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 881 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1982
|
Моё предложение, как обычного менеджера, дабы не сильно корячить существующую систему и не оттолкнуть старожил: Надо подумать, с учетом уже высказанных замечаний. На мой первый взгляд - сложновато как-то. Правила буцы и так усложнены до предела. Может как-то упростить? -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Но истина толпу не интересует. Толпа требует иллюзий, без которых она не может жить.» |
|
|
|
3.4.2020, 11:13
Сообщение
#70
|
|
|
Смотрит футбол по ТВ Сообщений: 5 Регистрация: 26.2.2018 РоссияИД на сайте: 412006 Репутация: 2
|
[quote name='Белена' date='3.4.2020, 12:07' post='10958306']
Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ) 1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон. 2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7). 3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами 4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске. 5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры. Так много букв, и все лишние. Убрать прокачку таланта вообще, как таковую. |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2026, 3:36 |